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歴代ウルトラ怪獣強さ議論スレ Part2

1 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 17:22:50 ID:CaObmOWM0
ウルトラシリーズに登場した怪獣や宇宙人たちの強さを真剣に議論するスレです。


ウルトラシリーズであればどの作品の怪獣でも議論の対象になります。
スレの空気を読みつつ、気軽に自分の語りたい怪獣について議題を振ってください。
ただしあくまで"議論"するスレなので、根拠なしの決め付けはご法度です。
特定の作品・怪獣について、無益な誹謗中傷はやめましょう。荒らしなど言語道断。


当スレは、まだまだ議題に上がる怪獣の少ない作品について(特に平成)コメントできる人をお待ちしています。


↓以下、暫定ランキング。まだまだ未完成なので、加筆修正案随時募集中↓

2 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 17:23:29 ID:CaObmOWM0
S++ 
グランドキング ダークザギ イフ エンペラ星人 Uキラーザウルス・ネオ
S+ 
グランスフィア ギガエンドラ
S
デモンゾーア ゾグ(第2形態) ダークバルタン
S-
テンペラー星人 ガタノゾーア ゾグ(第1形態) カオスダークネス Uキラーザウルス
S--
エースキラー タイラント ギガバーサーク

A++
ジャンボキング 改造ベムスター プレッシャー ゴブニュ(オグマ) グローザム
A+
キングジョー バキューモン プリズ魔 ブラックキング コダイゴン スノーギラン バードン ドロボン アトラー星人 アシュラン アクマニア星人 ゴーデスU
リガトロン ゴルドラス インペライザー
A
ゼットン エンマーゴ ロードラ ムルロア コダラー シラリー キリエロイドU ネオジオモス デスフェイサー
A- 
メフィラス星人 プロテ星人 シーゴラス&シーモンス ベムスター ゼットン(2代目) ベロクロン ブロッケン ホタルンガ ブラックピジョン 巨大ヤプール 
ヒッポリト星人 ファイヤーモンス アストロモンス ライブキング アリンドウ リンドン レッドギラス&ブラックギラス ガロン&リットル プラズマ&マイナズマ 
パワードドラコ パワードゼットン イーヴィルティガ ネオザルス レイキュバス にせウルトラマンダイナ ゴルザU 
A-- 
アントラ- キーラ クレージーゴン キングザウルス3世 テロチルス ビーコン バルダック星人 スノーゴン アリブンタ バラバ ババルウ星人 タブラ ガルタン大王
ゴルザ(強) シルバゴン ゼルガノイド ネオガイガレード デスレム 

3 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 17:25:01 ID:CaObmOWM0
B++ 
ゴモラ ケロニア サイゴ アイロス星人 ガブラ ギエロン星獣 サータン キングストロン プルーマ ノコギリン バリケーン ドラキュラス ビルガモ グラナダス
キングボックル サラマンドラ パワードザンボラー 
B+ 
ブルトン ケムラー ザラガス シュガロン マグネドン ギロン人 改造ベロクロン2世 ムカデンダー ノースサタン ブラックガロン アブソーバ
ブリザード ブラックテリナ ブラックエンド レッドキング(3代目) マーゴドン ガイガレード ガンQ 

グロンケン パラゴン ツルク星人 カーリー星人 ノーバ ゾイガー モンスアーガー 
B- 
スカイドン 恐竜戦車 ナックル星人 サメクジラ ケンドロス シルバーブルーメ ハングラー 
B-- 
バルタン星人(2代目) ジェロニモン ナース ガンダー ボーグ星人 ガッツ星人 パンドン 改造パンドン アーストロン ステゴン ミステラー星人
フリップ星人 ブラックドーム デモス サタンモア ブニョ ギジェラ モズイ 


家に帰ってきたら案の定スレが終わってたんで立ててみた。
前スレ>>994のランキングが好評だったっぽいので採用しつつ、周辺の流れを見て微妙に修正。

4 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 17:37:10 ID:1AXwYGZn0
>>1
乙!

結構便利だからこれも貼っておく
ウルトラ怪獣一覧wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E6%80%AA%E7%8D%A3%E4%B8%80%E8%A6%A7

5 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 17:45:40 ID:oIfYpj31O
>>1乙です。
俺が推していたプルーマやビルガモが、まさかのダウンでショックだよ。
ロボネズのランク入りの検討は無し?

6 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 18:02:06 ID:1AXwYGZn0
>>5
落とした本人だけどプルーマはウルトラギロチンとかでも倒せそうだしスノーゴンのような勝利パターンが無い
またビルガモは内側から微妙に壊されてるのでそんなに頑丈じゃない気がする
ロボネズは攻撃が結構多彩なのでBぐらいか

7 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 18:12:31 ID:oIfYpj31O
>>6
ビルガモ堕ちは仕方ないとして、プルーマが堕ちるのは納得為かねる。
ウルトラギロチンってのは、八つ裂き光輪のこと?。ウルトラギロチンはエースの技だから、そりゃ首も堕ちるよな。
プルーマはウルトラブレスレットを使わせる為に、ゼラン星人が送り込んだ囮怪獣だから、八つ裂き光輪にも耐えられるだろな。八つ裂き光輪に殺られる根拠はないだろ。
キーラがランクアップしたなら、プルーマを堕とす根拠はないと思うけどな。

8 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 18:16:18 ID:8INTpMFU0
えびすさま?だったけ、あれって強くないかなり

9 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 18:21:57 ID:oIfYpj31O
>>6
キーラも初代に勝った描写はないだろ。スペシウム光線に耐え、八つ裂き光輪を尻尾で弾き返す描写はあっても。
キーラは光線に耐えるボディはあっても、腕力もサイゴに劣るし、ショック光線も人間を失神させる程度であったりサイゴを追い払う程度であったり…
敵に対する殺傷能力がある技がない。ウルトラマンに勝てる訳がない。
サイゴと同じ当初のランク維持でいいじゃん。

10 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 18:27:22 ID:1AXwYGZn0
>>7
Aのウルトラギロチンを例としてあげたのは倒せそうな技の一例として
別に初代マンのサイコキネシスや新マンのスライスハンドとかでもよかった
キーラは実戦で効果的な眼光という必殺技があるので上げた
まあプルーマは存在感の無さで下げたようなもんだしA−−でもいいと思う

>>8
設定では初代コダイゴンより強いらしい
でも足に弱点があるので初代と同じでいいと思う

11 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 18:29:44 ID:2T9Ng3fB0
ロボネズはガブラ同様に毒持ち。戦いぶりも悪くないようだ。
よってガブラ同様、B++辺りが妥当か。
毒が速効性なら、ランクアップも有り得る。

12 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 18:36:41 ID:CaObmOWM0
>>5
その辺の怪獣は議論次第じゃ再浮上も普通にありうるよ。
プルーマをA--に戻すのは支持する。やっぱり弱点がブレスレットのみなのは強い。

ロボネズはもうちょっと流れを見て、だね。

13 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 18:44:31 ID:oIfYpj31O
>>11
ロボネズの鼠こう症は帰マン&郷秀樹に数日間の苦しみを与えてるくらい後をひく。(メシエ星雲人編まで)
主人のメシエ星雲人は左腕に弱味があることを知っているから散々集中して狙っていた。電磁波光線も強力で帰マンにも相当なダメージを負わせてるし、体術、腕力もわりとあるようで率先してタックルしたり蹴りを入れたりかなり狂暴性の性格に見える。
ウルトラショットやウルトラ眼光などの帰マンからの攻撃にも耐えてたがブレスレットで煙のように消えた。
メシエ星雲人もランク入り出来るでしょ。

14 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 18:52:11 ID:oIfYpj31O
>>3
如何にも格闘が不得手そうな円盤生物ハングラーもレオが怪我してる腕を狙ってB−の位置なら、メシエ星雲人もランク入り出来るよね。

15 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 18:56:59 ID:nEvbh4Q70
80に出てきた残酷怪獣ガモスはB+ぐらいかな。
一応ザッカル倒してるし。

16 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 19:01:26 ID:oIfYpj31O
>>12
ビルガモもランクアップ出来るんだあ(;_;)
ありがとう♪

17 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 19:16:46 ID:CaObmOWM0
>>13-14
メシエとナックル星人、どっちが上だと思う?
……と考えると、メシエは入ってB--ってところだと思うけど。
ハングラーは、レオ追い詰め→アストラのウルトラリダクションで撃破って流れも込みでの評価かと。

そして早まるな、ビルガモのランクアップを決めたわけじゃない。

>>15
ガモス……あんまり印象にないなあ。
他に80での強豪といえば……ズラスイマーとかグロブスクとか……
ああ、妄想ウルトラセブンやファイヤードラゴン、6代バルタンとかゴラなんかも強いか?

意外と強そうなのが多いのに、あんまり話題にあがらない80が不憫に思えて仕方ない。

18 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 19:19:03 ID:nRjl3Eub0
前スレ?
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1187404026/

19 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 19:31:31 ID:nRjl3Eub0
プラズママイナズマが過小評価だぞ
スペシウム光線の数倍のサクシウム光線の数倍のバックルビームを消し飛ばした恐ろしいコンビだ
どう考えてもA+以上にはなるだろ?

20 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 19:34:04 ID:CaObmOWM0
>>18
Exactly.(AA略)

>>19
確かプラマイ戦での80は、既に負傷していて調子が悪かった気がする。
バックルビームも威力が弱まっていた、的な描写がなされていたような……
まあ、ファイヤードラコの名前間違えたり、ギマイラとかザキラがぱっと思い浮かばなかった俺の記憶力なんざたかが知れてるが。

21 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 19:47:21 ID:LYY/IaKZ0
C以下も付けてみる。あとBにベドラン追加希望

C++
エレキミクラス レッドキング ネロンガ ジラース スペル星人 エレキング カイザードビシ ケルビム ボガール

C+
テレスドン ファイヤーリトラ ガグマβ アングロス グロマイト COV ミズノエリュウ

C
グドン ツインテール インセクタス♂ ゾンネル ゴキグモン アリゲラ ペドレオン バグバズン メカグラキエス

C-
ガルキメス COVU ウインダム ダランビア クトゥーラ

C--
シーグラ ペドレオン サドラ デットン リトラ(S) ガグマα インセクタス♀

22 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 20:09:11 ID:1AXwYGZn0
80怪獣ならアブドラールスやガゼラが強かった気がする

>>21
ザ☆の怪獣も入れるのか
900m以上あるバゴンなんか強豪かもな

23 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 20:23:41 ID:0PdOATvU0
ジュダやその本体であるグアはどのランクになるんだろう
ジュダは若い頃のウルトラの父に封印されたからsクラスだろうか

24 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 20:33:43 ID:IPhV5sTk0
ジュダはウルトラマン物語とメロスでまた設定が違うしなあ。
つーかいちいち全ランクに+や−をつけるだけでも見づらいのに++やら--ってさすがに無駄が過ぎると思うぞ。

25 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 20:37:37 ID:9g4YsCCS0
グランドキング=怪獣の怨念を集めて創ったボディー+ジュダの力。
グランドキングが敗れたと同時にジュダも滅んだから全パワーを注いでいたのかも

26 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 20:46:29 ID:3MdqNIrI0
前スレでランクについては完結してしまったけど
ブラックテリナの何が強いかってレオがブラックテリナを倒した後
いつものように飛び去ろうとするんだけどガクガク震えて二、三度膝をついて
すぐには飛び立てなかったんだよな…あの描写は普通に負けるよりショックだった
紙一重の勝利ってのはああいうのをいうんだろうな

27 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 20:49:45 ID:cjm5GpQzO
プレッシャーの縮小化魔法ってガタノとかのS級の相手にも通用するのかな?

28 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 20:53:45 ID:0PdOATvU0
サイコキノ星人のカコちゃんがメビウスを金縛りにするほどの超能力の
持ち主だったがエンペラ星人の前に呆気なく弾かれ逆に吹き飛ばされたから
プレッシャーでもS級の邪神クラスの怪獣星人には効かないかもな

29 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 21:15:53 ID:SSqA5Tc00
プレッシャー=キングなら効くんじゃね?

30 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 21:36:48 ID:1AXwYGZn0
>>3
恐竜戦車は火力がそれなりにあるのでBぐらいありそう
フリップ星人もレオとほぼ同等の腕力があるわけだからB−ぐらいあると思う
ギジェラもティガをそれなりに苦しめたしBはある

31 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 21:37:55 ID:/l8Phiwf0
>>24
同意。なんで、素直にABC……にしないんだ?

32 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 21:55:57 ID:1AXwYGZn0
>>31
AからはじめるとOぐらいまでいっちゃうのよ
エースキラーやタイラントがEランクになっちゃうのもなんか微妙だろ
ゼットンなんかもHランクになっちゃうのですごく弱そうに見える

33 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 22:01:16 ID:0PdOATvU0
今のところウルトラマンキングに勝てそうな怪獣って
ダークザギ、ジャッカル大魔王、アーマードダークネス装着エンペラ星人
ぐらいかな

34 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 22:42:41 ID:EwdYpgZIO
ゼットンが超モンスターである事は疑いようが無いが、さすがにちと高い気するな。
エンマーゴやロードラから勝利を奪うのは相当厳しいんじゃないだろうか。
A-のメンツ、とりわけブラックピジョン、ブロッケン、アリンドウ、初代ベロクロン、ギラス兄弟、巨大ヤプール辺りと比較しても正直なところ格上であるとは思えない。
彼はやはり初代マン戦特化タイプで、総合力ではメフィラス星人と互角=A-の連中と同ランクが妥当では?
A-でも初代やセブンの怪獣の中では破格の化け物レベルだしな。

35 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 22:49:01 ID:wX1qiRfg0
メフィラスよりはパワーもスピードも火力も上でしょ
メフィラス落とすなら賛成するが

>>33
そのどれもキングには勝てなさそう
でもジャッカルは勝ったのか?

36 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 22:49:28 ID:2vHrhge7O
>>32
単に字面の問題なのか?

37 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 23:11:02 ID:EwdYpgZIO
>>35
確かにメフィラス星人は一つ下げても良いかもな。
同ランクにもアントラーを始め豪華が顔ぶれが揃っている品。
そしてゼットンはその一つ上のA-、と。

38 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 23:15:59 ID:cjm5GpQzO
ちなみにキングの強さは他のウルトラマン達が赤子同然に見えるほどの強さらしい

39 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 23:30:04 ID:1AXwYGZn0
>>36
今の分け方がベストだとは思わないけど素直にABC・・・にするのもベストじゃないと思うんだ
もっとみんなが納得できる分け方があればいいんだけど

>>37
ゼットンを落とす場合ゼットン2代目も落とす必要があるな
メビウスでメフィラスより格下扱いだった巨大ヤプールも
スノーギランとアストロモンス、ベロクロン、ベムスターはもっと下だと思う

40 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 23:33:43 ID:wX1qiRfg0
>>39
ゼットン2代目は割と強かったし、ランク上では同位で多少の差がある程度でいいと思う
メフィラスはメビウス考えるならそうとう格が落ちるぞ。同一の固体か分からんが
ヤプールが格下だったのも実力とは限らないわけで

41 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 23:37:50 ID:l/j9Q9WG0
一応、二代目ゼットンは格闘能力とお肌の硬さは初代より上らしいからなw

光線を打ってこなくてショボイ火球で倒せそうもない相手で、肉弾戦オンリーの戦闘なら初代ゼットンより強いかもしれんw

42 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 23:40:00 ID:1AXwYGZn0
>>40
メビウスのメフィラスは結構強かったでしょ 八つ裂き光輪叩き割ってたし
巨大ヤプールはA--のバラバのようにAを負かしたわけでもなくアリブンタのようにメタリウムに耐えたわけでもないので
どの道下げる必要があると思う

43 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 23:44:33 ID:wX1qiRfg0
>>42
火力に難があるかと。ヤプールの方がまだありそう
まあヤプールは自分の得意な異次元での戦いな補正付きだろうし、下げて問題はないと思う

44 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 23:47:16 ID:CaObmOWM0
勢い、なかなか衰えないなw

>>21
わかりやすいまとめに感謝、>>3の下に付け加えさせてもらってもいい?

>>23-25
結局のところどうなるのかな?ていうか、アンドロメロスの扱いはどうなるのかな。
ウルトラシリーズといえばウルトラシリーズだけど、なんか微妙に世界が違うような……

そして++とか--については……最初はなかったんだけどね。
「A+の実力とは言いがたい改造ベムがS-のタイラントと同格?いや、A+とS-の間ぐらいでしょ」
みたいな感じで自然に生まれちゃったんだよな。いいまとめ方があれば、そっちに従おうと思う。

>>4-37までのまとめ(多分に私見含む。要ツッコミ)
追加
ロボネズ:B++/メシエ星雲人:B--/ガモス:B+/ズラスイマー:B++/グロブスク:B+/ファイヤードラコ:B
妄想ウルトラセブン:A--/バルタン星人(6代目):B/ゴラ:B+/アブドラールス:B+/ガゼラ:B++

変更
プルーマ:A--/恐竜戦車:B/フリップ星人:B-/ギジェラ:B/ゼットン:A-/メフィラス星人:A--

45 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 23:48:46 ID:oIfYpj31O
>>17
メシエ星雲人はハングラーとさして差は無いと思うけど…
帰マン怪獣になるとシビアで厳しいよな。シュガロンもビルガモも何だか落とされてしまってるし。
B−−か不満だな。ナックル星人と互角だと思うんだが。体術にしても、怪光線の威力にしても。
俺はB−だと思うな。

46 :名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 23:58:47 ID:1AXwYGZn0
>>45
B+以上ならかなり強い部類だと思うぞ
メシエはB-でもいと思う
新マンがハンディ抱えていたとはいえナックルと違ってタイマンだったし

47 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:04:35 ID:Tt4gOMDx0
>>39
スノーギラン → エースを圧倒、父による回復がなければ勝っていた
アストロモンス → オイルドリンカーをあっさり食し、格闘の鬼のタロウ相手に序盤優位に立つ
ベロクロン → メタリウムや弱点へのパンチレーザーを食らってもすぐには倒れないタフネス
ベムスター → ブレスレット未所持の帰マンには余裕、あっさり斬られたのはブレスレット初登場補正に違いない

前スレでこんな感じの議論がなされ、それぞれ今の位置に収まってるんだがどうだろう?

>>45
帰マンの怪獣が弱いんじゃない。エースの超獣やタロウの怪獣に強いのが多いだけだよ。
それにBランク台ってことは、全怪獣中で上のほうに位置してるってこと。

まあ、B-でも問題ないかな。昇格させよう。

48 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:06:30 ID:jJF8nJBj0
>>45
なんであんたは帰マン怪獣に固執してるの


49 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:06:55 ID:CaObmOWM0
変更
巨大ヤプール:A--/プロテ星人:A--

確かプロテ星人って、「メフィラスと同等の実力はあるだろう」でA-に入ったんだったよね?
メフィラス下げるなら一緒に下げるべきだと思ったんだけどどうだろうか。

50 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:09:13 ID:G8geUEBwO
>>42
いっその事メビウスに登場した昭和怪獣は別個体としてランクしてはどうだろう?
実際昭和のそれとは能力が異なっている奴も見られたからな。
>バードン、ノーバ、ベロクロン等。
巨大ヤプールはメタリウムの前にストレート光線も食らい、その前に放たれた牽制用光線を軽々弾いている上に序盤は完全にエースを赤子扱いだった事から見てもそのままで良いかと。
ゼットン二代目、ブロッケン、ベロクロン、アストロモンス、ベムスターも。

51 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:10:56 ID:2Ey5wJpq0
都合があるとはいえ、再生ベムスターも瞬殺されてるから後期怪獣と比べると
ベムスターはテスト用ぐらいにしかならないってレベルじゃないかと思う

52 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:11:38 ID:zLQ36f2S0
上のほう改変してみた

S++
グランドキング ダークザギ イフ エンペラ星人 Uキラーザウルス・ネオ
S+ 
グランスフィア ギガエンドラ
S
デモンゾーア ゾグ(第2形態) ダークバルタン
S-
テンペラー星人 ガタノゾーア ゾグ(第1形態) カオスダークネス Uキラーザウルス
S--
エースキラー タイラント ギガバーサーク

A++
ジャンボキング 改造ベムスター プレッシャー ゴブニュ(オグマ) グローザム
A+
キングジョー バキューモン プリズ魔 ブラックキング コダイゴン バードン ドロボン アトラー星人 アシュラン アクマニア星人 ゴーデスU
リガトロン ゴルドラス インペライザー
A
エンマーゴ ロードラ ムルロア コダラー シラリー キリエロイドU ネオジオモス デスフェイサー
A-
ゼットン プロテ星人 シーゴラス&シーモンス ゼットン(2代目) ブロッケン ホタルンガ スノーギラン ブラックピジョン
ヒッポリト星人 ファイヤーモンス ライブキング アリンドウ リンドン レッドギラス&ブラックギラス ガロン&リットル プラズマ&マイナズマ
パワードドラコ パワードゼットン イーヴィルティガ ネオザルス レイキュバス にせウルトラマンダイナ ゴルザU
A--
アントラ- メフィラス星人 キーラ クレージーゴン キングザウルス3世 テロチルス ベムスター プルーマ ビーコン バルダック星人 スノーゴン アリブンタ バラバ 巨大ヤプール アストロモンス ババルウ星人 タブラ ガルタン大王
ゴルザ(強) シルバゴン ゼルガノイド ネオガイガレード デスレム

53 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:12:47 ID:ZU00eMCl0
新マン怪獣は、ひたすらマイナーだが地味に変な能力を持った強豪がいる感じだな。

モグネズンはどうかね?
奴はスピンキック一撃でくたばる紙装甲の持ち主だが、あの毒ガスはすげーぞ。

初代の37話で初代マンが高評価を下したケムラーの亜硫酸ガスは人が死ぬのに時間がかかったが、
モグの毒ガスは漂ってきて数秒で死亡だ。こいつはヤバすぎる。新マンも死にかけた。
おそらく、接近しなきゃ攻撃できないタイプの怪獣との相性は抜群だ。

攻撃力だけならAクラス、防御力はCクラスだ。間を取って、B程度の強さというのはどうだ?

54 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:20:12 ID:Tt4gOMDx0
>>53
特殊能力、というほど特殊でもないが妙な能力を持った怪獣が多いよなw
毒ガスの威力がケムラー<モグネズンだというなら、B-ないしはBぐらいに入ってもおかしくはないかな。

あんま関係ないけど、仮にもアーストロンがB--だし、兄弟分のゴーストロンも入れてやろうかな。

55 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:21:53 ID:jJF8nJBj0
>>54
兄弟分だからって理由はどうかと…

56 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:23:54 ID:Tt4gOMDx0
>>55
OK、言ってみただけだよボス。

追加
モグネズン:B-/ギマイラ:B++/ザキラ:A--

自分で言っといて>>44に入れるの忘れてた二匹を入れておきますね><

57 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:24:09 ID:17zsnOsAO
>>46
ありがとう♪
ところで帰マンの初期地球怪獣に、モグネズンってのがいるんだが。
イエローガスって毒ガスを武器に、帰マンを瀕死に追い込んだ地底怪獣。
毒ガス以外にも背中からフラッシュ電撃を発生させて、帰マンはダメージを負わされたし。正面からはイエローガス、背面からはフラッシュ電撃。どちらから帰マンに仕掛けられても、常に優勢に対応出来る。
帰マンに素早くバックを取って手に噛みついたり、ボディを鋭い爪でひっかいたりマットが加勢するまで善戦状態だったな。

58 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:25:33 ID:Tt4gOMDx0
>>57
上ー!上ー!

59 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:26:30 ID:jJF8nJBj0
>>57は人の話を聞かない奴だという事がわかった

60 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:28:54 ID:zLQ36f2S0
>>47
ベロクロンはA−−のバラバやアリブンタより格下だと思うんだ
スノーギランはブラックピジョンより少し強いかどうかのレベルじゃないかと
アストロモンスは他のA-の連中と比べると見劣りする気がする
ベムスターはスペシウム無効ならA--以下にも結構いる+アストロモンスと同じような理由

61 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:30:27 ID:17zsnOsAO
>>56
あれ?何でモグネズンがB−?
正面からはイエローガス、背面からはフラッシュ電撃。
マットが加勢するまで善戦状態だったのに?

62 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:33:02 ID:2Ey5wJpq0
ブレスレット使えばどうとでもなりそうな程度
それでなくても初期新マンは弱いし

63 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:35:20 ID:ctZ+S5p00
>>1
いつのまにか初代ゼットンが2代目ゼットンと同じところまで落ちてるし…
2代目ゼットンは明らかにゼットンよりも劣ってると思うんだけどな
初代はテレポートを駆使して相手を翻弄し相手の攻撃を利用して逆に相手を仕留めてしまうスナイパー
一方2代目はぶつかって電撃ビリビリ以外は肉弾戦でもジャックに劣りテレポートも使用しない
ジャックがウルトラハリケーンの技をかけようとする間の抵抗のなさは特にひどすぎる
時代の流れでゼットンのランクが落ちていってしまうのは仕方ないとしても2代目と同じランクにいることは認められん

64 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:37:12 ID:jJF8nJBj0
>>63
パワーのみ強化したからゼットン本来のバランスの良さが失われてしまってると公式で明言されてるしな
バット星人が手伝ってやってやっと帰マンと互角、司令官がやられると逃げ出す始末だし

65 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:39:46 ID:2Ey5wJpq0
火力は光弾以外にもナパーム攻撃があり、火力は初代より強い
肉弾戦は電撃込みで初代より上、肉弾戦で逆転されたのは単純に新マンがいつも以上に気合入ってたからかと
そういう時はブラックキングも倒しているわけだし
ウルトラハリケーンをかけようとする間の抵抗のなさはバット星人が死んだせいなだけ

バランスの良さがなくなっている点を差し引いても色々勝っている部分もあるから同ランクでいいと思う

66 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:40:27 ID:J+xfi9mQ0
帰マン厨もたまには他のウルトラ怪獣について議論してくれ。
リストの中が帰マン怪獣ばっかになってくるわ。

67 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:43:22 ID:Tt4gOMDx0
>>60
んー、確かにベロクロン>バラバは微妙なところだと思うよ。
バラバって仮にも、エースをノックアウトさせてるわけだし……
スノーギランも、A+だと行き過ぎなのかな……Aが妥当?
>スペシウム無効ならA--以下にも結構いる
ごもっとも。個人的にベムスター≒アストロモンスだと思うので、落とすなら両方一気にかな。

ただ前スレでの意見にもそれなりに納得している自分がいるわけで、どうしようかなあ……
もう一押し、なにか材料が欲しい感じ。

>>61
そんなことを言い出したらキリがなくなるじゃないかwww
大体の怪獣は、演出上どこかで善戦に持ち込むもんだよ。

>>63
2代目は肉体的に初代より強いっていう設定が評価対象っぽい。
「全力で対策したからゼットンはマンを寄せ付けなかったが、能力的には二代目より微妙に上程度なんじゃないか。」
という意見が今勢いを持っているみたい。

68 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:44:11 ID:17zsnOsAO
俺は帰マン怪獣が、どいつもこいつも可愛いくて仕方ないんよ。
ごめんね(>_<)

69 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:44:43 ID:jJF8nJBj0
>>68
その愛はわかったから少し自重してくれ

70 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:45:19 ID:Uz+eVH+m0
B++にボガールモンス
一応メビュームシュートとナイトシュートの同時攻撃でも死ななかったからこのくらいかと

71 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:46:46 ID:zLQ36f2S0
ゼットンと同じような能力持ってる強豪ではガイアのブリッツブロッツがいるな
こいつはアグルとティグリスUを倒しガイアを大苦戦させた

72 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:48:20 ID:ctZ+S5p00
>>65
最終回の気合補正ってヤツか
ならブラックエンドあたりも上げてやらないと可哀想だな
一応いえば初代もゼットン星人が全滅してから戦ってるんだがな

73 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:50:13 ID:Tt4gOMDx0
>>50
今更ながらそれは名案かも。明らかに性能の違う怪獣は差別化するべき、と。
ノーバ<メビウス> とかにすればすっきりまとめられるし、「昭和と平成を混同するな」っていう意見も減りそうだ。

>>70
了解した。個人的にはもうワンランクくらい上かと思うがひとまず了解した。

>>71
あれは強かったな。Aランクでもおかしくなさそうだ。

追加
ボガールモンス:B++/ブリッツブロッツ:A

>>72
ブラックエンドは一応円盤生物の中で一番強いレベルにしてあるし、設定上は問題なくないか?


さて、そろそろ>>2-3の修正を貼ろうかと思ったんだけど
スノーギラン ベロクロン アストロモンス ベムスター ゼットン2代目
この辺りが微妙なんでどうしようか迷う。もうちょっと保留にしとこうか。

74 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:54:09 ID:2Ey5wJpq0
>>72
ブラックエンドは同意だな。設定上、最強の円盤生物なんだし
ゼットン2代目は頭が悪かったんだろう

75 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:54:44 ID:jJF8nJBj0
>>72
頭(頭部とか脳って意味じゃないよ)がやられて混乱状態になる時点で二流って感はあるよな
火級もあっさり弾かれてるし…まぁ、ブラックエンドも肩書き最強のヘタレだからこれ以上上げるのは…

76 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:55:40 ID:Uz+eVH+m0
とりあえず性能違いの奴ら(マックスは明らかに違うのでメビウスのみ)

昭和の方が強い
バードン 兄者 テンペラー ホー エースキラー
平成のほうが強い
サドラ(霧吹き+腕補正) 弟者 ババルウ星人

他のはあんまり変わんない気がする。プラスマイナス0とかも結構いるし

77 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:58:14 ID:jJF8nJBj0
>>76
兄者はどうだろ?昭和マグマも大概へタレだから大して差はry
ババルウもレオとアストラ一度に向こうに回して善戦してたし

78 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 00:58:28 ID:2Ey5wJpq0
ババルウは昭和もそれなりに強いから、あんまり変わらないような

79 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 01:01:08 ID:Uz+eVH+m0
>>77
まあそうだけどw
実は歴代最強のマグマって弟者だったりするんだよなw
ババルウは冷気補正、といってもこれは昭和でも劇中に出なかっただけで使えるのかな

80 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 01:01:12 ID:G8geUEBwO
>>60
ジャンボキング相手に五分の戦いができそうなエンマーゴ、ロードラはA++、これらに肉薄すると思われるスノーギラン、ブラックピジョンはA+、アリブンタとブラックピジョンの中間といった感じの巨大ヤプール、ベロクロン、ヒッポリトはやはりA
ではどうだろうか?
初代のベロクロンもメタリウムにも一発までならば余裕で耐えうるだろうし、金縛りに尋常ではない攻撃力を持っている事からもアリブンタよりも確実に強いかと。

81 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 01:01:39 ID:zLQ36f2S0
ババルウは昭和のほうが強い気がする
偽アストラとしてウルトラ兄弟と結構善戦してたし

82 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 01:01:52 ID:jJF8nJBj0
>>79
アストラを凍らせたのを平成で拡大解釈したとすれば昭和も使えるということになるね

83 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 01:04:21 ID:Tt4gOMDx0
>>80
おお、素晴らしい打開策だ。
……時にバラバはどうだろうか?アリブンタクラス?ベロクロンクラス?

84 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 01:06:01 ID:ctZ+S5p00
>>67
つまりウルトラマン対策がされた怪獣をエコヒイキしちゃいけないからランクを下げたって意味合いでとっていいのかな?
それだとブラックキングやエースキラーなんかも下げなくちゃならなくならね?
エースキラーが対策のなされていないタロウと戦ってジャックが2代目ゼットンと戦ったみたいな結果になるとは思えん
ゼットンの腕力の強さはマン対策とかと関係ないしバリヤーの強度も別に八つ裂き光輪限定ってワケではないだろう

85 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 01:11:25 ID:zLQ36f2S0
>>80
確かにエンマーゴやロードラならA++の連中とも戦えるかもな

>>83
バラバはベロクロンとアリブンタより強い気がする放射能の雨が降ってればなおさら

86 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 01:11:53 ID:Tt4gOMDx0
>>84
どっちかって言うと、「ヘタレに見える二代目も設定上はそれなりに強いはずだから」というフォロー的意味合いのが強いかな。
バット星人がまともに対策していれば、二代目ももうちょっと戦えたんじゃね?っていう。

……いや、わかってるよ。設定負けしてるよな。やっぱり初代>二代目で格付けすべきだろうか?

87 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 01:13:57 ID:2Ey5wJpq0
ベロクロンと改造ベロクロン2世のランク差はどうなんだろ
倒したZATが凄いだけとも取れるし

>>84
エースキラーは対策というよりウルトラ4兄弟のエネルギーやブレスレットを奪った部分がメインだし
ブラックキングはブレスレット対策分は差し引いていいかもしれないが、本領は肉弾戦だし

ゼットンは光線技が効かない部分の評価を差し引いて、バリアや腕力は含めていると

88 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 01:15:34 ID:eX6vsTWO0
モングラーは?

89 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 01:20:04 ID:zLQ36f2S0
>>87
ベムスターの強化復活のため他の二匹に手が回らなかったんじゃないかな
ヤプール自身もあっさり倒されてるし

90 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 01:24:26 ID:G8geUEBwO
>>83
設定→バラバ>ベロクロン
描写→ベロクロン≧バラバ
で総合だとバラバがやや上かもしれんね。
こいつの腕の鉄球による一撃はキングジョークラスにも結構なダメージを与えそうな印象があるし、俺ならA+に置くかな。

91 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 01:26:42 ID:ctZ+S5p00
>>86>>87
とりあえず納得しますた。俺1人が出張っても仕方ないしとりあえず様子見ということにしておきますワ
まあ俺がこういってゼットンに固執してるのも感情的なものもあるんだけどな
ランキングの見栄えってこともいえばゼットンがAランクだったら単純に美しいかなってのも実はある

92 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 01:27:13 ID:Tt4gOMDx0
よし、こんなとこだろ。>>2-3の修正版。

S++  
グランドキング ダークザギ イフ エンペラ星人 Uキラーザウルス・ネオ 
S+  
グランスフィア ギガエンドラ 

デモンゾーア ゾグ(第2形態) ダークバルタン 
S- 
テンペラー星人 ガタノゾーア ゾグ(第1形態) カオスダークネス Uキラーザウルス 
S-- 
エースキラー タイラント ギガバーサーク 

A++
ジャンボキング 改造ベムスター プレッシャー ゴブニュ(オグマ) グローザム 
A+ 
キングジョー バキューモン プリズ魔 ブラックキング コダイゴン エンマーゴ ロードラ バードン ドロボン アトラー星人 アシュラン アクマニア星人 ゴーデスU 
リガトロン ゴルドラス インペライザー 

ブラックピジョン スノーギラン ムルロア コダラー シラリー キリエロイドU ネオジオモス デスフェイサー ブリッツブロッツ
A-  
ゼットン シーゴラス&シーモンス ベロクロン ブロッケン バラバ ホタルンガ 巨大ヤプール ヒッポリト星人 ファイヤーモンス ライブキング アリンドウ リンドン
レッドギラス&ブラックギラス ガロン&リットル プラズマ&マイナズマ パワードドラコ パワードゼットン イーヴィルティガ ネオザルス レイキュバス
にせウルトラマンダイナ ゴルザU  
A--  
アントラ- メフィラス星人 キーラ プロテ星人 クレージーゴン キングザウルス3世 テロチルス ベムスター ビーコン プルーマ バルダック星人 スノーゴン
ゼットン(2代目) アリブンタ アストロモンス ババルウ星人 タブラ ザキラ ガルタン大王 妄想ウルトラセブン ゴルザ(強) シルバゴン ゼルガノイド
ネオガイガレード デスレム

93 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 01:28:59 ID:2Ey5wJpq0
>>89
ベムスターが本命だったようだし、強化がそれほどされてない可能性は高いか
なら素のベロクロン2世と同程度の能力なのかも…ってランクに入ってないな

94 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 01:29:31 ID:LDtD1TWj0
ツインテールはメビウスの方が強いよね

95 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 01:29:40 ID:Tt4gOMDx0
二代目の位置ミスった; 自分も議論に参加しといて変更し忘れてちゃ世話ないな。

A-   
ゼットン シーゴラス&シーモンス ゼットン(2代目) ベロクロン ブロッケン バラバ ホタルンガ 巨大ヤプール ヒッポリト星人 ファイヤーモンス ライブキング アリンドウ リンドン 
レッドギラス&ブラックギラス ガロン&リットル プラズマ&マイナズマ パワードドラコ パワードゼットン イーヴィルティガ ネオザルス レイキュバス 
にせウルトラマンダイナ ゴルザU  
A--   
アントラ- メフィラス星人 キーラ プロテ星人 クレージーゴン キングザウルス3世 テロチルス ベムスター ビーコン プルーマ バルダック星人 スノーゴン 
アリブンタ アストロモンス ババルウ星人 タブラ ザキラ ガルタン大王 妄想ウルトラセブン ゴルザ(強) シルバゴン ゼルガノイド ネオガイガレード
デスレム

B++  
ゴモラ ケロニア サイゴ アイロス星人 ガブラ ギエロン星獣 サータン キングストロン ノコギリン バリケーン ドラキュラス ビルガモ グラナダス ロボネズ
キングボックル サラマンドラ ギマイラ ガゼラ ズラスイマー パワードザンボラー ボガールモンス 
B+  
ブルトン ケムラー ザラガス シュガロン マグネドン ギロン人 改造ベロクロン2世 ムカデンダー ノースサタン ブラックガロン アブソーバ ブリザード
ブラックテリナ ブラックエンド アブドラールス ゴラ ガモス レッドキング(3代目) グロブスク マーゴドン ガイガレード ガンQ  
B  
恐竜戦車 グロンケン パラゴン ツルク星人 カーリー星人 ノーバ ファイヤードラコ バルタン星人(6代目) ゾイガー モンスアーガー  
B-  
スカイドン モグネズン ナックル星人 メシエ星雲人 サメクジラ ケンドロス フリップ星人 シルバーブルーメ ハングラー ギジェラ 
B--  
バルタン星人(2代目) ジェロニモン ナース ガンダー ボーグ星人 ガッツ星人 パンドン 改造パンドン アーストロン ステゴン ミステラー星人
ブラックドーム デモス サタンモア ブニョ モズイ  

96 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 01:38:48 ID:zLQ36f2S0
>>93
ベムスターは初代の45m→80mに巨大化
他二匹は特に強化無し
しかもベロクロンは何もしないうちに他の怪獣にも使われたレーザーで倒されてるし
確実に弱くなってると思う

97 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 01:41:56 ID:ctZ+S5p00
バラバはウルトラ兄弟が地球にいない間に送り込んだ超獣だからそこまで強くないと思う
放射能の雨もタックの攻撃を防いだだけでAとは普通に戦って追い込まれてたし
もっとも放射能の雨はバラバの能力じゃなくてヤプールの力なんだろうが
再戦時に振らなかったのはエースキラーがやられたショックで降らせ忘れてたってところだろう
今思えばAに光線技を使わせずに負けたっていうのはこいつぐらいじゃね?

98 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 01:44:20 ID:LDtD1TWj0
ガイアの根源破滅招来体の大幹部と思われる
ゼブブ、ゾーリム、ガクゾムはどの位置になるんだろう?

99 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 01:46:39 ID:jJF8nJBj0
>>97
あの一方的な虐殺されっぷりはすごかったなw

100 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 01:51:13 ID:PsosjsdfO
メフィラス二代目は?

101 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 01:51:34 ID:2Ey5wJpq0
>>96
一応、強化されてる設定じゃなかったっけ?
まあ、素のベロクロン二世が初代より弱体化してたんじゃないかと思う
技が追加されてるっぽいし、相撲取ってた印象しかないから何とも言えんが

>>97
俺も放射能の雨無しならそんなでもないと思う
ベロクロンとどっこいどっこいぐらい

102 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 02:15:26 ID:0NJVFkoT0
実相時怪獣のブンダーはB++ぐらいかな。
竜巻は起こす、雷を落とす、歪んで攻撃を避けると結構強かった。
ただコイツ、自分の攻撃で自爆する間抜けでもあるんだよな・・・

103 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 02:53:31 ID:oZX9Ewk10
Sクラス見てるといつも思うがウルトラ戦士はよくこいつらに勝てたなw

104 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 02:55:55 ID:J+xfi9mQ0
>>103
所詮、ウルトラ族の潜在能力の限界を超えられないスペックなんだろ。

105 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 03:30:38 ID:DSYDSTye0
キングオブモンスとかアークボガールにクィーンモネラ、アンドロスに登場した怪獣戦艦とか結構強そうじゃね

キングオブモンスは微妙か

106 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 03:32:09 ID:DSYDSTye0
アンドロスてなんだ
アンドロメロスだわな

107 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 03:41:04 ID:Bbp3blVQ0
いつの間にこんなにスレが進んだんだ(;´Д`)
しかもランキングが変に複雑になっているし

ところでウルトラQやザ・ウルトラマンの怪獣は
ランキングにないのかな?
ちょっと寂しい

108 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 03:58:06 ID:gFkHDywvO
You、考察しちゃいなYo!

109 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 10:48:05 ID:FwwTAMZ80
ウルトラ族から見ても神の様な存在であるノアと同等の力を持っていて
エンペラ星人すらも従え、エンペラ星人を倒したウルトラ戦士達が束になっても歯が立たない

ダークザギはもう1つ上のランクでも良いと思うんだけど、どうだろう?

110 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 11:39:34 ID:17zsnOsAO
B−入りのサメクジラにちょぃとケチ付けるけど、タロウに何か攻撃出来たっけ。
サメクジラは長い一角で、タンカーを沈没させる任務を負った怪獣。こいつの実績といえば、健一君のお父さんが船長を務めるタンカーを沈めたくらい。
地上戦は不向きだろ。そのまま海で暴れさせてタロウ投入の演出をすればサメクジラの実力が解り易いだろうし。地上で戦わせた演出に問題ありかな。
まぁ映像だけで判断すれば、C以下だろな。


111 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 11:41:11 ID:PsosjsdfO
>>107
E+ ペギラ

E ガラモン ゴメス リトラ ケムール人

E- カネゴン

112 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 14:28:04 ID:gNOZ3xTh0
エンペラ星人よりUキラーネオのが強そうな
ランク的には同じところでいいと思うけど

113 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 16:18:18 ID:gFkHDywvO
>>107
マクダターがAで最強ってとこかな。

114 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 17:22:54 ID:zLQ36f2S0
S++
グランドキング ダークザギ イフ エンペラ星人 Uキラーザウルス・ネオ
S+ 
グランスフィア ギガエンドラ
S
デモンゾーア ゾグ(第2形態) ダークバルタン
S-
テンペラー星人 ガタノゾーア ゾグ(第1形態) カオスダークネス Uキラーザウルス アークボガール
S--
エースキラー タイラント クイーンモネラ ギガバーサーク

A++
ジャンボキング 改造ベムスター プレッシャー バゴン ゴブニュ(オグマ) グローザム
A+
キングジョー バキューモン プリズ魔 ブラックキング コダイゴン エンマーゴ ロードラ バードン ドロボン アトラー星人 アシュラン アクマニア星人 ゴーデスU
リガトロン ゴルドラス ガクゾム インペライザー
A
ゼットン  ゼットン(2代目) ブラックピジョン スノーギラン ムルロア コダラー シラリー キリエロイドU ネオジオモス デスフェイサー ブリッツブロッツ
A-
シーゴラス&シーモンス ブロッケン ホタルンガ 巨大ヤプール ヒッポリト星人 ファイヤーモンス ライブキング アリンドウ
レッドギラス&ブラックギラス ガロン&リットル マクダター プラズマ&マイナズマ パワードドラコ パワードゼットン イーヴィルティガ ネオザルス レイキュバス
にせウルトラマンダイナ ゴルザU ゼブブ キングオブモンス
A--
アントラ- メフィラス星人 キーラ プロテ星人 クレージーゴン キングザウルス3世 テロチルス ベムスター ビーコン プルーマ バルダック星人 スノーゴン ベロクロン
アリブンタ バラバ アストロモンス 改造ベロクロン2世 リンドン ババルウ星人 タブラ ザキラ ガルタン大王 妄想ウルトラセブン ゴルザ(強) シルバゴン ゼルガノイド ネオガイガレード ゾーリム
デスレム


115 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 17:23:32 ID:zLQ36f2S0
B++
ゴモラ ケロニア サイゴ アイロス星人 ガブラ ギエロン星獣 サータン キングストロン ノコギリン バリケーン ドラキュラス ビルガモ グラナダス ロボネズ
キングボックル サラマンドラ ギマイラ ガゼラ ズラスイマー パワードザンボラー ボガールモンス
B+
ブルトン ケムラー ザラガス シュガロン マグネドン ギロン人 ムカデンダー ノースサタン ブラックガロン アブソーバ ブリザード
ブラックテリナ ブラックエンド アブドラールス ゴラ ガモス レッドキング(3代目) グロブスク マーゴドン ガイガレード ガンQ
B
恐竜戦車 グロンケン パラゴン メフィラス星人(2代目) ツルク星人 カーリー星人 ノーバ ファイヤードラコ バルタン星人(6代目) ゾイガー モンスアーガー
B-
スカイドン モグネズン ナックル星人 メシエ星雲人 ケンドロス フリップ星人 シルバーブルーメ ハングラー ギジェラ
B--
バルタン星人(2代目) ジェロニモン ナース ガンダー ボーグ星人 ガッツ星人 パンドン 改造パンドン アーストロン ステゴン ミステラー星人 サメクジラ 
ブラックドーム デモス モズイ


116 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 17:24:05 ID:zLQ36f2S0
C++
エレキミクラス レッドキング ネロンガ ジラース スペル星人 エレキング サタンモア カイザードビシ ケルビム ボガール
C+
テレスドン ファイヤーリトラ ガグマβ アングロス グロマイト COV ミズノエリュウ
C
グドン ツインテール インセクタス♂ ゾンネル ゴキグモン アリゲラ ペドレオン バグバズン メカグラキエス
C-
ブニョ ガルキメス COVU ウインダム ダランビア クトゥーラ
C--
シーグラ ペドレオン サドラ デットン リトラ(S) ガグマα インセクタス♀

設定遵守の流れのようなので改造ベロクロン2世は初代と同じくらいにした
ゼットンも設定遵守で2代目が同じランクになったのだから一兆度の炎という設定をくみ取ってランクを上げた
一度設定を重視するか劇中での描写を重視するか考えたほうがいいかも


117 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 17:30:47 ID:J+xfi9mQ0
なんでレッドキングがテレスドンより評価高いのかわからない。
ウルトラマンとの闘い見る限りではテレスドンのほうが強い。

118 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 17:37:00 ID:2Ey5wJpq0
>>116
一兆度の火球=強いと断定していいんだろうか?

基本は設定遵守で劇中描写と明らかに違って、
その理由なり言い訳なりが説明できないものは描写優先とかがいいと思う

119 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 17:41:09 ID:zLQ36f2S0
>>118
それならゼットン2代目はA--ぐらいに下げるべきかな
改造ベロクロン2世も下げたほうがいいか

120 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 17:47:23 ID:2Ey5wJpq0
>>119
改造ベロクロン2世は比較対象がむしろベロクロン2世だろうし、ランクが下がっても仕方ないかも

ゼットン2代目は同ランクでいいと俺は思うけどなぁ
設定ではパワーはアップしてるがバランスは悪くなってると曖昧で、戦いぶりの差に関しては
ウルトラマン対策してたかどうかの差と言い訳も何とかできる

121 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 17:48:18 ID:17zsnOsAO
>>116
グドン、ツインテール、サドラは劇中でそんなに弱いと思わせる描写があったか?
サドラの腕の挟みは鋼鉄をも斬り刻み、ウルトラマンでも挟まれたただでは済まないとかのデータもあるのに。

122 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 17:56:58 ID:zLQ36f2S0
>>120
明らかに初代と戦闘スタイルが違っており
パワーが上がっているという明確な描写も無いので初代より下でいいと思う

>>121
たぶんメビウスとギャラクシーの影響だと思う

123 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 18:01:57 ID:G8geUEBwO
>>114
バラバ、ベロクロンは間違いない無くアリブンタよりも強い。
A-以上が妥当。
バラバはAでも良いくらいだ。

124 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 18:04:02 ID:17zsnOsAO
>>116
ツインテールも産まれて間もないのに、初戦はグドンが現れるまでは一体で善戦。
そしてグドンの怪力で初戦勝利。グドンもマットの強力爆弾ですら倒せないほどの堅い肉体の持ち主。
帰マンはこの2体相手に、マットの協力なしでは倒せなかった。
マットはツインテールの両目を潰し視覚を失ったツインテールはグドンの尻尾に噛みつく。怒ったグドンはツインテールを怪力で殺してしまった。
グドンはスペシウム光線で爆死。

125 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 18:05:55 ID:2Ey5wJpq0
>>122
でも一応、設定ではパワーが上がっているらしいしな
戦闘スタイルの違いはバリア、テレポートとショック攻撃、ゼットンナパームだけど割と後者の技も強かったし

126 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 18:08:14 ID:17zsnOsAO
>>116
グドン、ツインテール、サドラのランク付けは、メビウスとギャラクシーに基づいてってこと?
メビウス、ギャラクシーは帰マン個体とは別個体なのに?

127 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 18:16:25 ID:2Ey5wJpq0
グドンとツインテールはそれぞれならそこまでじゃないってことでは?
新マン初期怪獣だし、ブレスレットがあればあっさり勝ってたかもしれない

128 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 18:23:26 ID:zLQ36f2S0
>>125
強力なカウンター系の技を有効に使って迎え撃つ初代と中途半端な武器で前へ出てボコられる2代目ではやはり差が大きいかと

>>126
サドラについては新マン時代の個体も特に強いという描写も無かったししょうがないんじゃない?
ちなみにC++以下はほとんど>>21の流用

129 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 18:24:55 ID:17zsnOsAO
>>127
劇中描写で解るはずだが。
産まれて間もない奴が、産まれてすぐ行ったことがウルトラヒーローと闘うことだよ。
そして善戦してグドンの怪力一発で初戦勝利したんだよ。


130 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 18:30:44 ID:2Ey5wJpq0
>>128
強力なカウンターが有効に使えたのはウルトラマン対策のおかげだと思う
ペンシル爆弾なりマリンスペシウムに全く対応できてないし…ってこれは参考にしていいか分からんが
エースなりタロウなりと戦ったら、どちらも同じ程度に善戦して葬られるぐらいじゃないかなと思うんだが
有効そうなのが初代はバリア、二代目はショック攻撃ぐらいだろうし

>>129
それはあれだ、評価対象はあくまで生まれて間もないツインテールであって
成長したツインテールならもっと強いかもしれないが、それは評価対象ではないと

131 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 18:31:19 ID:17zsnOsAO
>>128
サドラに関する戦闘データは関係なく、劇中描写のみでランク付けしたってこと?
おかしくない?
サドラのデータはランク付けには反映されないってこと?

132 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 18:36:57 ID:17zsnOsAO
>>127
帰マン初期怪獣ってそんなに扱い悪いの?
ブレスレットに初期も中期も後期も関係ないが、何故ブレスレットを話に出すのか理解不能…。

133 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 18:38:04 ID:jJF8nJBj0
帰マン厨いい加減自重しろ
何様なんだお前は

134 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 18:39:01 ID:jJF8nJBj0
ただ帰マン初期怪獣の評価抑え目にするなら
レオの初期星人ももう少しランク低くていいんじゃないかとは思う

135 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 18:39:09 ID:17zsnOsAO
>>130
産まれて間もないツインテールは十分強いが…。

136 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 18:42:36 ID:zLQ36f2S0
>>123
バラバの評価は難しいところだな
上のほうではたいしたこと無いとも言われてるし
他二匹より個人的には強いと思うんだが

>>130
つまりウルトラマン対策の施された初代のほうが強く
対策の施されてない2代目は弱いということじゃないか?
あとエースやタロウの光線で負けるという根拠はないと思う

137 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 18:47:35 ID:17zsnOsAO
>>133
何かに付けて初期怪獣だから弱い、っていう偏見がよく解らない。初期怪獣だからブレスレット一発で倒せるってカキコもよく解らない。
エキサイトしてゴメン(>_<)


138 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 18:49:13 ID:2Ey5wJpq0
>>136
あくまで初代ウルトラマン対策だからそれ以外の相手に使えるものかどうか分からないと
一応言っておくが俺も初代のが強いと思ってる、ただランク上で差がつくほどじゃないのではと

139 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 18:52:26 ID:zLQ36f2S0
>>134
C++以下の新マン怪獣はみんな初期+二匹同時なんだ
しかも21世紀に入ってからよく噛ませになってるのでどうしても評価が低くなりがち

140 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 18:53:24 ID:2Ey5wJpq0
>>137
初期のあまり強くない頃の新マンを苦戦させたからといって
中盤や後半のそれなりに強くなった新マンを苦戦させた怪獣と同じ評価は出来ないだろうということ

141 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 18:54:40 ID:zLQ36f2S0
>>138
使えないという根拠も無いと思う
メビウスに出てきた初代の劣化コピーはそれなりに使えているし

142 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 18:59:44 ID:2Ey5wJpq0
>>141
となるとメビュームシュートぐらいの威力までなら種類問わず光線防御は出来るということか
上位に通じるかはともかく同位への強さとかもあるだろうし、1ランク差ぐらいつくかな、やっぱり?

143 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 19:13:06 ID:zLQ36f2S0
>>142
光線防御の上限はよくわからんけど
ワンランク下ぐらいが妥当だとは思う

しかしゼットンの火球は言われるほど弱くないと思うんだがな
赤いタイプのは初代マンとメビウスからダウンとって
グドンを秒殺してるのでかなり強いと思うんだが
下手すればインペライザーを倒せるかもしれん

144 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 19:24:05 ID:2Ey5wJpq0
メビウスはともかく、初代マンはそれほどダメージを受けてなさそうだったのがな
グドンのは未見だから何ともいえんが、ストリウム光線でも破壊出来なかった最初のインペライザーは無理だろう

145 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 19:37:31 ID:zLQ36f2S0
>>144
メビュームバーストと同じ燃焼させる技だしかなりの高熱なので倒せる可能性はあると思う

146 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 19:43:27 ID:oWiZ7Gwd0
個人的に、パワードドラコ(ドラコ新)とも言うがあれは、ウルトラマンパワードを2戦ともほぼ圧倒してたし、援護無かったら、パワードに勝てたと思うんだがな

ウルトラマンパワードの皮膚を切り裂く鎌と光線反射能力は鬼杉だろと言う理由で再評価頼む

147 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 20:06:56 ID:Uz+eVH+m0
>>117
ギャラクシーで直接戦ってレッドキングが勝ってるからじゃね
ただネロンガをたった一発で焼き殺した火炎ならレッドキングも殺せそう

148 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 20:13:20 ID:zLQ36f2S0
>>146
上げるとしたら似たようなタイプのファイヤーモンス(炎の剣でメタリウムをはじきAを貫いた)
と後発のパワードゼットンの扱いをどうするかだな

149 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 20:21:10 ID:zLQ36f2S0
バルダック星人がA--にいるので同じウルトラマンを凍らせた冷凍系怪獣の
フブギラン、グロスト、ブリザードを同じランクに入れようと思うんだがどう思う?

150 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 20:25:03 ID:MgkMs5JU0
そいつらの冷凍光線の温度はどれくらいだっけ?

151 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 20:33:49 ID:G8geUEBwO
>>136
バラバはAランクの連中になら普通に勝ちうるかと。
ジャンボキング、初代キングジョー、ブラックキング、スノーギラン、ブラックピジョン、初代ゼットン、ブロッケン、バラバ、ホタルンガ、初代ベロクロン、アリンドウ、初代メフィラス、アストロモンス、アリブンタ
差し当たりこいつらの力関係はジャンボキング≧スノーギラン=ブラックピジョン≧バラバ=ブロッケン≧ブラックキング=キングジョー=初代ゼットン=初代ベロクロン=ホタルンガ=アリンドウ≧アストロモンス=初代メフィラス=アリブンタだと思う。

152 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 20:35:33 ID:jJF8nJBj0
>>149
ブリザードはレオを凍らせるには到ってないからなぁ

153 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 20:42:22 ID:zLQ36f2S0
>>150
グロストは-210ぐらいでバルダックより少し低いらしい
後はよくわからない

>>152
レオは皮膚を変化させて冷気に対応したと劇中で語られている

154 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 20:47:25 ID:PdWsHDh10
>>148
炎の剣はメタリウムを弾いたっつーか吸収した感じだな。
剣を振り回してたのにメタリウムがそれを追っかけるように軌道を変えてたから。
あとエースを刺したのもエースが足場が崩れてバランスを崩したからなのでどうだろう。
エースも手が出せない感じだったからどっちにしろやられてた可能性も高いが、
その後のファイヤー星人のときはなんとか対応してたわけだし。
まあその辺は妄想になっちゃうから考えないほうがいいかね。

>>149
ブリザードは1000度の炎と-100度の冷気の温度差で攻めるわけだから冷気だけで評価はできないかと。

155 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 21:08:43 ID:oWiZ7Gwd0
>>148
そこがネック何だよな・・・・ゼットンの扱いをどうするかが困る・・・設定上はドラコのデータを元にゼットンをチューン?したらしいな

156 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 21:14:37 ID:17zsnOsAO
>>149
バルダック星人-234
グロスト -210
ブリザード -100

157 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 21:19:31 ID:17zsnOsAO
>>149
ガンダー-140

158 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 21:25:49 ID:zLQ36f2S0
>>157
スノーゴンわかる?
スノーゴンと同じことが出来るであろうという理由でバルダック星人がランク入りしたわけだし

159 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 22:02:39 ID:80KFDCa30
ところで、ウルトラQダークファンタジーのレキューム人はどうなのでしょうか?

彼は怪獣図鑑での設定が「身長373m 体重45万t」なのですが。
(本の詳しいタイトル等は忘れましたが上下巻に分かれていて、
 Q〜マックスまでの全怪獣がカラーで載っている本です。)

最終回とはいえ、さしたる能力も見せずに倒されたレキューム人は
傍目にはそれほど強くは移らないかもしれません。

しかし、このサイズだけで並の怪獣なら踏み潰せそうな気がします。
加えて、元が電波なため物理攻撃が通用しないということも加え、それだけでもかなりの強豪だと考えるのですが……。

また、同作品より、この世界自体を破壊できる
「三つ目のトーテムポール」のエントリーも希望致します。
トーテムポール参加に関して、「願いをいう者がいないとただのモノ」という反論は予想していますが、
その場合ペダン星人が操縦しないと動けないキングジョーにも同じことが言えるのではないでしょうか?

レキューム人、三つ目のトーテムポールに関する考察をお願いします。

160 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 22:10:47 ID:l0ZWXtQp0
ダイナのシルドロンはB-くらいかな。
相手の攻撃を見極めて防ぐのが得意だから、力押しタイプには弱いけど、
光線技に頼る相手になら結構強いかもしれないし

161 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 22:34:21 ID:Uz+eVH+m0
B++にガディバレッドキング、A--にガディバゴモラ追加希望
両方とも過去の個体より強いと明言されている

162 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 22:41:19 ID:80KFDCa30
>>159です。
大変僭越ながら、三つ目のトーテムポールのランクをS++、つまり最高位にして頂きたい。
願いを言った途端、このトーテムポールは人の蘇生をも含めて、確実に叶えます。
例えば、VSグランドキング戦で試合開始直後に所有者が「グランドキングを抹消して」と言えば、その時点で戦闘終了です。
この論理で言えば、次の二つの場合を除いて確実に勝てます。その後の所有者に降りかかる代償は、戦いでは無関係でしょう。

1、所有者が願いを言い終わる前のトーテムポールの破壊
2、所有者が願いを言い終わる前にトーテムポールに向かってトーテムポール自身の消滅を「願い事」として言う。

唯一イフに対してだけは、「呪い返し」の危険性があり、さすがのトーテムポールでも敗北を喫する可能性はあります。
(尤も、イフ攻略も方法が無い訳ではありません。願いは三つまで叶えられるので、まずイフの能力の無効化を願い、その次にイフの消滅を願うという手もありますが、相手の情報がわからない状態ではやはり不可能でしょう。)

所有者の参加に関しては、キングジョーのペダン星人、クレージーゴンのバンダ星人と同じ論理で許されるでしょう。
ここまで強い三つ目のトーテムポールを、是非最高ランクに加えて頂きたい。

163 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 22:51:16 ID:Uz+eVH+m0
それなら劇場版ガイアの赤い玉もS++だな

164 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 22:58:26 ID:zLQ36f2S0
>>162
プリズ魔や魔デウス、イフみたいなみたいなやつとして入れていいのかな?
ウルトラシリーズを網羅するなら入れるべきだと思うけど俺だけの意見では決められないな

レキューム人はアプラサールみたいに物理攻撃は通用しないんだっけか?
見たはずなんだけどあまり記憶が無い・・・

165 :名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 23:28:37 ID:zLQ36f2S0
>>163
確かに三つ目のトーテムポール入れるならあれも入ることになりそうだな・・・
キリがなくなりそうなので三つ目のトーテムポールのランク入りは見送ったほうがいいかも・・・

166 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 00:05:30 ID:BV0SXeiS0
トーテムポールで思い出したけどメビウスのジャシュラインってどーよ?
実質メビウスには勝ってるよね。父がこなかったら多分死んでた。

金像化がどこまでの相手に通用するかがまったくわからんが、ほかのスペックもまあ悪くない。
なんとなくA-ぐらいだと思うんだけどいかが?

167 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 00:21:23 ID:4ruCa9LG0
今日のまとめ

S++
グランドキング ダークザギ イフ エンペラ星人 Uキラーザウルス・ネオ
S+ 
グランスフィア ギガエンドラ
S
デモンゾーア ゾグ(第2形態) ダークバルタン
S-
テンペラー星人 ガタノゾーア ゾグ(第1形態) カオスダークネス Uキラーザウルス アークボガール
S--
エースキラー タイラント クイーンモネラ ギガバーサーク

A++
ジャンボキング 改造ベムスター プレッシャー バゴン ゴブニュ(オグマ) グローザム
A+
キングジョー バキューモン プリズ魔 ブラックキング コダイゴン エンマーゴ ロードラ バードン ドロボン アトラー星人 アシュラン アクマニア星人 ゴーデスU
リガトロン ゴルドラス ガクゾム レキューム人 インペライザー
A
ゼットン ブラックピジョン スノーギラン ムルロア コダラー シラリー パワードドラコ パワードゼットン キリエロイドU ネオジオモス デスフェイサー ブリッツブロッツ
A-
ゼットン(2代目) シーゴラス&シーモンス ブロッケン ホタルンガ アプラサール 巨大ヤプール ヒッポリト星人 ファイヤーモンス ライブキング アリンドウ
レッドギラス&ブラックギラス ガロン&リットル マクダター プラズマ&マイナズマ イーヴィルティガ ネオザルス レイキュバス
にせウルトラマンダイナ ゴルザU ゼブブ キングオブモンス ジャシュライシン
A--
アントラ- メフィラス星人 キーラ プロテ星人 クレージーゴン キングザウルス3世 テロチルス ベムスター ビーコン プルーマ バルダック星人 スノーゴン ベロクロン
アリブンタ バラバ アストロモンス フブギラン リンドン ババルウ星人 タブラ ザキラ ガルタン大王 妄想ウルトラセブン ゴルザ(強) シルバゴン ゼルガノイド ネオガイガレード ゾーリム ガディバゴモラ デスレム


168 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 00:22:15 ID:4ruCa9LG0
B++
ゴモラ ケロニア サイゴ アイロス星人 ガブラ ギエロン星獣 サータン キングストロン ノコギリン バリケーン ドラキュラス ビルガモ グラナダス ロボネズ
キングボックル グロスト サラマンドラ ギマイラ ガゼラ ズラスイマー パワードザンボラー ボガールモンス ガディバレッドキング
B+
ブルトン ケムラー ザラガス シュガロン マグネドン ギロン人 ムカデンダー 改造ベロクロン2世 ノースサタン ブラックガロン アブソーバ ブリザード
ブラックテリナ ブラックエンド アブドラールス ゴラ ガモス レッドキング(3代目) グロブスク マーゴドン ガイガレード ガンQ
B
恐竜戦車 グロンケン パラゴン メフィラス星人(2代目) ツルク星人 カーリー星人 ノーバ ファイヤードラコ バルタン星人(6代目) ゾイガー モンスアーガー
B-
スカイドン モグネズン ナックル星人 メシエ星雲人 ケンドロス フリップ星人 シルバーブルーメ ハングラー ギジェラ シルドロン
B--
バルタン星人(2代目) ジェロニモン ナース ガンダー ボーグ星人 ガッツ星人 パンドン 改造パンドン アーストロン ステゴン ミステラー星人 サメクジラ 
ブラックドーム デモス モズイ
C++
ネロンガ レッドキング ジラース エレキング スペル星人 サタンモア カイザードビシ ケルビム ボガール エレキミクラス
C+
テレスドン ガグマβ COV ミズノエリュウ グロマイト アングロス ファイヤーリトラ
C
グドン ツインテール ゾンネル ゴキグモン ペドレオン バグバズン メカグラキエス インセクタス♂ アリゲラ
C-
ウインダム サドラ デットン ブニョ シーグラ ガルキメス COVU ダランビア クトゥーラ
C--
リトラ(S) ガグマα インセクタス♀

169 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 00:23:50 ID:xfsDazum0
>>165
いっそのこと赤い玉も最高ランクにしてしまっては如何でしょう。
「何でも願いが適う」以上、所有者が願えば「どんな敵も倒せる」筈です。
尤も赤い球の場合、一度出した怪獣を消せないなど不便な点もありますが、その代わり三つ目のトーテムポールのような代償も要さないので五十歩百歩でしょう。

「願いを叶える」で思い出しましたが、ウルトラマン80登場の「壷の精マアジン」はどうでしょう。
彼の場合、その能力は戦力にはなりません。何故なら彼の場合、誰かが願わない限り自力で願いは叶えられなさそうな様子があります。
(最後に魔法の壷が壊れて出てこられなくなりますが、彼が自力で願いを叶えられるなら壷の復活を願えば良いだけのことです。)
加えて、彼は自我を持っているため、所有者、つまり願いを言う者の存在を要しません。
よって、彼が単体でランク上位に来るということは考え難く、願いを叶える力を戦力とした考察の必要は無いと考えます。

しかし、マアジンに関して、願い云々の前に恐ろしい描写を発見してしまいました。
マアジンは怪獣図鑑等の設定上「身長・体重は自由自在」らしいです。つまり、早い話が彼が本気になればグランスフィアを蟻のように踏み潰すことも出来る筈です。

段々訳がわからなくなってきましたが、公平な考察をお願いします。

170 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 00:25:30 ID:9XulpuAl0
Qのバルンガはどうかな?
設定上、あらゆるエネルギーを無限に吸収できるらしい
結構、強いと思うのだが

171 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 00:39:08 ID:l4BpH9SM0
ダークザギとかグランスフィアとか入れてるんだから
トーテムポールだろうが赤い玉だろうが入れたがいいと思う

172 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 00:48:23 ID:4ruCa9LG0
>>169>>171
うーん・・・
ここで言う「怪獣」とはなんか違うと思うんだが・・・
正直扱いに悩む・・・

>>170
台風を吸い込んだりしてるしとてつもない存在なのは間違いないが
他の怪獣を食えるかどうかがわからないな
生き物を食べる描写あったっけ?

173 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 00:51:06 ID:fzIPj4hQ0
最高ランクというか何というか、
あくまで世界観に付随するシステムの一部というか
そもそもウルトラマンとかとバトる相手とは違うような気がする

174 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 01:06:16 ID:OEWkGDHOO
できれば弱い怪獣のも作ってくれ
グドンやツインテールが最低ラインらへんにいるから、このままじゃみんな強豪に見える

175 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 01:38:36 ID:2OkgnG2D0
ガラオンはC+ってところだろうな。
ガラオン本体はB--ぐらいだろうけど、動かす人たちが
動かす人たちだからな。

176 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 01:45:44 ID:IAFM1ojd0
>>175
当時の雑誌設定ではガラオン>モンスアーガー&グラーレン

177 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 01:52:20 ID:ZOO1vHajO
トーテムポールや赤い玉はキャラじゃなくてアイテムだからこのスレで扱うべきではないと思う

178 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 16:47:01 ID:Y/ntSqFgO
>>168
サメクジラのランク甘過ぎ。タロウ最終回の怪獣だからって甘過ぎ。
Cクラスの実力あるかないかでしょ。
こいつが出来ることといえば、タンカーを沈めるくらいなんだし。
それとC++のレッドキングって、何代目の個体かな?

179 :>>92,>>95の改変:2008/01/31(木) 17:36:42 ID:SdjyMgGg0

ブラックピジョン スノーギラン ムルロア マクダター コダラー シラリー キリエロイドU ネオジオモス デスフェイサー ブリッツブロッツ
A-  
ゼットン シーゴラス&シーモンス ベロクロン ブロッケン バラバ ホタルンガ 巨大ヤプール ヒッポリト星人 ファイヤーモンス ライブキング アリンドウ リンドン
レッドギラス&ブラックギラス ガロン&リットル プラズマ&マイナズマ パワードドラコ パワードゼットン イーヴィルティガ ネオザルス レイキュバス
にせウルトラマンダイナ ゴルザU ジャシュライン
A--  
バルンガ アントラ- メフィラス星人 キーラ プロテ星人 クレージーゴン キングザウルス3世 テロチルス ベムスター ビーコン プルーマ バルダック星人
スノーゴン ゼットン(2代目) アリブンタ フブギララ アストロモンス グロスト ババルウ星人 タブラ ザキラ ガルタン大王 妄想ウルトラセブン
ゴルザ(強) シルバゴン ゼルガノイド ネオガイガレード ガディバゴモラ デスレム 
B++  
ゴモラ ケロニア サイゴ アイロス星人 ガブラ ギエロン星獣 サータン キングストロン ノコギリン バリケーン ドラキュラス ビルガモ グラナダス ロボネズ
キングボックル サラマンドラ ギマイラ ガゼラ ズラスイマー パワードザンボラー ブンダー ボガールモンス ガディバレッドキング
B+  
ブルトン ケムラー ザラガス シュガロン マグネドン ギロン人 ベロクロン2世 改造ベロクロン2世 ムカデンダー ノースサタン ブラックガロン アブソーバ
ブリザード ブラックテリナ ブラックエンド アブドラールス ゴラ ガモス レッドキング(3代目) グロブスク マーゴドン ガイガレード ガンQ  
B  
恐竜戦車 グロンケン パラゴン ツルク星人 カーリー星人 ノーバ ファイヤードラコ バルタン星人(6代目) ゾイガー モンスアーガー ガラオン  
B-  
スカイドン モグネズン ナックル星人 メシエ星雲人 ケンドロス フリップ星人 シルバーブルーメ ハングラー ギジェラ シルドロン

一日来ない間に随分スレが進んだな……ランキング作ってくれる人も増えたようだし、C以下のランク作成は丸投げっ!

180 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 17:53:21 ID:Y/ntSqFgO
>>179
ゼットンUが初代ゼットンより低いのは何故?
設定無視の描写重視ってこと?

181 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 18:12:25 ID:Q59PJdZP0
>>180
つうか設定でもパワーだけはゼットンより上だけど
バランスの良さが崩れてしまったと明言されてるが

182 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 18:14:41 ID:Y/ntSqFgO
>>181
それではプラマイゼロの同格じゃないの?


183 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 18:28:39 ID:4ruCa9LG0
>>182

>>122~>>142辺りで議論されたけど
ゼットンの最大の武器は前へ出るパワーではなくカウンター系の攻撃
最大の武器をうまく活かせる初代と活かせない二代目ではやはり差が出てしまうだろう
ということでランクが変動した

184 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 18:38:53 ID:SdjyMgGg0
>>180
初代と二代目は同種族。体格はやや二代目のほうがいいが、身長・体重は実は変わらない。
設定上は、初代の扱える超能力は二代目も使用することができる。すなわち、怪獣としてのレベルは同等。
しかしその成長過程は異なり、ゼットン星人とバット星人それぞれの育て方から差が生じることは考えられる。

初代を育てたゼットン星人は、ゼットンを対ウルトラマン用に特化し、マンに関するあらゆるデータを教え込んだ。
ウルトラマンのあらゆる技が通用せず、肉弾戦でも圧倒するといういかにもラスボスらしい怪獣が生まれたのはこの訓練の賜物だろう。
ペンシル爆弾で破壊されたのは、それがゼットン星人が未調査な兵器だったから。
つまり、万一調査済みの武器であれば対策がなされていたはずである(もしもの話なのでこれは根拠にならないかもしれないが)。
対してバット星人も、二代目を帰マン用の怪獣として育ててはいるものの、色々とツメの甘さが目立つ。
そもそもウルトラマン対策が甘い。帰マン相手の戦闘でも、初代に比べれば"圧倒的"という風格がまるでなかった。
確かに戦闘経験を積んだ帰マンが想像以上に強くなったということもありうるが、2対1で挑んだ上であっさりと敗れたのではやはり甘すぎる。
さらに二代目は、バット星人が倒れた後明らかに反応がにぶくなっている。
単なる劇中描写に過ぎないが、主を失うと動揺するようではゼットン星人の断末魔に呼応して暴れだした初代には及ばないだろう。

と、ここまでは劇中描写に過ぎず、仮に初代と二代目が戦ったときに初代>二代目である、と言うには弱いかもしれない。
しかし、極めつけの根拠はむしろ設定の方にある。

設定には、「無理矢理パワーだけを引き上げたばかりに、初代の備えていた戦闘バランスのよさが失われた」とある。
使えるはずの超能力を使わず火球とナパームばかりに頼り、肉弾戦重視の力馬鹿になってしまったのは痛い。
というより、ここぞというときにテレポーテーションや電磁バリア等の良能力を扱えない知能のなさは弱点とも言えるだろう。
力押しだけの怪獣より、場合に応じて自らの強みを最大限に発揮する戦法を使える怪獣の方が強いのは当然。

……と、このスレの議論を見ていて思ったから。長文ですまんが、俺のゼットンに対する愛情だと思って我慢して欲しい。

185 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 19:21:57 ID:4ruCa9LG0
設定上では初代マンと新マンの腕力は五分(最大10万トン)で
ジャンプ力(脚力の目安)は初代800m、新マン400mらしい

筋力においては新マン以上の初代マンからマウントをとった初代ゼットンと
新マンにマウントをとられてボコられた二代目ではパワーにおいても初代のほうが上のように感じる

186 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 19:23:31 ID:kiEmKdsg0
ところでウルトラ怪獣って今まで何体登場したんだろう。
500体以上は確実だけど

187 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 19:27:46 ID:iyMEGeTD0
>>185
初代ゼットンは初代マンの首を掴むことが出来ず(つまり腕力で負けてる)、蹴られてマウントをやぶられた。
二代目ゼットンは新マンのマウントを押すだけで弾き飛ばし、振り回して投げとばしたりした。

二代目のほうが強いよ!

188 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 20:13:06 ID:qPxK5b/e0
2対1でさえ勝てず、それどころか普通の必殺技で殺されたゼットン二代目が、
ほぼノーダメージでウルトラマンを殺したゼットン初代よりも上というのはありえない

189 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 20:27:14 ID:Y/ntSqFgO
>>188
ウルトラハリケーンからのスペシウム光線な訳で、ただ普通の必殺技で倒された訳ではない。
よく劇中描写を見て理解しよう。

190 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 20:52:26 ID:4ruCa9LG0
>>187
パワーが上だったとしてもバット星人が押さえつけ、足引っ張りなどのサポートをしても
新マンに致命的なダメージを与えることができなかったあたり初代に比べて詰めの甘さは否めない
おそらく戦闘センスが初代より大きく劣ってるんだろう
個人的には初代より2ランクは下だと思ってる

191 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 20:53:07 ID:SdjyMgGg0
>>189
劇中描写を見ていたならわかると思うけど、ハリケーンはダメージを与える技じゃないぞ。
空中に投げ飛ばしただけで、ただ単にスペシウムが当たりやすいようにしただけ。
実際はスペシウムだけで倒されたのとなんら変わりない。

192 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 21:03:00 ID:zzSW6HBOO
>>191
どうせいつもの帰マン厨だ、スルーしなされ。
それより、ランキングにティガやダイナをもちっと増やしてほしい。
ひとまずマグニアとジョバリエ辺りをB+にどうだろうか。

193 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 21:17:18 ID:SWFAr1DA0
ランク表にゴモラが二体いるけど

194 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 21:17:54 ID:BV0SXeiS0
ゼットンAに戻していいと思うんだよなあ。

メビウスのシミュレーションも考慮するとやっぱり強いんじゃあないかと。

195 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 21:22:21 ID:SdjyMgGg0
>>193
なんですと?ガディバゴモラでなく?

>>194
ゼットンをAの基準として考えたい俺としては同感だけど、色々曲折を経て決まったことだし、どうだろうね。
ギラス兄弟とかヒッポリトより確実に強いといえるか?と言われると微妙だし。

196 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 21:25:01 ID:SWFAr1DA0
>>195
ああ間違えたか、俺疲れてるのかな

197 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 21:32:05 ID:Y/ntSqFgO
>>187
講談社発行、監修/円谷プロダクション/決定版 全ウルトラ怪獣完全超百科
によると、ゼットンUは初代ゼットンよりもパワーが強く、防御力(強力なバリヤー)も高いと、円谷プロダクションがおっしゃておられる。
貴方がカキコした通りゼットンUは、初代ゼットンよりも強い。



198 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 21:33:54 ID:4ruCa9LG0
>>195
スノーギランやインペライザーなら相性的に勝てそうな気がするがなあ
ブリッツブロッツともスペックでは劣ってないし

199 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 21:37:03 ID:SdjyMgGg0
>>197
小学館発行、監修:円谷プロダクション/ウルトラ怪獣入門
によると、初代ゼットンは複数のウルトラマンが同時にかからないと倒すのが難しいと書いてある。
帰マン一人に倒されたゼットン2代目より強いに違いない。

とも言える。正直、そういう怪獣百科的本による怪獣同士の位置づけは結構適当だと思うよ。
これこれこういう設定があるってのは信頼できても、こと"強さ"に関しては脚色加えてることも多いからね。

200 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 21:41:26 ID:Y/ntSqFgO
>>191
ウルトラハリケーンを使ったのは、バリヤーを封じる為に使ったんだよ。
帰マンは初代マンから、油断をすると私のように痛い目に遭うと、アドバイスを頂いているし、それ故に帰マンは焦らないで的確にウルトラハリケーンでバリヤーを封じスペシウム光線を放ったて流れなんだよ。

201 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 21:42:19 ID:SdjyMgGg0
>>198
んー、どうかなあ。
スノーギランは相性最悪だからゼットンに劣ることはあるかもしれないけど……

ていうかそもそも、なんでゼットンがA-に落ちたかって、
"ウルトラマン対策が完璧だったゆえにマンを倒せただけなのに評価高すぎ"って理由からだったよね?
だから、"対策なしならどれほど戦えるか"をテーマに納得のいく考察ができないと戻れない気がするよ。

202 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 21:43:52 ID:pZb9A7nX0
ところで、このスレのランク表はペドレオンとかバグバズンはいますがネクサス版ジャンボキングことイズマエルが未だ載っていませんよね。

ダークザギ以下は確定としても、
すべてのビーストの能力を使えることから少なく見積もってもA+〜A++くらいの実力は確実にあると思いますが、どうなのでしょうか?

203 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 21:44:21 ID:SdjyMgGg0
>>200
あくまで"念を入れた"だけじゃない?
スペシウム光線であっさり爆散した以上、光線だけで倒されたのと変わらないよ。

204 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 21:45:28 ID:kiEmKdsg0
ジオルゴンもアークボガールと同じくらいの強さだろうか
ウルトラ兄弟のの合体光線を食らっても平気だし
身体を弾丸のようにはじき出す攻撃もなかなか強かったし
エンディール星人は策士タイプでデスレムと同じくらい?

205 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 21:45:55 ID:Y/ntSqFgO
>>199
小学館発行ってのが信用出来ないな。
幼稚っぽくて。

206 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 21:48:31 ID:Y/ntSqFgO
>>203
だから、バリヤー封じの為にウルトラハリケーンをしたって説明したでしょ。


207 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 21:48:41 ID:SdjyMgGg0
>>202
すまない、未見だからわからない……
が、メビウスのビースト系の能力の粋を集めたってことかな?
それならまさにジャンボキングクラスでもおかしくないんじゃないだろうか。

>>205
それは小学館に失礼だろwwwwww

208 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 21:51:21 ID:kiEmKdsg0
>>202
イズマエルとザ・ワンも評価まだだったっけ
後ダークファウストやダークメフィストも
そしてカミーラ達闇の巨人もランク付けまだだね
ダークメフィストはS--だろうか

209 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 21:51:33 ID:SdjyMgGg0
>>206
「ハリケーンはバリヤー封じのために使われた」
これは否定してないよ。でも、攻撃を与えたわけじゃないよね?

二代目を倒すのに必要だったのはスペシウム光線のダメージで十分だったってことだよね?

210 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 21:53:15 ID:SWFAr1DA0
>>204
それぐらいでいいんじゃない

ボガールモンスをもう1ランクアップとコダイゴンジアザーをA〜A++辺りで
あとディガルーグをA--〜Aぐらいに追加希望で

211 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 22:04:23 ID:4ruCa9LG0
>>201
それを言うならブラックキングももっと下だと思う
メビウスに登場したゼットンのコピー(バリアの描写からして不完全な存在だが)
はそれなりに実力を発揮しているし対応力もそれなりにあると思う
というか他の怪獣に対して対応力が無いという根拠は何もない

212 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 22:05:30 ID:SdjyMgGg0
追加 
マグニア:B+/ジョバリエ:B+/イズマエル:A++/ジオルゴン:S-/エンディール星人:A--
コダイゴンジアザー:A++/ディガルーグ:A-/ダークメフィスト:S--
カミーラ:A-/ダーラム:A-/ヒュドラ:A-

変更 
ボガールモンス:A--


とりあえずこの辺はこんなもん?

213 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 22:11:09 ID:4ruCa9LG0
>>212
ダーラムとヒュドラはやられ方があっさりしすぎだし
ワンランク下のA--ぐらいでいいと思う

214 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 22:12:56 ID:Y/ntSqFgO
>>209
帰マンは初代ウルトラマンから、油断をすると私のように痛い目に遭う…
当然、帰マンはバリヤー対策として、動きを封じてからではないと、例えばスペシウム光線を使えば初代マンと同じ様に痛い目に遭う…
ゼットンUは初代ゼットンよりも防御力は優れている…
初代マンから油断するなと、アドバイスを頂いているから、初代マンが怠っていた冷静がバリヤー封じにウルトラハリケーンを使い、初代が果たせなかったことをリベンジ。
めでたし、めでたし、っていう最終回。


215 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 22:18:01 ID:SdjyMgGg0
>>213
了解した。
イーヴィルより格下ってことでオーケー?

216 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 22:19:59 ID:SdjyMgGg0
>>214
すまない、いまいち記憶に残ってないんだが……
マンが帰マンに「ゼットンを甘く見るな」的なアドバイスをしていたシーンがあったってことなのか?

まさか想像でそんなことを言っているわけじゃないよな?

217 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 22:22:35 ID:fzIPj4hQ0
確か「ゼットンは強力な怪獣だ。
   油断すれば私同様、不覚を取る」みたいな事を言われていたのは記憶にある

218 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 22:27:39 ID:SdjyMgGg0
>>211
そういや、考えてみればブラックキングもA+にいるんだよなぁ……ゼットンがAでも問題ないか?
ここでゼットンを上に上げれば、論争続きの二代目をまたA-に戻しても問題ないと考えれば……

あげちゃおうか、ゼットン。

>>217
マジでか。正直、五つの誓いばっか印象に残ってたよ。
ってことはウルトラマン、油断しなければゼットン倒せたと思ってるのか……

219 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 22:30:00 ID:Y/ntSqFgO
>>216
バット星人が東亜スタジアムに人質を餌に郷秀樹を誘い出したとき、目の前に居るゼットンUに向かって変身しようとする瞬間…
油断をすると私のように痛い目に遭う
と初代マンがアドバイス。
冷静を取り戻す郷秀樹。


220 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 22:31:56 ID:4ruCa9LG0
>>216
変身しようとする郷を初代マンが引きとめて注意した

万全のティガと互角に戦ったイーヴィルと
闇の力で不完全なティガに負けた二人とでは差がある

221 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 22:32:02 ID:Y/ntSqFgO
>>216
っていうか、ずっと以前に俺、書いてんじゃん。

222 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 22:34:56 ID:Y/ntSqFgO
>>218
っていうか俺のカキコちゃんと見てる?
油断をすると痛い目に遭う…って何度もカキコしてんだけどね。

223 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 22:35:39 ID:SdjyMgGg0
>>219
なるほど。「油断するな」のアドバイスがあったと。
おかげで冷静さを取り戻した帰マンは、バリヤーを警戒して二代目を宙に放ったと。

それじゃ話を戻そう。
冷静にバリアされない手段を考えさえすれば、二代目はスペシウムで倒せる相手だったってことでいいんだよな?


224 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 22:37:41 ID:SdjyMgGg0
>>220
そういやそうだったな。
ティガダークは普通のティガより弱いんだったか。
全く、使えない脳細胞だこと。ぽんぽん記憶が抜けてきやがる。

>>222
正直読み飛ばしていたことは謝らせていただこう。

225 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 22:39:26 ID:4ruCa9LG0
>>223
それ以前に初代ゼットンだったらウルトラハリケーンにかかる前に
新マンを吹っ飛ばしたと思うけどね初代マンのときみたいに

226 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 22:39:30 ID:qwFhfhvSO
>>218
むしろブラックキングを下げても良い気が。
ブロッケンやアリンドウのようなかなり強い超獣・かなり強いタロウ怪獣クラスに勝てるとは思えん。

227 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 22:41:50 ID:Y/ntSqFgO
>>223
それは初代ゼットンにめいえることだな。
初代マンは郷秀樹にアドバイスしてんだから。

228 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 22:45:50 ID:Q59PJdZP0
帰マン厨ってなんでこんなに粘着質なんだろ

229 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 22:48:56 ID:SdjyMgGg0
>>226
そうだな。ブラックキングをA+にあげた当時よりA+には強豪が増えてきた。
そろそろ下げてもいいぐらいかもしれん。

>>227
そこで、俺が珍しく書いた>>184の長文を見て欲しい。
俺の文章をちょっと読んでもらえれば、初代と二代目の決定的な違いがわかると思う。
初代ゼットンなら、バリアを封じるべくマンがハリケーンを使おうとすればテレポートで避けるだけの対応力がある。
あっさり投げられた時点で二代目>初代だと思わないか?

230 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 22:50:18 ID:SdjyMgGg0
>>229
おい俺。何故投下前に推敲しないんだ。やり直し。

>>227 
そこで、俺が珍しく長めに書いた>>184を見て欲しい。 
俺の文章をちょっと読んでもらえれば、初代と二代目の決定的な違いがわかると思う。 
初代ゼットンなら、バリアを封じるべくマンがハリケーンを使おうとすればテレポートで避けるだけの対応力がある。 
あっさり投げられた時点で初代>二代目だと思わないか? 

231 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 22:55:02 ID:4ruCa9LG0
>>224
確かダークティガは本来は最強の闇の巨人だが
ダイゴの心が光だったため弱体化しているという設定らしい

>>230
上でも書いたが戦闘におけるセンスが段違いかバット星人の訓練が下手糞だったんだろう
あんな弱いくせにウルトラの星に喧嘩ふっかけるあたり無計画そうだし

232 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:00:34 ID:SdjyMgGg0
>>231
ファイナルオデッセイはビデオで持ってるから後でもう一回見てみることにするw
やっぱり初代>二代目はほぼ決まりだな。
>>227から異論がなければ、そろそろ本日の修正を貼りたいところだが……

233 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:00:49 ID:Q59PJdZP0
>>230
その戦闘訓練の不徹底さも考慮に入れるべきでしょ

234 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:01:18 ID:Y/ntSqFgO
>>231
バット星人は強力なバット船団を保有してるってくらいだから無計画でもないだろ。

235 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:02:58 ID:Q59PJdZP0
>>234
口ではいくらでも言えるからねぇ…
新マンが戻った頃にはゾフィーに片手撃ちで一掃されてたりして
どの道、光の国に大した被害は与えられなかった事は確かだろう

236 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:03:51 ID:SdjyMgGg0
>>233
俺の主張は「戦闘訓練が不徹底のまま育てられた二代目は、しっかり訓練された初代より弱い」ということなんだが……
何を考慮に入れるべきなんだ?訓練が不徹底なだけで二代目は初代と同格の強さを持っている、と言いたいのか?

237 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:04:55 ID:Q59PJdZP0
>>236
ごめん安価ミス;
>>231当てね

238 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:07:53 ID:Y/ntSqFgO
>>229
ブラックキングを下げるならキングジョーも下げるってこと?
ブラックキングは怪獣一の腕力を誇って、ブレスレットも弾き返した大きな実績があるのだが。
改造ベムスターとランク差があるのもおかしい。
ブラックキングも改造ベムスターもウルトラブレスレットが効かない。ボディ強度同じでしょ。

239 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:09:12 ID:4ruCa9LG0
>>237
いや俺は戦闘におけるセンスが段違いかバット星人の訓練が下手糞だったから
初代のほうがはるかに強いと言いたかったんだ
わかりづらかったかもしれんけど

240 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:14:13 ID:Vl7wFL3gO
>>223
一方初代ゼットンは、吸収する前に一旦胸で受けとめているから、スペシウム光線の耐性在りそうですね。

241 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:14:45 ID:SdjyMgGg0
>>237
ああ、先走ってすまなかったw

そしてID:Y/ntSqFgO。俺のゼットンへの愛が溢れる>>184の長文はスルーなのか?
せっかく書いたんだから読んだ上で反論をしてくれ。正直これ以上言い争いでスレを消費したくない。
少々偉そうな言い方をさせてもらえば、初代>二代目を支持する人の意見はほぼ>>184に集約されているはずだ。
それに反論があるか?できればブラックキングの話より先に返答してほしい。

ついでにブラックキングについて言わせて貰えば、奴が怪獣一の腕力を誇っていたのは帰マン時代までだ。
その後の怪獣がブラックキングを超える評価でもなんらおかしいことはない。
そして改ベムに関していえば、80mの巨体とブラキン並みの防御力、さらにタロウを追い詰めるだけの力を持っていた。
その後戦意喪失の後にエネルギー爆弾で破壊されたが、実はタロウがその手で倒せなかった数少ない怪獣だ。
はっきり言ってブラックキングとはレベルが違う。

242 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:16:39 ID:4ruCa9LG0
>>238
改造ベムスターは光線やガスなどの多彩な攻撃技を持っているし
ブラックキングのように動きが遅くないから今のままで問題ないと思う
それに最強クラスのタロウを一度は倒したという実績は大きい

243 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:21:57 ID:zzSW6HBOO
>>241
あんたにしては過激じゃないか。そんなにゼットンが好きかwwwwwww

まあ、初代〉パワード〉二代目だとは思うがね。

244 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:22:45 ID:qwFhfhvSO
>>241
ブラックキングがエースやタロウと戦ったとしたら割りとあっさりと倒されるかもしれないしな。

245 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:25:11 ID:4ruCa9LG0
>>240
見返してみたら確かに少しの間胸で受け止めてるな
もう一つ気づいたけど初代ゼットンの火球って三種類あるんだな
初代マンの回転を止めてダウンをとった赤いタイプ
かわされて基地にあたった目から発射するタイプ
初代マンを倒したあとに基地にはなった黄色いタイプがある
実はM87光線のように多くの変化球があるのか!?

246 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:25:57 ID:Q59PJdZP0
>>244
私見だが後期レオの敵ではないと思う
決してエースやタロウがレオに劣るというわけじゃないんだが
なんとなくレオとは相性良さそうな気がしないか?

247 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:26:53 ID:IAFM1ojd0
バット星人配下のゼットンは大した事ないだろうね
ザ・ウルトラマンメビウスでは初代マンに撲殺されてるしw

あとA+にロベルガー二世、B++にロベルガーを追加希望

248 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:28:42 ID:SdjyMgGg0
>>243
ちゃかすなww

>>244
同感。
エースならギロチン、タロウならファイヤーダッシュぐらいで倒せそうだ。

>>245
スペシウムへの耐性も多少はあることが証明されたわけか。

249 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:29:02 ID:CmU/PQ/2O
ブラックキングってたしか対新マン用に強化訓練されたんだよな

250 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:29:15 ID:Q59PJdZP0
>>247
そこまで強いかロベルガー?

251 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:30:55 ID:qwFhfhvSO
>>246
レオは格闘戦ではNO.1の実力らしいし、ブラックキングを圧倒できそうだな。

252 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:32:06 ID:IAFM1ojd0
>>250
二世は80をフルボッコにしてメビウスが加勢に入っても互角
そして地上で空中でも出せる高性能な駄々っ子ビーム。
ロベルガーはムカデンダーを一撃で倒した火炎弾に耐えてるし駄々っ子ビームもあるしこのくらいかと

253 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:32:47 ID:SdjyMgGg0
>>246
そんなこと言うから、なんかきりもみで一撃な気までしてきたじゃないか。
でも確かに格闘技のレオとは相性よさそうだな。

>>247
ロベルガー了解。
レオ世代では最強(という設定)のブラックエンドがB+だし、その位置づけは妥当だろう。

254 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:32:48 ID:CmU/PQ/2O
>>246
レオは初代マンやエース等よりパワーもあるし、格闘戦もウルトラ戦士トップクラス
スライスハンドでやられたブラックキングならハンドスライサーでも倒せるんじゃない?

255 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:33:46 ID:Y/ntSqFgO
>>241
ブラックキングは怪獣一。
超獣は怪獣を超越した生物兵器。
そしてタロウ怪獣は超獣を超越した怪獣。
超獣やタロウ怪獣がブラックキングよりも強いってことは設定上当たり前で全超獣、全タロウ怪獣をブラックキングよりランクアップすればいいじゃないの?

256 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:34:19 ID:4ruCa9LG0
>>247
ロベルガー二世はA--ぐらいでいいと思う
ザキラ、ギマイラ、ガルタン大王もあれぐらい80を苦戦させてたし
メビウスが来なくても勝負強い80はレイランスかダブルアローを使って形成逆転したと思う

257 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:35:43 ID:vGfysP4s0
>>241
ゼットンはマンが飛び掛ったとき逆水平で迎撃してる。
八つ裂きのときもテレポじゃなくバリアだったしテレポはそんな万能でもないぞ。
一度気をつけをするくらいだし発動時に若干の隙があるんだろう。
待ち戦法のマンは翻弄できても猛烈に突っ込んでくるタイプにはあまり有効利用できないんじゃないの。
まあそこを見ると腕力で初代>二代目になっちまうけどな。
その分ゼットンナパームやらで火力を増強したんで攻撃力は二代目のほうが上、ランクは同じでいいんじゃないかと思ってる。
ちなみにウルころの新撮ではゼットンは背中が弱点って言ってたな。
ザラブが化けたゼットンにエースが苦戦するも背中に攻撃を叩き込み勝利。
で、ナレーションがゼットンの弱点までコピーしてしまったようだって言ってた。

258 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:38:24 ID:kiEmKdsg0
ロベルガーは手裏剣光線乱射でインペライザークラスに
街を破壊していたし格闘もかなり強かった
ゼットンやブラックエンドの火焔データを入力した”ファイアーウィンダム
でも倒せなかったし
メビウスも他の多くの仲間の助けがあってようやく勝てたから
もう少し上でもいい気がする。
ロベルガー2世も80を苦戦させていて
メビウスとのタッグでもある程度互角に戦えていたし
最強の円盤生物と言ってもいいんじゃないかな

設定によるとエンペラ星人がブラックスターの破片から作り出したようだし

259 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:41:59 ID:SdjyMgGg0
>>255
よしわかった。ゼットンについては初代>二代目で確定に同意だな?

そして今度は何を言い出す。
確かに怪獣を超越した怪物が超獣という舞台設定はあるが、全部が全部超えているわけじゃない。
中にはゼットンやキングジョー、それにブラックキングのようなそれなりの怪獣(ロボット)もいたんだ。

>>256
メビウスが来てからも割かし善戦していたイメージがあるんだが……
確かに80は勝負強いし、ありえないことはないけど……やっぱりウルトラ戦士二人相手にしといてA--はなくないか?
今の暫定グラフじゃアリブンタと同格になってしまう。

>>257
ゼットンナパームってそんなに強かったっけ?たいしたダメージ与えられなかった気がするが。
それに背中が弱点のゼットンってパワードのじゃないのか?
初代のゼットンも背中に弱点があったってのは初耳なんだが……

260 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:50:56 ID:4ruCa9LG0
>>259
確かにロベルガー&2世はもっと高くてもいいか
前者A- 後者Aってとこかな?

ゼットンナパームは新マンもビルを盾にして回避していたしそれなりに強いと思う
まあそれでも初代の方がずっと強いと思うが

261 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:51:32 ID:SdjyMgGg0
……さて、そろそろ日付も変わる。本日のまとめと行きますか。

S++  
グランドキング ダークザギ イフ エンペラ星人 Uキラーザウルス・ネオ
S+  
グランスフィア ギガエンドラ 

デモンゾーア ゾグ(第2形態) ダークバルタン 
S- 
テンペラー星人 ガタノゾーア ゾグ(第1形態) カオスダークネス Uキラーザウルス アークボガール
S-- 
エースキラー タイラント クイーンモネラ ダークメフィスト ギガバーサーク ジオルゴン

A++ 
ジャンボキング 改造ベムスター プレッシャー ゴブニュ(オグマ) グローザム イズマエル コダイゴンジアザー
A+ 
キングジョー バキューモン プリズ魔 コダイゴン エンマーゴ ロードラ バードン ドロボン アトラー星人 アシュラン アクマニア星人 ゴーデスU 
リガトロン ゴルドラス カグゾム レキューム人 インペライザー ロベルガーU世

ゼットン ブラックキング ブラックピジョン スノーギラン ムルロア マクダター コダラー シラリー キリエロイドU ネオジオモス デスフェイサー ブリッツブロッツ
A-  
シーゴラス&シーモンス ベロクロン ブロッケン バラバ ホタルンガ アプラサール 巨大ヤプール ヒッポリト星人 ファイヤーモンス ライブキング アリンドウ
リンドン レッドギラス&ブラックギラス ガロン&リットル プラズマ&マイナズマ パワードドラコ パワードゼットン イーヴィルティガ カミーラ ネオザルス
レイキュバス にせウルトラマンダイナ ゴルザU ゼブブ キングオブモンス ディガルーグ ジャシュライン
A--  
バルンガ アントラ- メフィラス星人 キーラ プロテ星人 クレージーゴン キングザウルス3世 テロチルス ベムスター ビーコン プルーマ バルダック星人
スノーゴン ゼットン(2代目) アリブンタ フブギラン アストロモンス ババルウ星人 タブラ ザキラ ガルタン大王 妄想ウルトラセブン ゴルザ(強)
シルバゴン ダーラム ヒュドラ ゼルガノイド ネオガイガレード ゾーリム ボガールモンス ロベルガー ガディバゴモラ デスレム エンディール星人

262 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:52:13 ID:MDGJFcxK0
アリブンタってA--ぐらい強かったっけ?
メタリウムに当たって実は生きていたみたいな感じだったかな?ちょっと記憶が曖昧
ウルトラ戦士の必殺技に耐えた以外で目立って強いっていう描写がなかったんなら
ケロニアとかと同じB++ぐらいでいいんじゃないかな?

263 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:53:08 ID:SdjyMgGg0
B++  
ゴモラ ケロニア サイゴ アイロス星人 ガブラ ギエロン星獣 サータン キングストロン ノコギリン バリケーン ドラキュラス ビルガモ グラナダス ロボネズ
キングボックル グロスト サラマンドラ ギマイラ ガゼラ ズラスイマー パワードザンボラー ブンダー ガディバレッドキング
B+  
ブルトン ケムラー ザラガス シュガロン マグネドン ギロン人 ベロクロン2世 ムカデンダー 改造ベロクロン2世 ノースサタン ブラックガロン アブソーバ
ブリザード ブラックテリナ ブラックエンド アブドラールス ゴラ ガモス レッドキング(3代目) グロブスク マーゴドン マグニア ジョバリエ ガイガレード ガンQ  
B  
恐竜戦車 グロンケン パラゴン メフィラス星人(2代目) ツルク星人 カーリー星人 ノーバ ファイヤードラコ バルタン星人(6代目) ゾイガー
モンスアーガー ガラオン  
B-  
スカイドン モグネズン ナックル星人 メシエ星雲人 ケンドロス フリップ星人 シルバーブルーメ ハングラー ギジェラ シルドロン
B--  
バルタン星人(2代目) ジェロニモン ナース ガンダー ボーグ星人 ガッツ星人 パンドン 改造パンドン アーストロン ステゴン ミステラー星人
ブラックドーム デモス サタンモア ブニョ モズイ  

>>260
すまん、リロードが足りなかった……
二世の位置、A+のまんまで出しちゃったよ。

264 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:53:40 ID:Y/ntSqFgO
>>259
俺自身は同意ではないが、俺の主張は皆さんに無視されているようだ。
これからも何カキコしても無駄のよう。
アンチが多過ぎて通らない。
疲れた。
馬鹿馬鹿しい。

265 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:55:19 ID:SdjyMgGg0
>>262
光線に耐えたって描写も記憶にないな、そういえば。
アリブンタがA--なのは、蟻地獄でエースを閉じ込めたことと超獣補正ってとこだと思う。

266 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:56:42 ID:4ruCa9LG0
>>262
設定ではストリウム>>>メタリウム≧ワイドショット>>スペシウムなので
今のままでいいと思う

267 :名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 23:57:45 ID:SdjyMgGg0
>>264
一生懸命対応した俺の立場がないじゃないか。
まあ、諦めたのならそこで試合終了だ。>>184への合理的反論が見てみたかっただけに残念だよ。

268 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:00:03 ID:Y/ntSqFgO
>>261
初代ゼットンがA
ゼットンUA--
って、はぁ?
なんで2段階も下げるの?

269 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:00:28 ID:ItYM9yCB0
ここまでの流れを読んでゼットンについてはお互い愛が邪魔しているような気がする

270 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:02:06 ID:MSWhXlWh0
二代目ゼットンは1982年の初代マンセブン新マンに撲殺されるレベル
A--は高すぎるぐらいだと思う

271 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:02:08 ID:NkzclSlX0
>>268
二代目は一つ下がり、初代は一つ上がった。ただそれだけのこと。

>>269
む。それはあるかもしれない。少々自重すべきか。

272 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:03:08 ID:L4hJzItN0
>>269
お互い愛は激しいけど
帰マンゼットン派の方は正直行って盲愛だろ
理論的な反論がまるで無いし

273 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:04:13 ID:A/YnrxDX0
>>254
格闘戦のセンスなら新マンも負けていない

274 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:05:23 ID:mQDoaO2K0
>>265
スマソ。俺の勘違いっぽいな。ギロン人に向かって発射して避けられたのは記憶にあるんだが

それにしてもやっぱりゼットンは強さ議論で盛り上がるには1番の材料だな

275 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:06:19 ID:lqqcqVgOO
>>271
それ説明してくれない。
非常に解り易くお願い。

276 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:07:02 ID:ItYM9yCB0
昨日の段階に戻って1ランク差ぐらいでいいんじゃね?
技量や頭で明らかに劣るものの一応、力では上なんだし技もそれなりに豊富

つか、もうゼットンはいいよ

277 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:08:05 ID:L4hJzItN0
>>275
相手に求める前に自分が>>184に反論する方が先じゃないか?

278 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:10:25 ID:NkzclSlX0
>>275
二代目が下がったのは流れ通り。
初代が上がったのは>>195,198,201,211,218の辺りの流れを見てくれ。

もっとも初代をあげたのは俺のえこひいきかもしれん。反論が多いなら大人しく下げるよ。

279 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:11:44 ID:lqqcqVgOO
>>277
反論も何もない。疲れた。
それより、ゼットンUが2段階下のA--が訳解らずショックだ。

280 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:12:53 ID:3SPuI4daO
俺はそのぐらい差があっていいと思うけど
筋も通ってる

281 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:14:51 ID:L4hJzItN0
>>279
結局自分の主張を通そうとする事しかしないわけね

282 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:18:04 ID:ItYM9yCB0
俺は初代は下げて欲しいかな
個人的にはA-にいるバラバやブロッケンのが強いと思うし

283 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:18:50 ID:sJeXzx9o0
とりあえずまとめてみた

ゼットン初代が2代目より上の理由まとめ

・ウルトラマンの研究を怠らなかったゼットン星人と腕力や火力ばかりに目がいってバランスを考えなかったバット星人の育成力の差

・バット星人と2対1で挑んだ上であっさりと敗れた
 バット星人は押さえつけ、足引っ張りなどのサポートをしていた

・二代目はバット星人が倒れた後明らかに反応が鈍くなった
 主を失うと動揺するようではゼットン星人の断末魔に呼応して暴れだした初代には全く及ばない
 初代ゼットンなら初代マンを吹っ飛ばした打撃かテレポートなどでウルトラハリケーンを許さなかっただろう

・使えるはずの超能力を使わず火球とナパームばかりに頼り、ここぞというときにテレポーテーションや
 電磁バリア等の超能力を扱えない知能もしくは戦闘センスのなさは弱点とも言えるだろう


284 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:20:12 ID:L4hJzItN0
>>282
ブロッケンはともかくバラバはもっとランク下げてもいいくらいだと思うけど
放射能とヤプールの援護が無い状態だとほぼ一方的に虐殺されてたし

285 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:23:59 ID:NkzclSlX0
>>282
ブロッケンは強いが、初代ゼットンならテレポと火球をほどよく織り交ぜて互角以上に戦える気がする。
……まあ、気がするだけで個人的意見だ。このまま下げて欲しいという要望が増えるようならきっちり下げる。

>>283
要点まとめ感謝する。
愛のあまり少々長文にしすぎた気はしてたんだ。

286 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:25:31 ID:ItYM9yCB0
>>284
放射能の雨があれば強化も強さに考慮できないかな
武器の強さは言うまでもないわけで、対怪獣には相当使えるだろうし

287 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:27:36 ID:sJeXzx9o0
ゼットン二代目は本当に「ただの怪獣」になっちゃってるよなあ
正直B+の連中(ブルトン、ブラックテリナ、ガモス、ガイガレード他)
のほうがよっぽどウルトラ戦士を苦戦させてたと思う


288 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:32:43 ID:lqqcqVgOO
>>285
結局貴方は…
気がする、個人的意見で強引に通す方ってことがよく解った。

289 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:32:48 ID:L4hJzItN0
>>286
でもそれはバラバの能力じゃなくてヤプールのサポートなんじゃないのか?

290 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:33:55 ID:NkzclSlX0
>>288
もう泣いちゃおうかな俺

291 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:34:07 ID:L4hJzItN0
>>288
今まで散々個人的意見喚き散らしてたのはどこのどいつだよ
自分の意見が通らないからって変なレッテル貼りするのはよせよ

292 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:36:28 ID:3SPuI4daO
>>290
気にすること無いですよ
負け犬が個人攻撃始めただけ

293 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:37:37 ID:ItYM9yCB0
設定では最強の円盤生物なブラックエンドの方が二代目ゼットンよりはたぶん強いんじゃって気はする

>>289
放射能の雨があったからって普通の超獣はパワーアップするわけじゃないだろうし
条件つきながら強くなれるってのは評価対象に少しはならんかなと

294 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:39:55 ID:SnOa3WGAO
>>288
お前にだけは言われたくない言葉だな。
気にすんな>>290、あんたこんなの相手によく頑張ったよ。

さあ、一段落したみたいだし話題を変えようぜ。
次はゴモラとゴモラUとパワードゴモラ辺りを議論しないか?

295 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:40:25 ID:NkNcOvvO0
マーゴドンはどうだろ?
確か、80怪獣最強って設定があったと思うんだけど。
AかA-位かな?

296 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:42:25 ID:L4hJzItN0
>>293
ブラックエンドも評判倒れのへタレだったからなぁ;
比較材料が少なすぎる

うーん、それでもAとの初戦も最初は劣勢だったしブロッケンあたりと同列にするのはどうだろ?

297 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:42:29 ID:sJeXzx9o0
>>285
Aを昏倒させた光線を返せるかわからないから評価がむずかしいな
でも逆を言えば簡単に腕のもげる超獣がゼットンの火球に耐えられるかな?

>>288
二代目ダウンに文句があるならまず>>283に反論してくれ

298 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:45:22 ID:NkzclSlX0
>>289
放射能の雨に降り注がれても大丈夫……ってのは強みにならんか。流石に。

>>294
ゴモラUは初期のゴモラに比べて遠距離戦重視の型だったな。
80との戦いぶりを見る限りゴモラ>ゴモラUな気がしないでもないが……
実はゴモラと同様の肉体を持ってるって設定だったりするんだよな。
パワードゴモラも強かったが……最後は寿命で倒れたんだっけ?

>>295
最強だったのか……B+に入ってるが、これは変更の余地あり?
惑星全体の熱を吸収するとか、正直その辺の冷凍怪獣を軽く凌駕してるんだが、何せUGMに倒されたからなあ……

299 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:46:27 ID:ItYM9yCB0
>>296
ブロッケン強かったからな、あれよりは1ランク下でも仕方ないか

300 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:47:18 ID:L4hJzItN0
>>298
だがゼットンや改造ベムスターも防衛チームに…

あれ?UGMってなんか新兵器使った?

301 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:49:58 ID:xWxJbsQV0
イズマエルをS-にエントリーを希望します。

スペースビースト最強、全ビーストの能力を使えるイズマエルなら、そのくらいのランクには入れるでしょう。
この表ではダークメフィストがS--にカテゴライズされていますが、
ネクサスを圧倒した描写から考えても、イズマエルならダークメフィスト程度は軽くあしらえたことと思います。

如何でしょうか。

302 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:51:08 ID:NkzclSlX0
>>299
むしろブロッケンが低いのか?
ブラックピジョンクラスに昇格させるのも手だろうか。

>>300
うろ覚えだが、マーゴドンの冷凍液を逆利用したかなんかして凍らせた後、デカボールでぶっ壊したんじゃなかったか?
新兵器開発で倒したゼットン、エネルギーボムで倒したベムに比べると見劣りするような……

303 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:51:33 ID:sJeXzx9o0
>>296
ブラック指令の玉を喰らわなければ不死身らしい
アントラーと同じぐらいでいいのでは?

>>300
鉄球

304 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:51:40 ID:ItYM9yCB0
>>298
ゴモラUは初代とまるで戦闘方法が違うからな
しっぽの一撃がある初代の方が力は上だが、ゴモラUの多彩な技は厄介だろう
直接対決させたらゴモラUのが有利と思うが、これは想像でしかないからなぁ…

マーゴドンに関しては作戦勝ちだし、素直にUGMを評価してやるべきかと
話でも最強の敵と言われてたし、能力的にも十分

305 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:54:57 ID:sJeXzx9o0
>>302
ブロッケンはAを昏倒させる強力な光線を持っているが
A変身時に腕もげてるし防御力ではブラックピジョンにずっと及ばない気がする

306 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:54:59 ID:L4hJzItN0
>>302
d
80は再放送の視聴途中で切っちゃったんだよな

でも自滅ということはそれだけ本人の力が強大だったという事にはならんのか?

307 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:56:28 ID:L4hJzItN0
>>303
そんな裏設定が
それならば他の人の意見も聞かんと

308 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:56:34 ID:O69eCS6RO
ブロッケンやベロクロン、巨大ヤプールは、エースを窮地に追いやった描写からしても初代ゼットンやブラックキングと互角以上は堅いかと。
特にブロッケンは当時宇宙最強の生物(それまでに登場した怪獣・宇宙人の中で)等と言われていた記憶もあるし、Aランクに上げても問題無い気がする。
バラバも、エースとの二戦目を見ても上の三体程ではないにしろ苦戦させてはいるし、スペックは申し分無いのでベロクロン、巨大ヤプールとは同ランクで良いかと。

309 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 00:57:05 ID:ItYM9yCB0
>>302
バラバやベロクロンより強いだろうし、ブラックピジョンやスノーギランよりは弱いだろうし、難しいな

310 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:01:02 ID:L4hJzItN0
ところでリフレクト星人はどうよ?
少なくともB代あたりには食い込むと思うが

311 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:01:43 ID:sJeXzx9o0
マーゴドンはスノーゴンと死因がよく似てるね
自分の力を利用され氷付け→叩きつけられ粉々
ただ能力の規模的にはマーゴドンのほうが上だから
スノーゴンより一つ上のA-ぐらいがいいんじゃないだろうか?
他の80怪獣より高いしちょうどいいと思うんだが

312 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:05:22 ID:NkzclSlX0
なるほど。意外とブラックエンドとマーゴドンは高評価なんだな。今はどっちもB+か。
マーゴドンは最初入れたのが確か俺の自己判断だったんで、個人的にはあげるのに異議なし。
>>303を見る限りは、ブラックエンドは2段階アップしてもおかしくない、かな……?

>>301
上にも書いたが、見てない俺には判断できない。
「イズマエルはウルトラマンを複数相手にしても互角以上に戦えるだけの力がある」
「イズマエルはウルトラ戦士一人程度なら易々と倒すことができる」
この辺の条件を満たしていればS-でもなんらおかしくないと思うが、どう?

>>304
難しいところだなぁ……互角、ってことにしとこうか?
それならゴモラU≒サラマンドラ≒ギマイラ≒ガゼラ≒ズラスイマーで、意外としっくりくるかも。

>>302,309
ブラックピジョンやスノーギランがさらに上がるとか……?いやいや、ないか?
これ以上ランクを細分化するわけにもいかないしなあ……微妙だ。

313 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:06:55 ID:mQDoaO2K0
>>298
パワードゴモラははっきりいってパワードの中でも最弱
パワードを苦しめることもなく力尽きていったから
余談だがあの話は元気いっぱいで暴れまわった初代と違って
人間の身勝手さに翻弄された怪獣ってのを表現した点でけっこういい話だったと思う

314 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:07:15 ID:MSWhXlWh0
イズマエルはもう戦えない状態のジャネッスブルーに負けたから高く評価してもA--ぐらいでは?

315 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:07:54 ID:ItYM9yCB0
>>310
ベムスターは吸収できなかったメビュームブレード系も効果なかったし、盾に剣と強そうだったからな
べムスターより上のランクには置けそう

レオが戦ったらあっさりレオキックで倒しそうだが、これは相性か

316 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:11:22 ID:NkzclSlX0
ブラックエンド:A--/マーゴドン:A-/ゴモラU:B++

ひとまずこの辺はこんなもんかな?問題はA周辺の超獣関連か。
例によって例の如く、ベロクロンに巨大ヤプールが気付くと参戦している。

今のところ、超獣だけ選出すると、
A  ブラックピジョン スノ-ギラン
A- ベロクロン ブロッケン バラバ ホタルンガ アプラサール 巨大ヤプール ヒッポリト星人 ファイヤーモンス
A-- アリブンタ フブギラン

こんな感じなんだけども。

>>313
あれま、そうだったか。それじゃ欄外かな。何故か強かった印象を持ってたよ。

>>315
それじゃあ、 リフレクト星人:A- ってところ?

317 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:15:17 ID:sJeXzx9o0
>>316
ブラックエンドが不死身というのは円盤生物総合サイトがソースなんだが
今読み返してみたらブラックエンドは10兆度の炎を吐くとか脚色されまくってたから
B++ぐらいでいいかもw

318 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:15:55 ID:ItYM9yCB0
>>311
規模が違うし、2ランク差ぐらいあっても良さそう
放っておいたら地球を凍りつかせていたわけだし

>>312
ゴモラとゴモラUはだいたい互角にするのが一番しっくり来るかな

319 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:16:28 ID:EHEj4GU70
ランクには異論はないけど、未だ基準が曖昧だと思う。初代マンみたいは客演、
過去策の比較対照の不在で作品後期の怪獣、宇宙人が設定上インフレしちゃう
のがちょっとな…
基準は

320 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:16:42 ID:L4hJzItN0
>>317
ちょw個人サイトソースかよw
じゃあやっぱ今までどおりでいいんじゃね?

321 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:17:17 ID:NkzclSlX0
>>317
10兆度の炎は噴いたが
>ブラックエンドもレオのトオルがブラック指令から奪った弱点の水晶玉をぶつける水晶返しによって、絶命。
ウィキペにも以上のソースがあるので、本当に不死身だったかもしれない。

322 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:19:45 ID:EHEj4GU70
>>319
すまん、途中だった
基準はわかり易いほうがいいんじゃね?

323 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:20:20 ID:sJeXzx9o0
>>320
でも円盤生物系は全般的に評価低すぎると思うんだよね
後期のレオはかなり強くなってるはずだし

324 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:22:13 ID:mQDoaO2K0
ウィキって円谷が示した公式設定なのか推測なのかの区別がつきにくい書き方してるからな〜
どこまで信用していいかがわからん

325 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:22:50 ID:NkzclSlX0
>>322
わかりやすい基準を定めたいのは山々なんだが、正直難しい。
ウルトラマン同士でも光線の性能に差があったり、レオのように初期と終期でレベルが違うウルトラマンまでいる。
設定遵守で決めようにも、一兆度だジャイアント馬場の5万倍だでは判断しようがない。

統一基準を作るには相当な試行錯誤が必要だと思うよ。

326 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:23:26 ID:ItYM9yCB0
ブラックエンドを倒せた理由はレオの成長なわけだし、素直に設定通りの円盤生物最強として
ランク付けしてやっていいのかも
光線技が不得意とかそこら辺もとっくに克服しているようだし

327 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:23:50 ID:O69eCS6RO
>>316
ブラックピジョン、スノーギランはA+、実体無しという非常に厄介な特性+強力な攻撃+幻惑戦法持ちのアプラサールとブロッケンはA、格闘でエースと互角で彼を一時は凍結させたフブギララはA-が個人的にはしっくりくる。
アプラサールは意外にも格闘でもパワフルなところを見せていたし、実体があったとしてもかなり強いと思われる。

328 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:24:47 ID:xWxJbsQV0
>>301です。
>>314のレスに納得しました。
先程はイズマエル戦でのネクサスの弱り具合を考慮していなかったもので、訂正します。
イズマエルを、是非A--でお願いします。

後レザイト、アンチマター、ディグローブ、モキアンのガイア自滅四兄弟のエントリーを希望します。
彼等は、少なくとも地球を滅ぼす力を有しています。いずれも自滅になるのが残念ですが。

329 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:24:53 ID:L4hJzItN0
>>326
でも明らかにブラックガロン、ブラックテリナあたりの方がレオが苦戦してるんだよなぁ…

330 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:26:39 ID:A/YnrxDX0
>>325
基本的にウルトラ戦士のスペックに大差なしということにしておかないと怪獣の力が客観的にはかれない

331 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:30:47 ID:y2G8G8oHO
以前ザギはエンペラ達よりワンランク上が妥当って言ったんだけど、否定も肯定もない・・・

332 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:31:00 ID:NkzclSlX0
>>327
となると、残りは今のままでいいってことか……まとめるとこうなるわけか。
A+ ブラックピジョン スノ-ギラン 
A  ブロッケン アプラサール
A- ベロクロン バラバ ホタルンガ 巨大ヤプール ヒッポリト星人 ファイヤーモンス フブギラン
A-- アリブンタ 

>>328
了解。 イズマエル:A-- と。
そして残りの四兄弟についても、とりあえず自分なりのランクづけをしてみてほしい。

>>330
でも、 スペシウム<ストリウム とかは完全に公式設定だし……
スペック大差なし、じゃウルトラマンの苦しみ様だけで全部判断できるしなあ。

333 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:32:37 ID:NkzclSlX0
>>331
エンペラの上がないから上げようがない。まさか全部下げろとでもいうのか?
って、こんな微妙な否定意見聞きたくないでしょ?

334 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:34:34 ID:sJeXzx9o0
>>329
ブニョ戦でキングに復活させてもらったときパワーアップしてたとか
まあソース無いけど

>>330
ウルトラマンのスペックについてか・・・
昭和と平成3部作では走力と泳ぐ速度にとんでもない差があるんだよな
初代が時速450kmに対してガイアがマッハ5ぐらいだった

335 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:34:37 ID:biBsh/Us0
>>328
>ガイア自滅四兄弟
怪獣扱いしていいのかは微妙だが、本家M87世界から
マゼラン星人の恒星間弾道弾を対抗馬で出したい。

336 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:37:16 ID:NkNcOvvO0
>>335
何やってるんですかゾフィー兄さんw

337 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:40:00 ID:EHEj4GU70
>>334
それに格闘重視、光線技重視の闘い方の相性もあるしなぁ

338 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:40:48 ID:y2G8G8oHO
>>333
Sの上に「神」ランクを1つ作るとかは?

339 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:41:57 ID:BqOCPIOJ0
そもそもこのランク自体が絶対的な物ではなく、あくまで参考程度にって感じだし。
今はウルトラマンとの描写が参考になってるが、もし怪獣同士が戦った時の事は考えられてない。
怪獣の能力がそれぞれ違うから相性ってものがあるし、戦い方一つ変えるだけで多分結果は大きく変わる。
だからランクが上だったとしても必ずしもランクが下の怪獣に勝てるとは限らない。

あくまで参考程度ってことで作っていけばいいと思う。

340 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:44:49 ID:ItYM9yCB0
>>329
それらの戦いでも成長して強くなったという考え方もある
モチベーションの差(最終回補正)もあるし

341 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:46:17 ID:gYQe0ygO0
ディグローブはアグルがわざわざゾンネルの体内エネルギー使って破壊してたから少なくともその時のガイアやアグルの攻撃じゃ倒せないぐらいの強度はあったっぽいな

342 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 01:52:44 ID:sJeXzx9o0
調べなおしてみたら平成三部作って地味にウルトラマンの走力がものすごいインフレしてたんだな
ティガスカイよりダイナストロングのほうが速くダイナミラクルがガイアV1と同じらしい

>>340
最終回のレオの気合は物凄かったしな
勢いに乗って星一つ破壊するほどだし

343 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 02:01:29 ID:EHEj4GU70
>>342
ジャンプ力もね。
みんなレオキック使えちゃう位だよ

344 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 02:10:08 ID:Z8Xq6xXX0
今のところ神候補
イフ、ダークザギ、アーマードダークネス(エンペラ星人)
かな?

345 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 04:04:43 ID:NkNcOvvO0
「神」なんか作るくらいなら前みたいに「SS」「SSS」を復活させた方が良いだろ。

コスモス怪獣が少ないな。
S-にグローカービショップとサンドロス、A+かAにヘルズキング改ってところか。
カオスダークネスは1ランク下げた方が良いかもしれない。

346 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 04:34:38 ID:y2G8G8oHO
>>345
いや、同じアルファベット記号をいくつも使うと見づらいから
Sより上って意味で「神」って記号を作った方がいいと思う

あくまでSの上にランクを作るならの話だけどね




ところでアーマードダークネスって雑誌展開のやつだよな?
それを装着するとどうなるのか、具体的な情報はあるの?

347 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 07:31:43 ID:EWciuAzd0
アーマードダークネスを装着すると装着者の力を増幅するらしい。

348 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 07:54:34 ID:SnOa3WGAO
神っていうとなんか陳腐じゃね?
素直に「測定不能」とかにしないか?

349 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 08:37:05 ID:P8NCIZG10
>>348
万一「測定不能」の上が出てきたら更に陳腐になると思う。

350 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 09:15:05 ID:KLKwgP+QO
幽遊白書だったかな?
妖怪のランク付けで、
Sが測定不可
Aが天界の部隊が数人掛りで辛うじて対処可能なレベル
Bが単独で…
と言った感じだったのを思い出した。

351 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 09:30:37 ID:+O3YfUWO0
測定不能ってのは色物過ぎてランクに入れる事ができない奴に使う言葉だよ

魔デウスとか

352 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 11:31:50 ID:ZTezC0Ef0
ザギ劇中の描写だと微妙すぎるからなあ。惑星破壊クラスの実力があるようにはとても見えないぞ。

一応言っておくが、エンペラ星人は自力で太陽を冷やせる。
劇中のザギじゃそれより上に行くのは無理だろう。

劇中じゃ復活が完全じゃなかったとか言われても仕方ない程度のだめだめっぷりしか見せてない。
設定だとザギとノアは互角のはずなのに一方的にボコられてあっという間に倒されるから
劇中のザギに設定上の全盛期ザギのデータをあてにしていいのか?

353 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 11:34:47 ID:ZTezC0Ef0
>>351
魔デウスは普通にマクシウムカノンで倒せると思うぞ(命中すれば)。
劇中ではマクシウムカノンをかわしてから、回転光線で倒されてるが
回転光線の威力ってマクシウムカノンより低いよね、たぶん。

ややこしい能力持ちだが、強豪って程強くも無いだろう、魔デウス。
B--のバルタン二代目より上にはいくまい。

354 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 11:41:09 ID:ZTezC0Ef0
>>342
その割りにはゼペリオン光線とソルジェント光線の威力が同格って設定だったりする。
ダイナはタイプチェンジすると能力がすごい偏っちゃうが、一度しかタイプチェンジできないんで
タイプを選び間違えると修正効かない(フラッシュには戻れるが)んで、自由にタイプチェンジできるティガよりも不器用。

だからダイナのほうがティガより強いとは断言出来ない。

>>244
ブラックキングはウルトラスパークが効かないんで、やっぱそうとうなもののはず。
スパークはウルトラマン強さ議論スレで切断力がギロチン以上のトップクラスって言われてた。

ブラックキングと戦った頃のジャックは実力的にもタロウやエースに劣るものではないと思うんだ。

355 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 12:05:01 ID:+O3YfUWO0
>>352
ザギは元々雑誌展開やステージ専門のキャラだからそれらを参考にするのはいいんじゃね?
アークボガールとかエンペラの側近もランキングに入ってるんだし

>>353
いや、俺が魔デウスを測定不能って言ったのは
魔デウスって第3者が書いた脚本通りに動く特殊な怪獣だからだよ
「勝つも負けるも台本次第」みたいな感じがあるし

356 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 12:58:32 ID:2Llsy7z70
測定不能ってのはイフにこそ当てはまると思う。
だれかに攻撃されることでやっと戦闘能力を持つが初期状態ではわざわざ攻撃する理由もなく勝負にならない。
それに木の棒でつつかれたりマックスに持ち上げられたときにはなんの変化もなかったことからどんな刺激でも返すってこともないようだし
イフのほうで反射できない攻撃(現象)であればこれも勝負なしだろう。

357 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 13:58:22 ID:ZTezC0Ef0
>>355
だから旧来の設定(ノアと全てが互角)のザギとネクサス劇中の(ノアに手も足も出ない)ザギのイメージがあまりにも遠いのが気になると言ってるわけ。
一回バラバラにされた時点で弱くなったんじゃあ・・・

358 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 14:42:04 ID:+O3YfUWO0
>>357
弱くなったかどうかは分らないけど
総合的に判断するならネクサスでの描写だけじゃ駄目でしょ
雑誌〜ネクサス最終回に至るまでの行い全部を考慮しないと

359 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 14:59:03 ID:Tpo54mSt0
例えば私が脚本家で、こう書いたとしましょう。

「魔デウスは身長も体重も無限、あらゆる攻撃が一切通用せず、
ちょっと息を吹きかけただけでイフやグランドキングも消し飛ばす」と。

その時点で、魔デウスはSどころではないランクになりますよね?
ここが難しいところなのです。

360 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 14:59:42 ID:YNksjGtW0
テレビ以外ザギ…S++

テレビザギ・・・A+

361 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 15:01:24 ID:P8NCIZG10
>>360
散々話題になった初代ゼットンと二代目みたいなもんですね。

362 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 15:09:09 ID:+O3YfUWO0
初代ゼットンと二代目ゼットンは別固体だから違うと思う

363 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 15:15:22 ID:y2G8G8oHO
ザギについては>>358と同意見

イフについては>>356と同意見

魔デウスについては>>359を支持


364 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 15:24:11 ID:+O3YfUWO0
ムルロアも初戦では圧倒的だったのに再戦時にはパワー負けしてる感じだったし
レイキュバスに至っては瞬殺だったからな

前後編等で複数回戦闘してる怪獣は得てして戦闘回数分弱体化してるんじゃないか?って思えるが
実績は実績なんできちんと考慮した方がいいのでは?

365 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 15:28:03 ID:sJeXzx9o0
>>344
ザギの設定やアーマードダークネスなどの雑誌展開は取り入れるべきかどうか微妙なところのような
色々ときりがなくなる気がする

>>346
個人的にS++の上に「神」を作るのは反対だな
なぜなら>>344で挙げられた神候補2つが雑誌展開を採用することが前提のものであるというのと
>>352の劇中のザギが微妙というのが大きな理由
あと「神」はなんかかっこ悪いのでイヤだ

>>354
ブラックキングに使用したのはなぜかスパークではなくブレスレットブーメランという技らしい よく見るとエフェクトがスパークとは明らかに違う
威力がスパークより上か下かは知らないが

>>355
アークボガールはとりあえず映像化されているのでグランドキングと同じようなものとしてランクインした

366 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 15:40:25 ID:+O3YfUWO0
>>365
>なぜなら>>344で挙げられた神候補2つが雑誌展開を採用することが前提のものであるというのと
>>352の劇中のザギが微妙というのが大きな理由

でもザギって元々雑誌&ステージ専門キャラだからネクサス本編だけを考慮の対象にするってのは違うと思う

367 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 15:44:43 ID:+O3YfUWO0
それと、Sの上のランクに神って文字を使うのは2ch内の強さ議論スレにおける常套手段みたいなもんで
あくまでSより上って意味の記号だから文字本来の意味は気にする必要無いと思う

368 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 15:49:00 ID:P8NCIZG10
なら普通にSS、SSSを復活させたほうが。

369 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 16:01:36 ID:y2G8G8oHO
AAやBBがないのにSSだけ作るってのはどうかね?

370 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 16:10:40 ID:+O3YfUWO0
見易い見難いの問題ならアルファベットを並べるより普通に「神」の方が見易いと思われ
格好良い悪いの問題なら神以外に別の文字を用意すれば良い

371 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 16:15:19 ID:sJeXzx9o0
>>366
俺は映像に登場したザギを評価するべきだと思う
他の怪獣(アークボガール含む)は映像に登場したときの評価なわけだし

>>368
新ランクを新設するより下にずらしたほうがいいと思う

372 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 16:17:49 ID:+O3YfUWO0
>>371
エンディール星人みたいなステージ専門キャラはどうする?

373 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 16:28:46 ID:sJeXzx9o0
>>372
ステージや雑誌まで混ぜちゃうとそれこそキリがなくなってしまうので
ここのランクでは除外すべきじゃないかな?
とりあえずそのへんはスレ主の意見を聞いてから決めたほうがいいと思う

374 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 16:33:37 ID:+O3YfUWO0
>>373
同意

375 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 16:51:04 ID:sJeXzx9o0
>>374

では

・ステージや雑誌のキャラもしくは装備などをランキングに入れるべきか

・S++以上のランクを新設する必要性があるか

この2点についてはスレ主が来るまで保留ということで

376 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 18:39:14 ID:O69eCS6RO
>>354
うろ覚えだが、ウルトラスパークでマルチギロチンと同等、ウルトラスパーク三段斬りでウルトラギロチンと同等じゃなかったっけか?

377 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 18:56:28 ID:mQDoaO2K0
今思いついたんだがセブンガーをA++でランクインどうかな?
エレキミクラスも入ってるみたいだし


378 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 19:06:40 ID:NkzclSlX0
>>373-375
スレ主ってのはまさか俺のことか?
俺はただ、仕事から帰ったらスレが終わっていたから立て直しただけだぞ。

まあ個人的には、ランキング作りの上でS++以上のランクは必要ないかと。
ただ、イフのような強さ不確定な怪獣を"測定不能"におくのには同意したい。

そしてさらに個人的な意見で悪いんだが、ステージや雑誌等の別メディアは抜きにして考えたほうがいいと思う。
そっち方面のファンの方には申し訳ないが、やっぱりそういうのってその場限りの設定が多い気がするんだよな。
TVシリーズ、もしくは映画等の映像作品に限定して考えるのが統合しやすいんじゃなかろうか。

379 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 19:07:43 ID:sJeXzx9o0
>>376
マルチギロチンというとAが体中から出したあれか?

>>377
アシュランを一方的に叩きのめしたものの
結果的に引き分けたので同じA+でいいと思う

あとゼットンやメフィラス、バルタン星人の例からして
ギャラクシー怪獣は別に評価するべきだと思うんだがどうするべきだろうか?

380 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 19:11:43 ID:sJeXzx9o0
>>378
俺も同意見
あくまで映像作品に登場したものに限定するべきだと思う

381 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 19:19:21 ID:O69eCS6RO
>>379
そうそうユニタングを一時バラバラにした奴。

382 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 19:24:31 ID:y7TdOjGo0
>>369
俺もSSとかSSSって厨二くさいから嫌いなんだよね。
本来、規格外みたいなバケモノを特別にSにしてたのに
Sがどんどん安くなる気がして。
下のランク増やせば住むことだしね。

383 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 19:25:22 ID:NkzclSlX0
>>379
完全に同一個体、とされるもの以外は別枠で評価すべきだと思うよ。

追加
ユニタング:A--/セブンガー:A+
レザイト:A/アンチマター:A/ディグローブ:A/モキアン:A
ヘルスキング改:A/グローカービショップ:S-/サンドロス:S-/

修正
カオスダークネス:S--

>>380
ところで、ステージ専門や雑誌評価な怪獣を修正・削除するとすれば該当するのはどれ?
参考までに一応聞いておきたい。

384 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 19:40:20 ID:sJeXzx9o0
>>383
今のところ特に無いと思うけどあえて言うならダークザギの評価かな?
上のほうでも言われてるけど雑誌展開のザギと劇中のザギはゼットンとその2代目並に差が大きかった
同じく雑誌展開のあったアークボガールは映像でも5人ウルトラ戦士の光線を耐えるなど
S-の評価通りだと思うし

385 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 21:06:10 ID:MSWhXlWh0
正直ギャラクシーのグドンと帰マンのグドン
どっちが強いかといわれても微妙なところだと思う
両方Cが限界な気がする

386 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 21:26:20 ID:648Deo1a0
>>352
ウルトラマンのラスボスの視聴している時の強さの印象だと
自分はこう感じた
ガタノゾーア>グランスフィア>エンペラ星人>ゾク>カオスダークネス>ゼットン>ギガバーサーク
>ダークザギ>ジャンボキング>マーゴドン>ゼットン2代目>パンドン>ブラックエンド>サメクジラ


387 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 21:27:22 ID:lqqcqVgOO
>>385
帰マンのグドンはレッドキングより強いらしい。
そういう資料がある。

388 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 21:38:41 ID:mDrvwyIm0
すまんがペテロないみたいなんでB--くらいにどうだろか?
一応、セブンが寒さで弱ってたってのもあるけど打撃は効果なし。
あと攻撃力はたいしたこと無いけどセブンが弱点の冷気・冷水も出せる。
隕石落ちてこなかったらセブンもやばかったので

389 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 21:40:11 ID:mDrvwyIm0
sage忘れたスマン

390 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 21:54:45 ID:sJeXzx9o0
ギャラクシー怪獣

A-
ファイヤーゴルザ ベムスター
A--
ゴモラ
B+
レッドキング2 エレキング
B
ネロンガ1

>>385
過去作とどっこいどっこいっぽいのは外した
ファイヤーゴルザと強化ゴルザは別物らしい

391 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 22:07:42 ID:sJeXzx9o0
Cクラス

C++
ネロンガ レッドキング ジラース テレスドン ザラブ星人 エレキング スペル星人 サタンモア ガグマβ カイザードビシ ケルビム ボガール エレキミクラス
C+
ナース グドン ツインテール COV ミズノエリュウ グロマイト アングロス ファイヤーリトラ
C
メトロン星人 バド星人 ゾンネル ゴキグモン ペドレオン バグバズン メカグラキエス インセクタス♂ アリゲラ
C-
ウインダム サドラ デットン ブニョ シーグラ ガルキメス COVU ダランビア クトゥーラ
C--
リトラ(S) ガグマα インセクタス♀

392 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 22:37:36 ID:NkzclSlX0
追加
ペテロ:B--
ファイヤーゴルザ:A-/ベムスター<ギャラクシー>:A-/ゴモラ<ギャラクシー>:A--
レッドキング<ギャラクシー>:B+/エレキング<ギャラクシー>:B+/ネロンガ<ギャラクシー>:B

修正 
ダークザギ:S--


ギャラクシーについては、一体目とか二体目とか区別がしづらい……
作中最強の個体の強さをランク付けする、という方針はどうだろうか?

393 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 22:42:23 ID:2Llsy7z70
ザギは打撃+火炎のノアインフェルノで宇宙まで吹っ飛ばされても無事なタフネスと
それを上回るライトニングノアとある程度拮抗するライトニングザギ、これだけでS以上にいけると思うけどどうだろう。

394 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 22:45:48 ID:Tpo54mSt0
あまり雑誌やステージと映像を分けるのは感心しませんねえ。
それこそ、ステージ専門怪獣の立場が無くなってしまいますし、仮にそれらを無視するならば
ウルトラシリーズであればどの怪獣でも議論の対象とする、という理念にも関わります。
ダークザギはウルトラ兄弟が束になっても勝てないけれどノアには呆気なく敗北する、で良いではありませんか。
つまり、ノア>>>ザギ>>>ウルトラ兄弟、というように。

ザギが描写としてあまり強そうに思えなかった、と仰られる方はネクサスが話数短縮の犠牲となったことを心に留めておいていただきたい。

395 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 23:03:32 ID:K7h+Qu0DO ?BRZ(10744)
雑誌といえばジャッカルはどうよ、結構強いらしいけど

396 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 23:03:59 ID:NkzclSlX0
>>394
んー……言いたいことはわかるし、議論の対象についてはまさにその通りなんだけど。

内山まもるを始めとする様々な漫画家が描いた漫画作品の怪獣を始め……
小説、ゲーム、ウェブコミックまでウルトラ怪獣は数多出演している。
"デブリファルド"なる怪獣は、プラネタリウムなんていうメディアに出現した怪獣だ。
果ては忍法帖みたいなパロディがかったものまで存在する。

はっきり言って、この全てを議論するなんて離れ業は到底不可能だ。

いや、俺は別にダークザギの評価を下げたくてこんなことを言っているわけじゃない。
雑誌にもTVにも登場したのだから、雑誌の登場を"設定"という形で考慮することはもちろん可能だ。

ただ、「どの範囲までの怪獣を考察に含めるか」ってとこははっきりさせた方がいいと思ってな。
簡単な方法として、TV作品とそれに付随する映画等のオリジナルストーリーに限定したらどうか、ってことなんだ。

397 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 23:16:52 ID:sJeXzx9o0
>>392
作中最強でいいと思う

>>393
前スレ含めここではあまり雑誌やステージの怪獣について議論されたことが無いから違和感あるんだよなあ
ここは「特撮」板なんだし映像になった怪獣についてのみ語るべきだと思うんだ

398 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 23:25:48 ID:mDrvwyIm0
てかマックスとかのゼットン、ゴモラ、エレキング、レッドキング、アントラー、キングジョー、メトロンとかはどうなるの?
出したら出したで見にくくなるけどさ。
ランク付けるならキングジョー以外は初代と同ランクでいいと思うんだけど。
キングジョーは防御力も落ちてそうだしA--くらいにしてもいいと思う。



399 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 23:31:55 ID:sJeXzx9o0
>>398
初代と同じぐらいならわざわざ追加する必要ないと思う

>>391の修正
B--
バルタン星人(2代目) ジェロニモン ガンダー ボーグ星人 ガッツ星人 ペテロ パンドン 改造パンドン アーストロン ステゴン ムルチ ミステラー星人 サメクジラ 
ブラックドーム デモス モズイ ボガール エレキミクラス
C++
ネロンガ レッドキング テレスドン エレキング イカルス星人 ナース スペル星人 タッコング サタンモア ガグマβ COV ミズノエリュウ カイザードビシ ケルビム
C+
ジラース ザラブ星人 グドン ツインテール グロマイト インセクタス♂ アリゲラ アングロス ファイヤーリトラ
C
メトロン星人 バド星人 マグマ星人 ゾンネル ゴキグモン ペドレオン バグバズン メカグラキエス
C-
ダダ ウインダム ミクラス サドラ デットン ブニョ シーグラ ガルキメス COVU ダランビア クトゥーラ
C--
リトラ(S) ガグマα インセクタス♀


400 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 23:37:10 ID:XBqztaJJ0
パンドンってそんな強いか?
セブンがまともな状態なら、改造前後関係なく瞬殺されてたろうし、
よくてもCくらいだろ?

401 :名無しより愛をこめて:2008/02/01(金) 23:48:51 ID:mDrvwyIm0
>>399
了解。

>>400
さすがに落としてもC++じゃないか?
でも落とさなくてもいいと思う。


402 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 00:44:50 ID:7n3X4pw30
マックスの宇宙化け猫は?
ある意味生物相手には最強だと思うが

403 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 00:58:14 ID:opdOZcPJ0
>>399
マックスのゼットンはA+相当の強さだろうからゼットン(マックス)でA+に入れた方がいいと思うが

404 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 01:04:15 ID:S7pu4X+KO
>>401
パンドン、改造パンドン落としてみれば?
当スレはこんなことも議論する醍醐味として設けられた場なんだから。

405 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 01:48:09 ID:x8yBs5ET0
>>403
Aでいいんじゃない?
戦闘バランスか防御特化かの違いだけだと思うけどな。

>>399
ムルチがB--ならゾアムルチがB-でドラゴリーがB++かA--くらいでいいんじゃない?
ゾアムルチ一応強化版だし。
ドラゴリーはムルチ(2代目だけど)瞬殺したし、ゴモラより弱いとも思えない。
少なくとも同等くらいの強さはあるかと。

406 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 02:36:58 ID:S7pu4X+KO
>>399
初代ムルチはドラゴリーに惨殺された二代目ムルチと違って破壊光線で工場地帯を壊滅した活躍をしている。
因みに破壊光線の威力は20万度。
エメリウム光線とレオキックも20万度。
初代ムルチとドラゴリーに惨殺された二代目ムルチは勿論別個体だから当然ランクは分けた方がよいかと?
二代目ムルチも初代同様の破壊光線や長い尻尾を武器にしたシーンもない。
二代目ムルチの資料に因れば武器としては鋭い歯で噛みつくぐらいしかない。
初代ムルチは強力な武器と活躍を考慮してB-ぐらいにランクを上げてもよいかと。
ただウルトラマンに対して成果がなかったことで損をしている。


407 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 02:58:33 ID:f9q5LSaN0
>>395
>雑誌といえばジャッカルはどうよ
ザ・ウルトラマンのジャッカルのことかな?

漫画によると「100万人いたウルトラ戦士」が
「たった一人に総動員」しても
ジャッカルが勝っているので
ランク入りが許されるならSは確実だろうね

408 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 05:47:12 ID:opdOZcPJ0
>>405
防御力はもちろんだがパワーも凄まじいものだったと思う
マックスを圧倒し、その後すぐゼノンと立て続けに戦ってるがこれまた圧倒してるし
マックスギャラクシーの前に敗れはしたが、
逆に言えばこれが無ければどう戦っても倒せない強さだったわけだ

409 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 10:00:53 ID:K27ULt3q0
>>406
甚大な被害を出したのはテレスドン、ガンダー、タッコングあたりもそうだし
熱線ぐらいしか特殊能力が無いのでこんなものだと思う

>>407
ここでは映像作品に登場したものについて評価するということなので

410 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 10:07:47 ID:Bm16Dl940
でもザギが降格する意味は分らんけどなBON無しでもそれなりの設定があるし

411 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 10:19:32 ID:K27ULt3q0
>>410
とりあえずS+ぐらいでいいんじゃないかな

そういや20万度で思い出したが
レオのカネドラスは3000万度の炎を吐くらしい
初期の中では弱そうな感じだったけど

412 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 10:24:27 ID:S7pu4X+KO
>>409
えっ?そうなの?
初代ムルチの破壊光線は20万度なのに却下するんだ?
エメリウム光線やレオキックと同じだけど?
初代ムルチと二代目ムルチの個体別ランクよろしく。

413 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 10:39:34 ID:Bm16Dl940
>>411
ザギの防御力って超新星爆発に耐える位だし
ライトニングザギの威力は恐らくそれ以上

それでギガエンドラと同格ってのは・・・・

414 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 10:40:12 ID:S7pu4X+KO
>>399
サメクジラのB--も納得出来ないな。
こいつの特殊能力って角だけだし。
パンドンや改造パンドンと一緒にワンランク落として議論した方がよいのではと思う。最終回怪獣だからこそ厳しく。

415 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 10:57:31 ID:LZgZBA+N0
破壊光線とか火炎を設定の温度で強さの考慮に含めるのは止めたがいいかと思う
実際にウルトラマンを苦戦させたかとかのが重要でしょ

416 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 11:09:38 ID:yyLyq/IL0
>>415
そうなんだが、それをいうと今度は各ウルトラマンの戦力にも
差があるとかいう話が出てくるのでそれも考慮しないといけない。

417 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 11:09:57 ID:S7pu4X+KO
>>415
了解。
で、サメクジラはB--でいいと思う?
最終回怪獣は厳しくとして映像的にもc++以下だよね。

418 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 11:10:15 ID:Bm16Dl940
それは別にいいんじゃね

419 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 11:18:56 ID:LZgZBA+N0
>>416
むしろそっちを考慮しないといかんのだろうけど、厳密なランク付けは難しいだろうなぁ

>>417
最終回は厳しくとしなくてもあいつ弱そうだったから落としていいかと

420 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 11:24:03 ID:K27ULt3q0
S++
グランドキング ダークザギ エンペラ星人 Uキラーザウルス・ネオ
S+ 
グランスフィア ギガエンドラ
S
デモンゾーア ゾグ(第2形態) ダークバルタン
S-
テンペラー星人 ガタノゾーア ゾグ(第1形態) グローカービショップ サンドロス Uキラーザウルス アークボガール
S--
エースキラー タイラント クイーンモネラ カオスダークネス ダークメフィスト ギガバーサーク ジオルゴン

A++
ジャンボキング 改造ベムスター プレッシャー ゴブニュ(オグマ) グローザム イズマエル コダイゴンジアザー
A+
キングジョー バキューモン プリズ魔 コダイゴン エンマーゴ ロードラ バードン ドロボン アトラー星人 アシュラン セブンガー アクマニア星人 ゴーデスU
リガトロン ゴルドラス カグゾム レキューム人 インペライザー
A
ゼットン ブラックキング ブラックピジョン スノーギラン ムルロア マクダター コダラー シラリー キリエロイドU ネオジオモス デスフェイサー レザイド ディグローブ モキアン ブリッツブロッツ アンチマター ヘルスキング改 ロベルガーU世
A-
シーゴラス&シーモンス ベロクロン ブロッケン バラバ ホタルンガ アプラサール 巨大ヤプール ヒッポリト星人 フブギラン ファイヤーモンス ライブキング アリンドウ
リンドン レッドギラス&ブラックギラス ガロン&リットル プラズマ&マイナズマ マーゴドン パワードドラコ パワードゼットン イーヴィルティガ カミーラ ネオザルス
レイキュバス にせウルトラマンダイナ ゴルザU ゼブブ キングオブモンス マックスキングジョー ディガルーグ ジャシュライン ベムスターBG ファイヤーゴルザ
A--
バルンガ アントラ- メフィラス星人 キーラ プロテ星人 クレージーゴン キングザウルス3世 テロチルス ベムスター ビーコン プルーマ バルダック星人
スノーゴン ゼットン(2代目) アリブンタ ユニタング アストロモンス ババルウ星人 タブラ ザキラ ガルタン大王 妄想ウルトラセブン ゴルザ(強)
シルバゴン ダーラム ヒュドラ ゼルガノイド ネオガイガレード ゾーリム ボガールモンス ロベルガー ガディバゴモラ デスレム ゴモラBG


421 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 11:24:42 ID:K27ULt3q0
B++
ゴモラ ケロニア サイゴ アイロス星人 ガブラ ギエロン星獣 サータン キングストロン ノコギリン バリケーン ドラキュラス ビルガモ グラナダス キングボックル ドラゴリー グロスト ブラックガロン ブラックエンド サラマンドラ ギマイラ ガゼラ ズラスイマー ゴモラU パワードザンボラー ブンダー ガディバレッドキング
B+
ブルトン ケムラー ザラガス マグネドン ロボネズ バキシム ギロン人 ベロクロン2世 ムカデンダー 改造ベロクロン2世 ノースサタン アブソーバ
ブリザード ブラックテリナ ノーバ アブドラールス ゴラ ガモス レッドキング(3代目) グロブスク マグニア ジョバリエ ガイガレード ガンQ マックスレッドキング レッドキングBG エレキングBG
B
恐竜戦車 シュガロン グロンケン パラゴン メフィラス星人(2代目) ツルク星人 カーリー星人 ファイヤードラコ バルタン星人(6代目) ゾイガー
モンスアーガー ガラオン ネロンガBG
B-
スカイドン モグネズン ナックル星人 メシエ星雲人 カネドラス ケンドロス フリップ星人 シルバーブルーメ ハングラー ギジェラ シルドロン ゾアムルチ
B--
バルタン星人(2代目) ジェロニモン ナース ガンダー ボーグ星人 ガッツ星人 パンドン 改造パンドン アーストロン ステゴン ミステラー星人
ブラックドーム デモス サタンモア ブニョ モズイ

B--
バルタン星人(2代目) ジェロニモン ガンダー ボーグ星人 ガッツ星人 ペテロ パンドン 改造パンドン アーストロン ステゴン ムルチ ミステラー星人 サメクジラ ブラックドーム デモス モズイ ボガール エレキミクラス


422 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 11:25:17 ID:K27ULt3q0
C++
ネロンガ レッドキング テレスドン エレキング イカルス星人 ナース スペル星人 タッコング サタンモア ガグマβ ミズノエリュウ カイザードビシ ケルビム
C+
ジラース ザラブ星人 グドン ツインテール ムルチ2代目COV グロマイト インセクタス♂ アリゲラ アングロス ファイヤーリトラ
C
メトロン星人 バド星人 マグマ星人 ゾンネル ゴキグモン ペドレオン バグバズン メカグラキエス
C-
ダダ ウインダム ミクラス サドラ デットン ブニョ シーグラ ガルキメス COVU ダランビア クトゥーラ
C--
リトラ(S) ガグマα インセクタス♀


測定不能
イフ


423 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 11:35:22 ID:K27ULt3q0
ギャラクシーとかいちいち長ったらしいので略した
BGは大怪獣の大(Big)orバトルとギャラクシーの略
ウルトラギャラクシーを略したUGとならどっちがいいだろうか?

パンドンとサメクジラが変わってないのは前者の場合アイスラッガーを止めた
+大規模な侵略を行ったゴース星人の怪獣であるという理由で、後者はタロウ怪獣補正

ヤメタランスや宇宙化け猫の扱いは難しいな
イフは別枠にした

424 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 11:51:35 ID:LZgZBA+N0
超獣の変更を戻したのは何故?

425 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 12:04:44 ID:opdOZcPJ0
>>420
マックスゼットンはA+に入れたほうがいいと思う
マックスゼノンと2人続けて戦っても勝てない描写から見ても

426 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 12:19:54 ID:S7pu4X+KO
>>421
パンドンと改造パンドンとサメクジラの件は納得。
ロボネズとシュガロンを下げた理由は何?

427 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 12:21:48 ID:Qs3b0lt80
ダークファウストはAぐらいが適当かな

428 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 12:29:22 ID:mLe+5Bd40
>>420
イズマエルはA--じゃなかったっけ?
あとB+ にザ・ワン追加希望


429 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 12:34:04 ID:K27ULt3q0
>>424
スノーギランとブラックピジョンがA+連中と戦えるか微妙だと思った

>>426
シュガロンはMATの攻撃で目だけでなく脳を損傷していた可能性があり
非常にもろい部分があると思ったので下げた
ロボネズと同じぐらいウルトラ戦士を苦戦を苦戦させたやつはB+以下にも結構いるので下げた

430 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 12:53:42 ID:K27ULt3q0
>>425
マックスゼットンの前にそれを倒したギャラクシーが通用しなかったラゴラスエヴォについて議論してみたい

431 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 12:54:36 ID:S7pu4X+KO
>>429
シュガロンは片目を失ってから自分が嫌いな硫黄の匂いのする所まで行った。
脳損傷を受けたというならウルトラマンを失神させる程の腕力とスペシウム光線が効かないテロチルスを倒した空中回転落としにも耐えたボディはかなりの実力者じゃないのか?
ロボネズを下げるなら似た特性のカブラも下げるべきと思う。

432 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 13:10:16 ID:K27ULt3q0
>>431
空中回転落としだがテロチルスは空を飛んでいるところを捕らえられ落とされたため
シュガロンのときより威力が高いと思う
それにアーストロンと2ランク以上の差があるとは思えない
ガブラは首が落とされてもコントロールできるという強さがあり
セブンと引き分けという実績がある

>>428
忘れてた

今気づいたがB--二つあるな
上は昔のだから無視して

433 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 13:11:55 ID:x8yBs5ET0
>>429
それは同意。
あとディノゾールをC++、ディノゾールリバースをB++くらいにどうかな?
それからファイヤーウィンダムがB-くらいだと思う。
各ランクの怪獣見てこれくらいかと。


434 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 13:19:38 ID:EAI7feLg0
>>425 俺も初代ゼットンより1ランク上が妥当だと思う。
格闘能力:マックスを片手で軽々と吊り上げ、放り投げるくらいの怪力
     またマックスの全力飛び蹴り→チョップ二発→膝蹴りと立て続けに
     食らっても定位置から一歩も動かす、微動だにしないくらいの頑強さ

防御能力:初代の光線吸収反射能力は無いようだが、全方位型バリアである
     ゼットンシャッターを取得。性能はマックスのエネルギーのほぼ全てを注ぎ込んだ
     マクシウムカノンを長時間放射されてヒビが入った程度(一度解除し、再展開すると直る)

435 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 13:21:27 ID:8V5eJzkLO
マグラ、ギガス、ゴルドン、グビラ、チャンドラー、ガラモン、グリーンモンス、ガヴァドン、ジャミラ、シーボーズは
どのランクでしょう?

436 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 13:21:34 ID:S7pu4X+KO
>>432
納得。
ガブラにそういう利点があるなら。

レオ最弱星人のアトランタ星人をランク付けするならマグマ星人より下ってことになるかな?

437 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 13:26:06 ID:S7pu4X+KO
>>435
スフラン、初代ドラコ、再生ドラコ、再生テレスドンも追加でお願い。

438 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 13:28:10 ID:9NKujnED0
>>434マックスはエレキングを成層圏まで投げ飛ばす腕力あるから
それを上回るってかなりのものよね。

マクシウムカノンやゼノニウムカノンとギャラクシーカノンの威力がわからないと
ゼットンシャッターって考慮しにくいが

439 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 13:33:42 ID:9NKujnED0
>>430
順当に考えて、ネオマキシマ砲で武装してるデスフェイサーと同じくらいのAぐらいでいいんでないか。(チャージ時間の弱点も同じくある)
肉体の能力はただのラゴラスとあまり変わらんしな。

440 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 13:34:53 ID:K27ULt3q0
やはり二人のウルトラ戦士を相手にしたわけだしA+辺りが妥当か

>>435
>>437
スフランあたりは確実にC--より弱いと思うのでDクラスを新設しようと思う

あとアトランタ星人はレオはマグマ星人と同じでいいと思う
タイマンではいいとこなしのマグマと違って一度はレオを吹っ飛ばしてたし

441 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 13:43:36 ID:S7pu4X+KO
>>440
アトランタ星人は地上戦の時一発だけタックルで吹っ飛ばしてたな。

442 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 13:45:45 ID:opdOZcPJ0
>>439
ラゴラスエヴォもA+くらいだろうか。
パワーでもマックスを上回ってる感じだった上に超必殺技的なマックスギャラクシーを使っても勝てなかった数少ない怪獣。
反射などで弾いたわけでなくビーム対決の真っ向勝負でギャラクシーに打ち勝ってるし。
やはりこの威力は評価していいと思う。

443 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 13:46:43 ID:x8yBs5ET0
>>440
Dクラス入れるならカネゴンやピグモンもそのあたりになるのか?
でもスフランよりは弱いわな。

444 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 14:26:57 ID:S7pu4X+KO
>>443
スフランは100bあるからサイズ的にもスフラン勝利だよな。
頭脳を活かせばピグカネ勝利かも。

445 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 14:39:05 ID:K27ULt3q0
弱い怪獣についてはこっちで名が挙がってるね

歴代ウルトラ怪獣弱さ議論スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1201447792/1-100

446 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 15:11:00 ID:m0rfWcPN0
個人的に気になるがプラズマ&マイナズマが合体したときのランクってどうなるの

後パワードって言ったら、個人的にパワードバルタン、ゴモラ、アボラス&バニラ、ぺスターのランクが気になる

パワードドラコもうプッシュで悪いが、パワードドラコの鎌と外骨格と再生能力を使えば相手にも依るが、自分より2,3ランク上の相手とも互角に戦えると思うんだが、シラリー&ゴダラーにも言えるが

447 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 15:13:19 ID:rP6DXZh50
>>428
イズマエル格下げの理由て死に掛けのジュネブルに負けたからだよね?
でもあの時のジュネブルってそこまで弱体化してる様に見えないんだが
動き自体もそれまでと変わって無かったし、
オーバーアローレイ叩き込んで尚且つ片膝付かず堂々と変身解除してた様に
戦闘力自体は通常通りかそれ以上の印象を受ける
それを最後の最後まで圧倒してたんだから当初通りA+かA辺りで良いと思う

448 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 15:25:40 ID:x8yBs5ET0
そういえばメビウスキラーはどうなんだ?
4兄弟の技>メビウスの技だろうからA++くらいか。

449 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 16:10:56 ID:Qs3b0lt80
ウルトラマン物語で登場したジュダはどうしようか
ステージだといくら成長したとはいえメビウス一人に倒されているし
メロスではグア3兄弟の中で一番弱い位置付けだし
よくてA+?

450 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 16:19:00 ID:K27ULt3q0
>>446
背中に弱点のあるパワードゼットンよりドラコのほうが強いと思う
あとシラリーとコダラーはジャンボキングと同じA++でいいと思った

>>447
前の意見の間をとってA-にしようと思う

>>448
ノーマルメビウス一人で倒せるレベルで腕が折れるあたりそんなに丈夫じゃ無さそう
なのでA-にしようと思う

>>449
ウルトラマン物語のジュダ=グランドキングということで

451 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 16:23:39 ID:K27ULt3q0
6時ぐらいに一度改定したランキングをあげるので
それまでに載せてほしい怪獣もしくはランクに関する疑問を言っておいてほしい

452 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 16:28:48 ID:9NKujnED0
>>442
そうは言っても、ギャラクシーカノンの威力がネオマキシマより上ってこたーないだろう。
ギャラクシーカノンってダークバルタンにも通じてないし、そこまで強いかー?

453 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 16:48:38 ID:LZgZBA+N0
>>450
超獣の件は了解

ただ、メビウスキラーはメビュームバーストまで使いこなすことを考えてもインペライザー以下はないと思う
メビュームダイナマイトを使わせたわけだし、エースキラーと同型なら光線耐性を持っているだろうわけで

454 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 16:51:23 ID:F78GGK+vO
>>488
はっきり言ってプレッシャーやグローザムよりも弱いと思うんだがどうだろう>メビウスキラー

455 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 17:12:26 ID:K27ULt3q0
>>453
逆にメビウスキラーはインペライザーを倒せなかったウルトラダイナマイトの
下位であるメビュームダイナマイトで倒されている
インペライザーは熱で溶解する技には弱いと思うのでゼットンとかにも負けると思う
その辺は相性と言う事で

456 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 17:22:47 ID:opdOZcPJ0
>>452
あれはダークバルタンが反射鏡を使ったからだし。
実際、分身対分身時に最初に撃った時はバルタン数体を再生できないほど、つまり蒸発させてる。

確かにネオマキシマとどちらが上かは分からない。
だがマックスギャラクシーをも上回る威力ってことは事実上ほとんどの怪獣異星人を物の一撃で粉砕できるわけだ。
ビーム発射に若干のタメが必要ではあるがこの隙に即攻撃できる奴なんてそうは居ないし。
多様はしていないがギャラクシーを破った後にまた発射している事から特に制限のある技でもないだろう。
ゼットン同様ラゴラスエヴォもA+で問題ないと思うが。

457 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 17:25:05 ID:LZgZBA+N0
>>455
まあたしかに相性があるな
うーん、メビュームブレードとかも使えることを考えると万能さがあるから
A+はなくてもAぐらいはあるかと思うんだが。火力があるのはやっぱり大きいと思うし

458 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 17:47:16 ID:XqRYXVfZO
>>455
>インペライザーは熱で溶解する技には弱い

そう考えるしかないんだよな。

ウルトラダイナマイトでは威力が足りずに倒せないんだとしたら、
6兄弟のうち単身でインペライザーを倒せるのもM87光線が使えるゾフィーだけになるし。

459 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 18:00:42 ID:F78GGK+vO
レオ登場の回に覚えたバーニングスピンキック?でインペライザー瞬殺した時は吹いた
あれ量産型かもしれんけど

460 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 18:00:51 ID:6j0Kmuhb0
普通に倒されまくってたのはやっぱ劣化甚だしい量産型なんだろうなぁ

461 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 18:01:32 ID:K27ULt3q0
S++
グランドキング ダークザギ エンペラ星人 Uキラーザウルス・ネオ
S+ 
グランスフィア ギガエンドラ
S
デモンゾーア ゾグ(第2形態) ダークバルタン
S-
テンペラー星人 ガタノゾーア ゾグ(第1形態) グローカービショップ Uキラーザウルス アークボガール
S--
エースキラー タイラント クイーンモネラ カオスダークネス ダークメフィスト ギガバーサーク

A++
ジャンボキング 改造ベムスター プレッシャー バゴン コダラー シラリー ゴブニュ(オグマ) グローザム コダイゴンジアザー
A+
キングジョー バキューモン プリズ魔 コダイゴン エンマーゴ ロードラ バードン ドロボン アトラー星人 アシュラン セブンガー アクマニア星人 ゴーデスU
リガトロン ゴルドラス カグゾム レキューム人 マックスゼットン ラゴラスエヴォ インペライザー
A
ゼットン ブラックキング アプラサール ブラックピジョン スノーギラン ムルロア マクダター パワードドラコ キリエロイドU ネオジオモス デスフェイサー レザイド ディグローブ モキアン ブリッツブロッツ アンチマター ダークファウスト ロベルガーU世 メビウスキラー
A-
シーゴラス&シーモンス ベロクロン ブロッケン バラバ ホタルンガ 巨大ヤプール ヒッポリト星人 フブギラン ファイヤーモンス ライブキング アリンドウ
リンドン レッドギラス&ブラックギラス ガロン&リットル プラズマ&マイナズマ マーゴドン パワードゼットン イーヴィルティガ カミーラ ネオザルス
レイキュバス にせウルトラマンダイナ ゴルザU ゾーリム ゼブブ キングオブモンス イズマエル マックスキングジョー ディガルーグ ジャシュライン ベムスターUG ファイヤーゴルザ
A--
バルンガ アントラ- メフィラス星人 キーラ プロテ星人 クレージーゴン キングザウルス3世 テロチルス ベムスター ビーコン プルーマ バルダック星人
スノーゴン キングボックル ゼットン(2代目) アリブンタ ユニタング アストロモンス ババルウ星人 タブラ ザキラ ガルタン大王 妄想ウルトラセブン ゴルザ(強)
シルバゴン ダーラム ヒュドラ ゼルガノイド ネオガイガレード ボガールモンス ロベルガー ガディバゴモラ デスレム ゴモラUG


462 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 18:02:32 ID:K27ULt3q0
B++
ゴモラ ケロニア サイゴ アイロス星人 ガブラ ギエロン星獣 サータン キングストロン ノコギリン バリケーン ドラキュラス ビルガモ グラナダス ドラゴリー グロスト ブラックガロン ブラックエンド サラマンドラ ギマイラ ガゼラ ズラスイマー ゴモラU パワードザンボラー ブンダー ディゾノールリバース ガディバレッドキング
B+
ブルトン ケムラー ザラガス マグネドン ロボネズ フェミゴン バキシム ギロン人 ベロクロン2世 ムカデンダー 改造ベロクロン2世 ノースサタン アブソーバ
ブリザード ブラックテリナ ノーバ アブドラールス ゴラ ガモス レッドキング(3代目) グロブスク マグニア ジョバリエ ガイガレード ガンQ ザ・ワン マックスレッドキング レッドキングUG エレキングUG
B
恐竜戦車 シュガロン グロンケン パラゴン メフィラス星人(2代目) ツルク星人 カーリー星人 ファイヤードラコ バルタン星人(6代目) ゾイガー
モンスアーガー ガラオン バードン∞ ネロンガUG
B-
スカイドン モグネズン ナックル星人 メシエ星雲人 カネドラス ケンドロス フリップ星人 シルバーブルーメ ハングラー パワードアボラス ギジェラ シルドロン ファイヤーウィンダム テンペラー星人∞ ゾアムルチ フェミゴンフレイム
B--
グリーンモンス バルタン星人(2代目) アボラス グビラ ジェロニモン ガンダー ボーグ星人 ガッツ星人 ペテロ パンドン 改造パンドン アーストロン ステゴン ムルチ ミステラー星人 サメクジラ ブラックドーム デモス パワードバルタン パワードバニラ パワードペスター モズイ ボガール エレキミクラス


463 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 18:04:01 ID:K27ULt3q0
C++
ペギラ バルタン星人 ネロンガ レッドキング テレスドン エレキング イカルス星人 ナース スペル星人 タッコング メトロン星人Jr サタンモア ガグマβ ミズノエノリュウ カイザードビシ ケルビム ザラブ星人∞
C+
ジラース ザラブ星人 バニラ ジャミラ ゴルドン グドン ツインテール ムルチ2代目 パワードゴモラ COV ディゾノール サドラ∞ グロマイト インセクタス♂ アリゲラ アングロス ファイヤーリトラ
C
ドラコ メトロン星人 バド星人 マグマ星人 アトランタ星人 ゾンネル ゴキグモン ペドレオン バグバズン メカグラキエス
C-
ガラモン チャンドラー ペスター ダダ 再生テレスドン 再生ドラコ ウインダム ミクラス サドラ デットン ブニョ シーグラ ガグマα ガルキメス COVU ダランビア クトゥーラ
C--
ケムール人 マグラ ガヴァドン ギガス シーボーズ インセクタス♀
D++
リトラ(S) ナメゴン ジュラン スフラン 
D+
ゴメス

測定不能
イフ


基本的に映像作品に登場したやつ限定で評価

464 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 18:12:59 ID:K27ULt3q0
>>459
インペライザーを倒した技の一つバーニングメビュームダイナマイトはウルトラダイナマイト
に匹敵する威力があるらしいが上ではないらしいな
相手を燃焼させることに関しては上なのかもしれない
相手が量産型だったせいかもしれないが

465 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 18:13:30 ID:iXEsCGek0
ゴメスがスフラン以下ってのは無いんじゃないの?

466 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 18:18:05 ID:K27ULt3q0
>>465
でかさがかなり違うのでスフランのほうが有利と思った
ゴメス10m スフラン100m

467 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 18:24:05 ID:7n3X4pw30
ムルチとサメクジラはC以下でいいんじゃないの?
どうせ騒いでるのはいつもの帰マン厨だろうし

468 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 19:27:52 ID:GE6OSpU+0
長らく強豪認定されてる有名怪獣の評価をあえて下げてる印象があるな。
その気持ちはわかるけど…逆に公平じゃない感じがする。

469 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 19:30:30 ID:bknDe+9Y0
>>466

しかし
ゴメス3万t スフラン8t

ということも考え合わせると、
ゴメスにとってはスフランなど紙で作ったロープに等しいのでは。

470 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 20:41:25 ID:K27ULt3q0
>>468
できればどの辺か教えてほしい
完璧は無理だろうけどできるだけそれに近くしたいので

>>469
そういやゴメスは身長のわりにやたら重かったんだな
よく考えたらウルトラであんまり身長体重あてにしてもしょうがないな
優劣はつけがたいがとりあえずスフランをDにしようと思う

471 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 20:56:31 ID:ijK35VjvO
せめて ウルトラ戦士の宿敵 バルタン Bの下位クラス マグマ星人も同じくらいかな 劇中でなかったが胸のマークは超強力な爆弾らしい 戦闘力はともかく けっこう宇宙では格上の極悪宇宙人らしいから

472 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 21:12:09 ID:m0rfWcPN0
今更だが、初代とパワードのドラコの実力の差に笑った・・・冗談抜きで強すぎだろ・・・ほんとに同じ怪獣かよ

473 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 21:29:02 ID:FNkO0pvt0
>>471
戦闘力はともかくってここは戦闘力を比較してるんだろうが。
バルタンはただしつこいだけで大して強くないぞ(ダークバルタン以外)


474 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 21:30:49 ID:7n3X4pw30
>>471
お前、漫画ソースなんか持ち出すなよ<マグマの胸

475 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 21:48:49 ID:ijK35VjvO
471です たしかに強さを議論するでしたね 胸のマークはメフィラス バルタンといった悪党仲間の星人も恐れる マグマデビル勲章で 爆弾になる設定とタツミムック の心にウルトラマンレオという本に記載されてます

476 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 21:55:01 ID:iXEsCGek0
>>471
>>475
句読点くらい使おうね。
改行もしようね。
強さ議論をしようね。

477 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 21:58:54 ID:9NKujnED0
バルタンって言えばコスモスのバルタンはどのくらいかしら?
一応劇場で頑張ったんでどっかに入れたいが・・・

二代目よりも強いってことは無いだろうなぁ。
最初期のコロナで普通に倒せちゃうしB--でいいか。
フォームチェンジする割には案外強くないよね。

478 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 22:00:35 ID:9NKujnED0
>>456
反射「鋼」な。
まあダークバルタンはかなり規格外な奴だからしゃあないか。

479 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 22:13:36 ID:9NKujnED0
>>461
S--ダークメフィストってあんまりにも高すぎね?
それでAファウストでA-イズマエルってのはなあ。

どー考えても
イズマエル>>メフィスト2>メフィスト≧ファウスト
ぐらいだろう。

もうちょいイズマエル上げてメフィスト下げて全体的にバランス取った方が良いと思う。

個人的に劇中でのメフィストってファウストと実力差が全く感じられないんで
A++イズマエル
A+メフィストII
A溝呂木メフィスト・ファウスト
ぐらいのイメージがあるかなぁ。異論ありそうだけど。

ネクサスって後半に入るほど病弱になるから語りにくいが、
戦闘経験値も上がるはずなんで、総合的に後期に出た奴ほど強いと思うんだ。
まあ唯一の指標としていつでも元気な溝呂木が上げられる程度なんだが

480 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 22:24:14 ID:9NKujnED0
>>461
クィーンモネラ高過ぎ。
あいつの実績って
「デスフェイサー倒して消耗しきったダイナ」を「閉じ込めてタイマー切れさせた」だけだろ。
そんでもってティガが来てからは一方的にボコられてて、「二体のウルトラマン相手に善戦」してたとはとてもいえない。
図体だけはでかいけどパワーも攻撃力も体力も特筆すべき能力も何も無い。

正面から戦っても対して強くないからデスフェイサー作戦とかを一生懸命立ててたんだと思う。力より悪知恵タイプでは。
AかA−がせいぜいだと思うなあ。

481 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 22:33:30 ID:mLe+5Bd40
>>479
弱ってるといってもただ弱ってるんじゃなくて死にそうなぐらい弱ってるんだから
元気なウルトラマンを秒殺したグローザムやジャシュラインより上はない
正直A-は高すぎだと思う。B++程度だろイズマエル

482 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 22:43:21 ID:K27ULt3q0
>>475
劇中でも多機能なサーベルや矢を発射する装置を持ってたりするので
強力な爆弾ぐらい持っててもまったく不思議じゃないが
ピンチの多いレオの中では珍しいほど一方的にやられてたからなあ
爆弾を持ってたとしてもゼットン二代目同様武器を生かす能力が無いと判断せざるを得ない

>>479
コスモスバルタン星人B--
イズマエルA++
メフィストA

>>480
アクマニヤ星人あたりと同じぐらいだと思うのでA+にしようと思う


483 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 22:45:26 ID:9NKujnED0
>>481
死にそうといっても
「北斗の拳でユダと戦った時のレイ」みたいな
健康さとは逆の悟りのような強さというか火事場のクソ力みたいなものが働いてると思うな。
フィールド展開あきらめて戦力にパワー全てを集中してることもあるが・・・

とりあえず、オーバーアローレイがやたらめたらに強い(ザギが防御体制とるぐらい)ってのも考慮してやって欲しい。

484 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 22:47:29 ID:K27ULt3q0
>>481
イズマエルに関しては人によって全然意見が違うな
A++〜B++まで広いとは

485 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 22:56:14 ID:FNkO0pvt0
>>480
確かにS--は高いな。
でも攻撃力だけは高いぞ?タメに時間が掛かるが。
A+位はあっても良いんじゃないかと思う。
>>481
一応最強のビーストなんだしネクサスも初期より強くなってるはずだからA-で良いんじゃない?
ジュネブル最強の技のオーバーアローレイを使って倒したんだし。


486 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 23:07:18 ID:9NKujnED0
>>485
タメかかる攻撃って街焼き払った全周囲砲撃のこと?あれは効果範囲が広いだけで対怪獣・対ウルトラにはどうかと・・・。
劇中でいってたとおりスーパーガッツ相手になら致命打になるだろうけど。

タメかかる攻撃だったらデスフェイサーのネオマキシマのがはるかに強くないか。
ネオマキシマってネオガイガレードが完全に消し飛ぶんだぞ。

A+行くって事はゼットンやブラックピジョン、ネオジオモス相手に余裕勝ち出来るって事っしょ。

487 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 23:34:11 ID:K27ULt3q0
>>486
1ランクにはそれほどの差は無いと思う
バードンvsゼットンとかタイラントvs改造ベムスターなんてどっちが勝つかわからないでしょ?
3ランク差ぐらいないと余裕勝ちするほどの差は生まれないと思う

488 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 23:37:54 ID:LZgZBA+N0
S、A、B、Cの差ならともかく+−の差ぐらいならある程度はひっくり返せるぐらいと考えていいのかな

489 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 23:46:10 ID:9NKujnED0
>>487

モネラってイーヴィルティガやニセダイナカミーラよりやや強いぐらい
ゼットンやネオジオモス、デスフェイサーと同格、
ラゴラスエヴォやインペライザー以下で
Aノーマルくらいってのが個人的にすごいしっくり来るなイメージ的に。

490 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 23:51:54 ID:K27ULt3q0
>>488
今のランキング表見た感じだと2ランク以内ならひっくり返せそうなのが結構多い
3ランク以上差がつくとさすがに厳しい感じ

491 :名無しより愛をこめて:2008/02/02(土) 23:58:16 ID:LZgZBA+N0
なるほど、だいたいそんな感じか

492 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 00:00:45 ID:K27ULt3q0
>>489
捕縛→エネルギー吸収を攻撃として考えればかなり強い部類じゃないだろうか?

しかしランキング表肥大化しすぎたな・・・
一度有名どころだけ残したやつ作ってみるか

493 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 00:08:15 ID:5qBGBHAJ0
>>409
>ここでは映像作品に登場したものについて評価するということなので
いつの間にそんな決まりができたんだ?(;´Д`)
まぁ漫画では見たことがない人が多そうだし仕方ないかな

ところで話ぶった切りですまんが
映像作品ということはウルトラファイトもOK?

確かウルトラファイトのエレキングはセブンを倒しているけど
ランクは上がらないかな?

494 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 00:27:41 ID:um/2V02F0
>>493
>>355>>378辺りの流れでなんとなく映像作品限定みたいな感じになった

ウルトラファイトやウルころの登場怪獣は希望が多ければ
本編とは別個体としてランク入りさせようと思う

495 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 10:34:25 ID:FlxuSnp30
ウルトラマンUSAのキングマイラはどのランクになるんだろう
特撮のラスボススレだとウルトラ怪獣の中でもグランスフィア
やエンペラと同じS級の扱いに
なっているが

496 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 12:20:41 ID:UTFywOtaO
ゲスラ、ドドンゴ、ガマクジラ、ウー、ザンボラー、ワイアール星人、ビラ星人、キュラソ星人、フック星人(3体)、ウー2代目のランクも見たいのでお願い。


497 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 12:57:45 ID:+q4q6haQO
もうランク作るとき初代とセブンの怪獣全部いれても良いってことだよね

498 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 13:11:32 ID:CyCiX4190
>>497
議論の末に成り立ったランキングならば文句は言われないのではなかろうか

499 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 13:12:35 ID:CyCiX4190
>>495
あいつって無限に成長するって設定だったっけ?
子供の頃見た記憶ではかなり強かったな。

500 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 13:26:29 ID:pjGp8ee30
じゃあバルンガと同じか
太陽に放り込まれるし

501 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 13:43:15 ID:um/2V02F0
>>500
バルンガと違って高い攻撃力をもってるのでS-ぐらいが妥当だと思う

502 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 13:56:22 ID:UTFywOtaO
最弱超獣って、オイルドリンカー、ギタギタンガ、カイマンダー、ユニバーラゲスのどれかな?
それぞれのランクも知りたいのでヨロシク。

503 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 13:58:55 ID:CyCiX4190
>>496
>>502
クレクレ厨死ね。

504 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 13:59:42 ID:UTFywOtaO
>>502
強い超獣からどのくらい差があるのか見たいので。

505 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 14:01:11 ID:WdiJOwkz0
せめて目安となる自分なりのランクづけぐらいしたらどうかと思うんだ。
そっちの方が「それでいいんじゃね」なり「いや、もうちょっと低くね?」なりで議論に幅が出る。

506 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 14:03:43 ID:UTFywOtaO
>>503
ほのぼのスレかと思いきや、怖い人がいるもんだ!
死ねなんて、コワ

507 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 14:23:16 ID:um/2V02F0
A+
キングジョー
A
ゼットン
A-
A--
バルンガ アントラ- メフィラス星人 キーラ プロテ星人 クレージーゴン
B++
ゴモラ ケロニア サイゴ アイロス星人 ガブラ ギエロン星獣
B+
ブルトン ケムラー ザラガス
B
恐竜戦車
B-
スカイドン
B--
グリーンモンス バルタン星人(2代目) アボラス グビラ ジェロニモン ガンダー ボーグ星人 ガッツ星人 ペテロ パンドン 改造パンドン

508 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 14:23:48 ID:um/2V02F0
C++
ペギラ バルタン星人 ネロンガ レッドキング ドドンゴ テレスドン ザンボラー エレキング ビラ星人 イカルス星人 ナース スペル星人 フック星人(3体)
C+
ゲスラ ジラース ザラブ星人 バニラ ジャミラ ウー ゴルドン
C
ガマクジラ ドラコ ワイアール星人 メトロン星人 バド星人
C-
ガラモン チャンドラー ペスター ダダ 再生テレスドン 再生ドラコ ウインダム ミクラス キュラソ星人
C--
ケムール人 マグラ ガヴァドン ギガス シーボーズ
D++
リトラ(S) ナメゴン ジュラン 
D+
ゴメス
D
スフラン

509 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 14:28:54 ID:um/2V02F0
初代&セブン怪獣の力関係について確認とりたくて一期のだけ上げてみた

510 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 14:39:38 ID:UTFywOtaO
>>508
ビラ星人とガマクジラの評価が意外と高いので驚いた。
ビラ星人→C
(メトロン星人クラス)
ガマクジラ→C-
(ペスタークラス)
が俺の評価なんだけど。
でもアリガト。

511 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 16:37:10 ID:um/2V02F0
>>510
ビラの時間停止光線はバリアのはれない相手には効果絶大と思った
セブンを体当たりでふっ飛ばしてる辺りそこそこパワーもありそう

512 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 17:11:36 ID:YlWorMt+0
ふと思ったのですが、イズマエルは「全てのビーストの能力を使える」設定ですよね?
つまり、ゴルゴレムやクトゥーラの能力も当然使えるということ。

即ち、自分は別位相に隠れて敵の攻撃を一切受け付けず、こっそり触手や口を伸ばして敵を攻撃することも可能だったわけです。
また、フィンディッシュタイプのノスフェルも融合している以上、恐らく何度バラバラにしても蘇る強敵だったに違いありません。
(実際に倒され、蘇りもしなかったのはオーバーアローレイがノスフェルの口内器官すらも含めて消し去ってしまったからでしょう。)
メガフラシの能力で当然光線技は弱められるし、これは「滅茶苦茶強い」怪獣の部類に入るのではないでしょうか。
問題は、それら全ての能力を劇中で使わなかったことですが。
(イズマエルが能力をフル活用していれば、恐らくネクサスに圧勝することも出来たでしょう。)

こう考えると、イズマエルは上記でも意見されているA++が妥当で、それより下は考えられないと思いますね。

513 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 17:24:06 ID:WdiJOwkz0
>>512
上のほうであった"ゼットン事変"の最終的な結論は、
「いかに強い能力を持っていようと、それを実戦で適時使うことができないのでは弱いのと変わらない」というもの。
なぜならそれは、強さを語る上で重要な要素である「知能」が欠落していると言えるから。
「圧勝できるはずだった」というのは、評価を上げるのではなくむしろ下げる要因になると思う。

514 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 17:24:58 ID:UTFywOtaO
>>511
ゴルドンの場合、一体は科特隊に葬られ、もう一体はマンに瞬殺されてたから
→C に変更依頼。

ガマクジラの場合、殆んど科特隊に因る活躍で、マンが仕留めただけだし、本人も武器は長い舌と潮吹くらいでペスタークラスかな
→C- に変更依頼。

マンで残り2体
ギャンゴ→C-
武器らしいものは無いが、悪知恵を活かした攻撃が得意。内容がウルトラQっぽいので、ガラモンを参考に為てみた。

ガボラ→C
マンに対しては非常に非力で瞬殺されたが、ウラン光線を吐く危険な怪獣ということでこのランクが妥当かなと。
駄目かな?


515 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 17:43:02 ID:um/2V02F0
>>513
しかしダークザギのように相手の使った技が強すぎたという理由で上にいるやつもいるしなあ
それにゼットン2代目が落ちたのは適時に強力な能力が使えないという理由だけではないし

二体目のゴルドンはマンの首を絞めるなどそこそこ戦えてたので現状維持で
あとは了解

516 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 17:47:15 ID:6wAWhfVP0
ザギが上にいる理由ってそれだけじゃないでしょ

517 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 18:45:22 ID:um/2V02F0
>>513
>>512の「オーバーアローレイがノスフェルの口内器官すらも含めて消し去ってしまった」
というのが本当なら特殊能力を発揮しようとしたができなかった可能性もあるわけで
ゼットン2代目のように使えるのに使わなかったのとはまた違うと思う

>>516
ザギよりジャンボキングのほうが適当な例だったかも

518 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 18:53:47 ID:WdiJOwkz0
>>517
未見だから間違ってるかもしれんが……
イズマエルってのは、"ノスフェルの口内器官"があればバラバラにされても蘇ることができる怪獣ってこと?
それなら、A-のライブキングやリンドンにも可能なレベルだ。"ある程度不死身"ってだけじゃ評価はあがらない。
ましてや器官が消されたら蘇れないっていうことなら、地球上なら常に不死身のマグネドン(B+)の方が上。

イズマエルはその能力以外のステータスが高いのかもしれんが、それは>>513で言ったとおり。
高くてもAがいいとこで、正直今のA-を維持しててもなんら問題ないと思うぞ。

519 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 19:23:15 ID:QlkZWlnU0
>>513
知能は低くてもウザい再生能力はあまりかわらんだろ。

一応スペック的には最強ビーストで、フィニッシュのオーバーアローがかなり強いことも考慮してやってくれ。

後半の姫矢とどっこいどっこいのメフィスト以下ってこたーないはず。
ブルーってスペックだけはレッドよりかなり強いぞ。

520 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 19:23:49 ID:UTFywOtaO
>>518
これで思い出したんだけど、マグネドンはライブキングと同様に地球上にいる限り倒せない。ランクに格差があるのは、能力上の問題からだよね。

(劇中から解る武器)
マグネドンの武器は敵を磁気で背中の角に引き寄せて挟み込んで電撃(通称:マグネ・サンダー)を浴びせる。火炎を吐く。

ライブキングの武器は火炎とタロウの腕を折るほどの怪力。
タロウの腕を折ったのが能力の最大の差かな?
マグネドンとライブキングの差があり過ぎなので、マグネドンをワンランク上げても罰は当たるメエ。

521 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 19:24:25 ID:WdiJOwkz0
どうでもいいことだが、メビウスの怪獣は昭和怪獣の2代目とか3代目って設定がなされてる。
∞でメビウス出演の怪獣ってのを表すなら、(2代目)ってつけたほうがいい。

直すの面倒だろうし、よければこれ使ってくれ。
名前のミスとか細かいトコも修正しといた。

ttp://www2.uploda.org/uporg1232694.txt

522 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 19:30:53 ID:um/2V02F0
>>518
インペライザーのような再生能力なら戦闘力として評価するべきだと思う
ノスフェルは未見だからどんな再生型かよくわからんが

>>521
すまん・・・開けられん・・・
とりあえず手直ししておく

523 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 19:34:42 ID:QlkZWlnU0
>>518バラバラっつか粉微塵ぐらいなら平気。
ノスフェルは口内器官はかなり小さいんで意識して狙うか、完全消滅させるかしかない。

再生能力「だけ」のノスフェルでそれなんだからノスフェルがA−としても
(何気にファウスト殴り殺してるので腕力もある)

イズマエルはそれより格上っしょや。
他の全スペックも上昇してるし、
劇中ではこの時限定のブルー最上位必殺技オーバーアローが必要になってる。

なにはともあれアローレイで死んで、ダークレイが最大技のメフィスト2よりゃ強敵のハズ。
現状のメフィストがどう考えても高すぎるのもアレだけどな。
オーバーレイと同格のダークレイでイズマエル倒すのは再生能力以前に防御力で無理だろ。

524 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 19:55:33 ID:WdiJOwkz0
>>523
うーむ、まあそれでいいんじゃなかろうか。
イズマエルにせよダークメフィストにせよよくわからない俺っちにできるのは、他の不死身設定怪獣を参照することぐらい。
これ以上議論しようにも、こっちにはネタがないからな。

見た人の意見が最重要だろう。
>>523みたいによく考えた上で評価に異議を唱えてるなら、特に異論はないよ。

525 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 20:01:02 ID:0RdSUiJH0
ジャシュラインなんだが、肉弾戦は通常のメビウスよりは上な感じだったし、光線も跳ね返したりしている
それに黄金にする光線はメビウスを一撃で倒してるし、かなり上のランクの奴にまで通用しかねない
ウルトラの父が来なければ勝てなかったとまで言わせてるんだし、かなり強いんじゃなかろうか

526 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 20:14:10 ID:H6feqgHf0
イズマエルは劇中セリフだと「おそらく、過去のあらゆるビーストの攻撃能力を備えている」。
あと憐は弱ってたが生きるために戦う、必ず帰るという気力で体力をカバーできてた感じで動きもよく、そう弱体化してなかったように見える。
そのジュネッスブルーにどれだけ打たれてもほとんどダメージなし、4種類ほどの光線を同時に放出できるパワー、
格闘戦においても毒ガスや爪が使えるし総合力はそれなりに高いと思うぞ。
まあそれだけの攻撃力があってもジュネッスブルーを倒せなかったんだから決定打に欠けるのは確かだが。
とはいえビーストはジュネッスとジュネッスブルーの戦力差から考えないとランクがつけられないような気がする。
ネクサスの基準にするウルトラマンはどっちなんだってのもあるしメタフィールドやダークフィールドの補正もあるし。

>>517
エースはやばくなるとメタリウムを使うが効かなくて焦る、というパターンが何度かあった。
ジャンボキングのときはメタリウムを使った後すかさず最強技のギロチンショットに繋いだ。
エース自身がメタリウムだけでは倒せないと判断したのは強さの裏づけにならないかな?

527 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 20:22:46 ID:4Qn964co0
ミズノエノリュウがC++って低すぎないか?
終始ガイアV1を圧倒してたし、クァンタムストリームくらってもたいしてダメージがあったようにも見えなかったからB以上あってもいい気がする
カイザードピシにボコられてたのはもう力が残ってないって敦子も言ってたし

528 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 20:34:15 ID:QlkZWlnU0
>>527
初期ガイアがボロ負けしたミズノエノリュウが
初期ガイアが楽勝したガンQ(B+)より低いってのはおかしい気がする。

タイプが違うから一概には言えないがガンQってミサイル効かない以外特に使える能力ないよな(吸引は自滅の危険性高いし)。

ガンQ二回目はよく覚えないけど・・・

529 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 20:53:38 ID:+q4q6haQO
ガマクジラがペスターに勝てるとは思わない
戦いのやる気があるかないかの差でペスター圧勝

530 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 20:57:05 ID:um/2V02F0
S++
グランドキング ダークザギ エンペラ星人 Uキラーザウルス・ネオ
S+ 
グランスフィア ギガエンドラ
S
デモンゾーア ゾグ(第2形態) ダークバルタン
S-
テンペラー星人 キングマイラ ガタノゾーア ゾグ(第1形態) グローカービショップ Uキラーザウルス アークボガール
S--
エースキラー タイラント カオスダークネス ギガバーサーク

A++
ジャンボキング 改造ベムスター プレッシャー バゴン コダラー シラリー ゴブニュ(オグマ) グローザム コダイゴンジアザー
A+
キングジョー バキューモン プリズ魔 コダイゴン エンマーゴ ロードラ バードン ドロボン アトラー星人 アシュラン セブンガー アクマニア星人 ゴーデスU
リガトロン ゴルドラス クイーンモネラ カグゾム レキューム人 ダークメフィスト イズマエル マックスゼットン ラゴラスエヴォ インペライザー
A
ゼットン ブラックキング アプラサール ブラックピジョン スノーギラン ムルロア マクダター パワードドラコ キリエロイドU ネオジオモス デスフェイサー レザイド ディグローブ モキアン ブリッツブロッツ アンチマター ダークファウスト ロベルガーU世 メビウスキラー
A-
シーゴラス&シーモンス ベロクロン ブロッケン バラバ ホタルンガ 巨大ヤプール ヒッポリト星人 フブギラン ファイヤーモンス ライブキング アリンドウ
リンドン レッドギラス&ブラックギラス ガロン&リットル プラズマ&マイナズマ マーゴドン パワードゼットン イーヴィルティガ カミーラ ネオザルス
レイキュバス にせウルトラマンダイナ ゴルザU ゾーリム ゼブブ キングオブモンス マックスキングジョー ディガルーグ ジャシュライン ベムスター(UG) ファイヤーゴルザ
A--
バルンガ アントラ- メフィラス星人 キーラ プロテ星人 クレージーゴン キングザウルス3世 テロチルス ベムスター ビーコン プルーマ バルダック星人
スノーゴン キングボックル ゼットン(2代目) アリブンタ ユニタング アストロモンス ババルウ星人 タブラ ザキラ ガルタン大王 妄想ウルトラセブン ゴルザ(強)
シルバゴン ダーラム ヒュドラ ゼルガノイド ネオガイガレード ボガールモンス ザムシャー ロベルガー ガディバゴモラ デスレム ゴモラ(UG)


531 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 20:57:43 ID:um/2V02F0
B++
ゴモラ ケロニア サイゴ アイロス星人 ガブラ ギエロン星獣 サータン キングストロン ノコギリン バリケーン ドラキュラス ビルガモ グラナダス ドラゴリー グロスト ブラックガロン ブラックエンド サラマンドラ ギマイラ ガゼラ ズラスイマー ゴモラU パワードザンボラー ブンダー ディノゾールリバース ガディバレッドキング
B+
ブルトン ケムラー ザラガス マグネドン ロボネズ フェミゴン バキシム ギロン人 ルナチクス ベロクロン2世 ムカデンダー 改造ベロクロン2世 ノースサタン アブソーバ
ブリザード ブラックテリナ ノーバ アブドラールス ゴラ ガモス レッドキング(3代目) グロブスク マグニア ジョバリエ ガイガレード ザ・ワン マックスレッドキング レッドキング(UG) ガンQ(UG) エレキング(UG)
B
恐竜戦車 シュガロン グロンケン パラゴン メフィラス星人(2代目) ツルク星人 カーリー星人 ファイヤードラコ バルタン星人(6代目) ゾイガー モンスアーガー ガラオン ミズノエノリュウ ガンQ完全体 バードン(2代目) ネロンガ(UG)
B-
スカイドン モグネズン ナックル星人 メシエ星雲人 オイルドリンカー カネドラス ケンドロス フリップ星人 シルバーブルーメ ハングラー パワードアボラス ガグマβ ギジェラ シルドロン ガンQ ファイヤーウィンダム テンペラー星人(2代目) ゾアムルチ フェミゴンフレイム
B--
グリーンモンス バルタン星人(2代目) アボラス グビラ ジェロニモン ガンダー ボーグ星人 ガッツ星人 ペテロ パンドン 改造パンドン アーストロン ステゴン ムルチ ミステラー星人 サメクジラ ブラックドーム デモス パワードバルタン パワードバニラ パワードペスター モズイ コスモスバルタン星人 ボガール エレキミクラス


532 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 20:58:40 ID:um/2V02F0
C++
ペギラ バルタン星人 ネロンガ レッドキング ドドンゴ テレスドン ザンボラー エレキング ビラ星人 イカルス星人 ナース スペル星人 フック星人(3体) タッコング メトロン星人Jr ギタギタンガ カイマンダ サタンモア カイザードビシ ケルビム ザラブ星人(3代目)
C+
ゲスラ ジラース ザラブ星人 バニラ ジャミラ ウー ゴルドン グドン ツインテール ムルチ(2代目) ウー(2代目) パワードゴモラ COV ディノゾール サドラ(2代目) グロマイト インセクタス♂ アリゲラ アングロス ファイヤーリトラ
C
ガボラ ドラコ ワイアール星人 メトロン星人 バド星人 マグマ星人 アトランタ星人 ゾンネル ゴキグモン ペドレオン バグバズン メカグラキエス
C-
ガラモン チャンドラー ギャンゴ ペスター ガマクジラ ダダ 再生テレスドン 再生ドラコ ウインダム ミクラス キュラソ星人 サドラ デットン ブニョ シーグラ ガグマα ガルキメス COVU ダランビア クトゥーラ
C--
ケムール人 マグラ ガヴァドン ギガス シーボーズ ユニバーラゲス インセクタス♀
D++
リトラ(S) ナメゴン ジュラン 
D+
ゴメス
D
スフラン

測定不能
イフ


533 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 21:07:27 ID:um/2V02F0
>>528
ガンQはギャラクシーの評価も混ざってたのでガイアとギャラクシーのは別にした

>>529
どっちもウルトラマンとまともにやってないから微妙なところ

534 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 21:17:31 ID:UTFywOtaO
>>531
マグネドンの検討を 520 に書いたんだけど現状維持ってこと?

535 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 21:33:25 ID:um/2V02F0
>>534
マグネドンを上に上げるほどの理由が見つからなかった
B+はウルトラ戦士をかなり苦戦させてるやつ多いのよ
マグネドンは電撃で新マンを捕縛するぐらいでさして苦戦させてるわけではないし
ライブキングはあのタロウに重傷を負わせた怪獣ということで現状維持
個人的にはタロウに一方的にボコられたリンドン下げるべきだと思うんだ

536 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 21:45:10 ID:4Qn964co0
ガンQ完全体はウルトラギャラクシー版と同じB+かB++がいいと思う
鬼十郎の子孫が助けてくれなかったらガイアV2もかなり危なかったし
あとCOVとCOVUのランクは同じぐらいだと思う
COVがガイアを押してたのは我夢がウルトラマンになったことにうろたえてたせいだし、2体ともC-でいいかと

537 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 21:47:37 ID:UTFywOtaO
>>535
了解。
俺もリンドン格下げに賛同するよ。

538 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 22:53:19 ID:nF81ADUd0
>>535
マグネドンはウルトラマンが知恵を絞って宇宙空間に連れ出したが、
地球上では磁力で相当てこずらせるだろう

539 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 23:10:38 ID:ZU1+IM0H0
>>530
流石にイズマエルがAの連中より高いってのは無理があるぞ
ジャシュライン、デスフェイサー、ヒッポリトあたりよりは確実に弱いし

540 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 23:44:41 ID:YlWorMt+0
どうやら、私が忠言した>>512のために、皆様がイズマエルの評価に迷っておられるようですね。

そこで提案なのですが、先にガルベロス、ノスフェル、クトゥーラの強さを決めてしまっては如何でしょう。
彼等はフィンディッシュタイプ、つまりビーストの中でも最強の部類に入り、それにイズマエルの身体の一部分となっていることから、強さを比べるならばイズマエル>>>ガルノスクトゥ>>>他ビースト、という方程式は容易に成り立ちます。

つまり、彼等の強さを先に決めてしまえば、自動的にイズマエルの強さの、考えられる最低限ラインを引くことが出来る筈です。
しつこいまでの復活やダークファウストをも殺害した描写、また肉片での人間憑依時に日本語を普通に理解し、会話する程の知能レベルから考えても、この三体の中で一番強いのはノスフェルでしょう。
(ガルベロスは再戦時にメガフラシとタッグを組んでもネクサスに倒されていますし、また瀕死のネクサスを甚振って磔にしただけのタコは問題外でしょう。)

>>523の仰るとおりノスフェルをA?程度として、少なくともイズマエルがそれ以下ということはまず無いでしょうね。

541 :名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 23:51:22 ID:Ap2YrDCQ0
このスレはネクサス見てる人少ないのかね。
ネクサス怪獣はリストに全然載ってない。

かくいう俺も観ていたとは言え、何度も観直したりしたわけではないので
あまり言えないんだが。

542 :名無しより愛をこめて:2008/02/04(月) 11:39:46 ID:0XEfYEyc0
>>539
おれは逆にインペライザーぐらいがしっくり来ると思うなあ・・・一応最強ビーストなんだし。

ブルーの病弱さが過大評価されてると思う。
確かにデュナミストの体調は戦力に影響されるが
それ以上にあのバトルは不調を精神力が超えたということなんだから
ことさらに不調さを強調することは無いだろう。

ジャシュラインはバーニングを圧倒したってならともかく素のメビウスを倒しただけだし
イズマエルの相手は経験値・精神力が上がってる最終段階のブルーだぞー
ここで素メビウス倒したジャシュライン>ブルーに負けたイズマエルとは単純に言えんかと。


ところで、毎度毎度ビーストと二体がかりでレッドに挑んで負けて帰ってったメフィストが
一騎打ちでダイナ圧倒できるグレゴールより格上とはどーしても思えないんだが、私だけ?
ファウストのがまだ強く感じたぞー

543 :名無しより愛をこめて:2008/02/04(月) 13:01:17 ID:SF5R0NnN0
ビーストがこのスレで挙がりにくい理由の一つとして、
比較対象となるウルトラマンの強さが一定していないということが挙げられるでしょうか。

毎回一定の強さであろうマックスやメビウスなどと違い、ネクサスはデュナミストも途中で変わっていますし、同一人でも瀕死でとても戦えない状態だったり、かと思えば最期の火事場の馬鹿力モードで初期以上に強くなったり、戦力のインフレデフレが激しいので、
単純に「Aという怪獣はネクサスに簡単に倒され、Bという怪獣は苦戦させたからA<B」というような図式が作り難いのでしょう。

だから、強さランクもそれだけ作り難く、あやふやな点が多いのでしょう。
現にこのスレではダークザギにしろイズマエルにしろダークメフィストにしろ、他シリーズの怪獣とは比べ物にならないくらいランクの変動・議論が絶えないわけでして。

544 :名無しより愛をこめて:2008/02/04(月) 16:29:03 ID:9IuNRB0jO
>>532
ガボラを Cに提案したけど、他の Cクラスの面々をみれば瞬殺はガボラだけと気付いた。
火に弱いことから、科特隊から火攻めに遭ったり、マンには瞬殺といい所なしで終わった情けない奴。
なので C- に格下げがシックリくるし、これが妥当かな。

カボラ C→C- に変更依頼をヨロシク。


545 :名無しより愛をこめて:2008/02/04(月) 18:01:49 ID:zj6uYX1W0
俺が見た感じイズマエルはジャンボキングぐらいは苦戦させてるしA+以上でも問題ないと思う
まあジェネブルの体調面をどう評価するかだな

546 :名無しより愛をこめて:2008/02/04(月) 18:14:49 ID:SF5R0NnN0
イズマエル戦時のジュネブルは、
火事場の馬鹿力といいますか死ぬ気モードといいますか、

グランテラなどと戦っていた最初期よりも、むしろ強そうな感じを受けます。
戦闘経験値、精神力、火事場の馬鹿力>>>疲労による体力消耗
と考えても構わないのではないでしょうか。

イズマエルは、流石にジャンボキングやコダラーシラリーに勝てるかどうかまでは微妙なところですが、
コダイゴンやジャシュラインよりは確実に上かと。

547 :名無しより愛をこめて:2008/02/04(月) 18:15:41 ID:lmKlgLsS0
ジャンボキングと同格のA++でいいんじゃない?
同じ合体系の最強なんだし。

548 :名無しより愛をこめて:2008/02/04(月) 18:18:18 ID:0T5WbJWS0
>>544
Cだとメトロン星人も瞬殺された。しかもまったく戦わずに逃亡。
キュラソ星人も乗ってる飛行機が墜落しただけで死亡。セブンと戦ってない。マグラより弱いんじゃないか?

この二体はD++が妥当だな。

549 :名無しより愛をこめて:2008/02/04(月) 18:19:34 ID:ZuMXhGaV0
>>542
たった7匹のビーストを倒しただけのジュネ青
20年前にシルバーブルーメを倒し地球に来た後に30匹以上の怪獣を倒してきたメビウス
どっちが経験があるといったら後者。
だいたいジュネ青の倒した敵はバンピーラとかリドリアスとかバグバズンブルートとか弱いのが多いからなあ

550 :名無しより愛をこめて:2008/02/04(月) 18:21:39 ID:PbG/Zj3I0
ゴーデスUってもう1ランク上じゃね?

精神崩壊以外に倒す手段が無いってのはヤバイと思う
原子分解されても活動可能で巨大生物に取りついて操る能力もヤバイ

551 :名無しより愛をこめて:2008/02/04(月) 18:40:39 ID:zj6uYX1W0
とりあえずイズマエルは現状維持のA+にしておく
メトロンはJrがそこそこ強いのでC--
ガボラC-
キュラソD++
ゴーデスUA++

怪獣の強さを出来るだけ正確に評価するためにも
ウルトラ側の強さの変遷について考察する必要があるかもしれないな

552 :名無しより愛をこめて:2008/02/04(月) 18:56:27 ID:zj6uYX1W0
そういえばウルトラマン強さ議論スレはまだあったっけ?

553 :名無しより愛をこめて:2008/02/04(月) 19:23:49 ID:rKvukruXO
マグマ星人は2ランクか3ランク上げてもいい
バルタンやレッドキングよりは強いだろ

554 :名無しより愛をこめて:2008/02/04(月) 19:45:36 ID:x40x6u/O0
メトロン星人はD++、メトロン星人JrはCくらいか。

555 :名無しより愛をこめて:2008/02/04(月) 19:52:04 ID:6wJLMZ7H0
>>549
デュナミストは戦闘経験地を受け継ぐんだよ。
だからジュネ赤やネクストの分も受け継いでる。

556 :名無しより愛をこめて:2008/02/04(月) 19:53:03 ID:9IuNRB0jO
>>551
ウルトラシリーズ第一号のベムラーがまだ挙がってなかったな。
手が申し訳程度に付いてるだけで、肉弾戦はマンに対していい所なしの殺られっぱなし。
コイツも逃亡を謀ってアボンしたメトロンつながりで C-- にしようか?
ウルトラ怪獣第一号に悪いから C- かな?

ベムラー→C--かC-でランク為せてヨロシク。

557 :名無しより愛をこめて:2008/02/04(月) 20:44:38 ID:d2gJamBAO
全宇宙最高の頭脳だから、チブル星人はSSSクラスだ

誰が何と言おうと、最高の頭脳を誇るチブル星人以上に、強い宇宙人など存在しない

558 :名無しより愛をこめて:2008/02/04(月) 20:51:02 ID:0XEfYEyc0
ベムラーって科特隊が倒してる作品もあるんだっけ?
超弱いレベルでいいんじゃないか。


ベムラーっぽいザワンはなかなか強いけど、比較対象が全く無いのでどこに入れればいいかさっぱり見当付かない。
自衛隊に苦戦するぐらいだから弱いのかなぁ?

559 :名無しより愛をこめて:2008/02/04(月) 21:09:51 ID:hdg0P0pJ0
>>553
どう考えても未熟なレオにボコボコにされてるマグマの方が弱いです

560 :名無しより愛をこめて:2008/02/04(月) 21:52:18 ID:U1pb9xdk0
>>557
チブル星人は超銀河大戦でアークボガールにいいように操られているしな・・・

そういやウルトラマンゼアスのベンゼン星人ベンゼンレディもなかなかの
強敵と思うけど

561 :名無しより愛をこめて:2008/02/04(月) 22:35:06 ID:C1b/jcdt0
>>558
あれはネクストを押さえ込んでたから戦闘機を落とせなかったんだろう
ミサイル喰らってネクストに逃げられたのはダメージ受けたからではなく、ミサイルが直撃してちょっと間を置いてから爆発したので驚いたからだと思う
その前に大量のミサイルを受けた時は首を後ろに向けただけだったし

562 :名無しより愛をこめて:2008/02/04(月) 23:27:45 ID:YCXCQsPm0
ジャシュラインは少なくともメビウスキラーより強いだろ
上位陣にも通じそうな必殺技持ちなことを考えるとインペライザーより強くても構わんと思う

563 :名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 00:05:04 ID:KkMAm0Z+0
ベムラーC-
ベンゼン星人B--

メトロンD++ではさすがに弱すぎるのでC--

>>562
メビウスキラーはジャシュラインを倒したメビュームバーストが使えるのでお互い現状維持で

564 :名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 00:26:16 ID:tpwU/9F60
お互い決め技を持ってるのにランク差があるのは妙だと思う
肉弾戦ならジャシュラインのがやや上だし、メビュームシュートぐらいなら念動力で跳ね返せる

メビウスキラーのメビュームバーストはメビウスにそれほどダメージを与えてないから
ゴールジャシュラーの方が厄介だと思うし

565 :名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 00:37:08 ID:6NKz0grA0
メビウスは成長しているというからなぁ…比較に難い。

566 :名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 02:58:11 ID:iiM0UcWFO
ジャシュラインの評価が低いのは若干ネタ怪獣だからだと思う
確かにジャシュラインは強いよ
ジャシュライン相手にメビウスいいとこなしだったし、技効かないし、金にされるし、挙げ句の果てにウルトラの父が来るし、下手したらメビウスキラーどころかインペライザーやグローザム並みに苦戦させてる

567 :名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 02:59:44 ID:uqbU9csn0
でもウルトラの父にあしらわれてた辺りから察するとヒッポリト以下だよ

568 :名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 05:22:45 ID:INM7ockw0
でもチブル星人ってさ、全宇宙最高の頭脳の持ち主の作戦じゃないぞ、あれ。

569 :名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 05:42:36 ID:6NKz0grA0
チブル星人はコンピューターの指示に従って生きている。

570 :名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 06:44:15 ID:e5ba5wwAO
今度大怪獣バトルに登場する
デスフェイサーってどのレベルなの?
好きな怪獣なので自分で評価すると
贔屓してしまいそうなので…。

571 :名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 07:26:51 ID:xAJAojDkO
ジャシュラインとメビキラーは同格でいいんじゃない?
あと俺もマグマ星人はもう1ランク上げてもいいと思う

572 :名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 08:47:21 ID:kWoRb32g0
マグマ星人贔屓多いのな
レオの宿敵だし気持ちはわからんでもないが
作中の描写見る限りではこれ以上上げる必要は無いと思う

573 :名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 10:53:58 ID:8E8Z+LNW0
ジャシュラインとメビキラーとインペライザーは全員同格でよくね?
どれも一芸に秀でているし、総合的なスペックも高め

574 :名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 15:12:46 ID:KJt8ahMK0
>>567の言うことも考慮したらヒッポリト>ジャシュラインじゃないか?
実際に父を倒しかけたわけだし。
インペライザーとメビウスキラーは現状のままでいいと思う。


575 :名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 15:20:45 ID:tpwU/9F60
ヒッポリト戦でのウルトラの父は長旅で疲れていたから

576 :名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 15:33:02 ID:uqbU9csn0
移動した距離は同じじゃん

577 :名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 15:43:16 ID:tpwU/9F60
ヒッポリト戦以外では誰もそんな風になってないから
語られてない場合はそれほど消費してなかったって考えてよくない?

タロウにエネルギーをどうこうして消費してたって話もあったし

578 :名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 16:30:32 ID:iiM0UcWFO
それはヒッポリトが特別強いんだよ

579 :名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 16:36:53 ID:/YuItntg0
メビウスのあの回のハイホかフィギュア王に今回はエネルギー満タンって描いてあったと思う

580 :名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 16:58:10 ID:KkMAm0Z+0
>>570
ゼットンらと同じA

父はウルトラの国では大統領のような役職らしいから
あちこち飛び回ってて忙しかったんだろうと解釈してる

581 :名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 18:09:06 ID:INM7ockw0
>>575
幼年誌とか本ではそうフォローされてた気がするw
タイラントも。

582 :名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 18:09:37 ID:KJt8ahMK0
>>579
>>580
まあそれならその二体大体は同じような力量か。

それでもインペライザーやメビウスキラーと同格かは微妙そうだな。
バーストも撃てるし。
あとメビウスキラーの基本能力がエースキラーと同じならインペライザーと同格でもいいかなって思った。

583 :名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 18:32:46 ID:KkMAm0Z+0
>>582
そこもまた微妙なところなんだよな
エースキラーは格闘でエースを余裕で圧倒しメビウスキラーはメビウスに腕折られてる

584 :名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 19:06:38 ID:raWIHr8K0
>>581
いや映画「ウルトラマン物語」の描写だろ?
あの映画も色々とおかしいが・・・メフィラス初代と二代目が同じ人扱いだったり

585 :名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 19:31:45 ID:iiM0UcWFO
タロウの最初の敵がエレキング=改造エレキングだったりレオや80がタロウの先輩だったりタロウがヒッポリト倒したいとか言ったりヒッポリトがジュダの手下だったり

586 :名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 20:07:14 ID:KkMAm0Z+0
S++
グランドキング ダークザギ エンペラ星人 Uキラーザウルス・ネオ
S+ 
グランスフィア ギガエンドラ
S
デモンゾーア ゾグ(第2形態) ダークバルタン
S-
テンペラー星人 キングマイラ ガタノゾーア ゾグ(第1形態) グローカービショップ Uキラーザウルス アークボガール
S--
エースキラー タイラント カオスダークネス ギガバーサーク

A++
ジャンボキング 改造ベムスター プレッシャー バゴン ゴーデスU コダラー シラリー ゴブニュ(オグマ) グローザム コダイゴンジアザー
A+
キングジョー バキューモン プリズ魔 コダイゴン エンマーゴ ロードラ バードン ドロボン アトラー星人 アシュラン セブンガー アクマニア星人
リガトロン ゴルドラス クイーンモネラ ガクゾム レキューム人 ダークメフィスト イズマエル マックスゼットン ラゴラスエヴォ インペライザー
A
ゼットン ブラックキング アプラサール ブラックピジョン スノーギラン ムルロア マクダター パワードドラコ キリエロイドU ネオジオモス デスフェイサー レザイド ディグローブ モキアン ブリッツブロッツ アンチマター ダークファウスト ロベルガーU世
A-
シーゴラス&シーモンス ベロクロン ブロッケン バラバ ホタルンガ 巨大ヤプール ヒッポリト星人 フブギラン ファイヤーモンス ライブキング アリンドウ
レッドギラス&ブラックギラス ガロン&リットル プラズマ&マイナズマ マーゴドン パワードゼットン イーヴィルティガ カミーラ ネオザルス
レイキュバス にせウルトラマンダイナ ゴルザU ゾーリム ゼブブ キングオブモンス ノスフェル ディガルーグ ジャシュライン メビウスキラー ベムスター(UG) ファイヤーゴルザ
A--
バルンガ アントラ- メフィラス星人 キーラ プロテ星人 クレージーゴン キングザウルス3世 テロチルス ベムスター ビーコン プルーマ バルダック星人
スノーゴン キングボックル ゼットン(2代目) アリブンタ ユニタング アストロモンス リンドン ババルウ星人 ブラックエンド ザキラ ガルタン大王 妄想ウルトラセブン ゴルザ(強) シルバゴン ダーラム ヒュドラ ゼルガノイド ネオガイガレード マックスキングジョー ボガールモンス ザムシャー ロベルガー ガディバゴモラ デスレム ゴモラ(UG)

587 :名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 20:08:31 ID:KkMAm0Z+0
B++
ゴモラ ブルトン ケロニア サイゴ アイロス星人 ガブラ ギエロン星獣 サータン キングストロン ノコギリン バリケーン ドラキュラス ビルガモ グラナダス ドラゴリー グロスト ブラックガロン アブソーバ アブドラールス タブラ ゴラ サラマンドラ ギマイラ ガゼラ ズラスイマー ゴモラU パワードザンボラー ブンダー ディノゾールリバース ガディバレッドキング エレキング(UG)
B+
ケムラー ザラガス マグネドン ロボネズ フェミゴン バキシム ギロン人 ルナチクス ベロクロン2世 ムカデンダー 改造ベロクロン2世 ノースサタン
ブリザード ブラックテリナ ノーバ ガモス レッドキング(3代目) グロブスク マグニア ジョバリエ ガイガレード ガンQ完全体 ザ・ワン マックスレッドキング レッドキング(UG) ガンQ(UG)
B
アボラス 恐竜戦車 シュガロン グロンケン パラゴン メフィラス星人(2代目) ツルク星人 カーリー星人 ケンドロス ファイヤードラコ バルタン星人(6代目) ゾイガー モンスアーガー ガラオン ミズノエノリュウ バードン(2代目) ネロンガ(UG)
B-
スカイドン モグネズン メシエ星雲人 オイルドリンカー 再生エレキング カネドラス フリップ星人 シルバーブルーメ ハングラー パワードアボラス ガクマβ ギジェラ シルドロン ガンQ ボガール ファイヤーウィンダム テンペラー星人(2代目) ゾアムルチ フェミゴンフレイム ルナチクス(UG) サラマンドラ(UG)
B--
グリーンモンス バルタン星人(2代目) グビラ ジェロニモン ガンダー ボーグ星人 ガッツ星人 ペテロ パンドン 改造パンドン アーストロン ステゴン ムルチ ナックル星人 ミステラー星人 サメクジラ ブラックドーム デモス パワードバルタン パワードバニラ パワードペスター ベンゼン星人 モズイ バルタン星人(コスモス) エレキミクラス ノーバ(UG)


588 :名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 20:09:10 ID:KkMAm0Z+0
C++
ペギラ バルタン星人 ネロンガ レッドキング ドドンゴ テレスドン ザンボラー ビラ星人 イカルス星人 ナース スペル星人 フック星人(3体) タッコング ギタギタンガ カイマンダ サタンモア カイザードビシ ケルビム ザラブ星人(3代目)
C+
ゲスラ ジラース ザラブ星人 バニラ ジャミラ ウー ゴルドン エレキング グドン ツインテール ムルチ(2代目) ウー(2代目) ディノゾール サドラ(2代目) グロマイト インセクタス♂ アリゲラ アングロス ファイヤーリトラ
C
ドラコ ワイアール星人 バド星人 サドラ デットン メトロン星人Jr マグマ星人 アトランタ星人 COV ゾンネル ゴキグモン ペドレオン バグバズン メカグラキエス
C-
ガラモン ベムラー チャンドラー ギャンゴ ガボラ ペスター ガマクジラ ダダ 再生テレスドン 再生ドラコ ウインダム ミクラス ブニョ シーグラ ガクマα ガルキメス COVU ダランビア クトゥーラ
C--
ケムール人 マグラ ガヴァドン ギガス シーボーズ メトロン星人 ユニバーラゲス パワードゴモラ インセクタス♀
D++
リトラ(S) ナメゴン ジュラン キュラソ星人 
D+
ゴメス
D
スフラン
D-
D--
E++
E+
チブル星人
E
クール星人

測定不能
イフ


589 :名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 22:20:14 ID:raWIHr8K0
マックスのシャマー星人ってどーよ?
一定の光量がある限り不死っぽいぞ。
反撃不能のまま一方的に攻撃しかけてくる。

まあでもガイアのメザードと比べれば可愛いものか?


590 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 04:39:03 ID:BLrzu/Ew0
サータンとかと同じく普通は倒せないタイプの敵だな、シャマー星人
マックスも一度負けてるから強いと言えば強いんだが

591 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 08:22:38 ID:3ewVTPpA0
だが猫に食われて死亡

592 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 12:07:52 ID:INoQJxN7O
>>588
C の初代ドラコは他の Cクラス面々と違い、ウルトラ族と闘わずしてアボンした怪獣。
再生ドラコとはアボン内容こそ違うが、負け犬又はウルトラ族に瞬殺された C-クラス面々の中の方が、初代ドラコの名前はシックリ合う。
初代ドラコも再生ドラコも力量は同格だし、翼があるなしの違いでしょ。
C-に行ってよし。

ドラコ C→C- に変更依頼ヨロシク。

593 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 12:56:41 ID:tTprqnOoO
初代怪獣オンリー

S+ ゼットン

S メフィラス星人 アントラー キーラ

A+ ゴモラ サイゴ ケロニア

A ザラガス ケムラー ブルトン

B+ スカイドン

B バルタン星人2 レッドキング2 グビラ グリーンモンス アボラス ジェロニモン

C+ バルタン星人 レッドキング ネロンガ テレスドン ドドンゴ ザンボラー

C ウー ゴルドン ザラブ星人 バニラ ゲスラ ジラース ジャミラ

D+ ドラコ チャンドラー

D ペスター ガマクジラ ギャンゴ ガボラ ダダ 再生テレスドン 再生ドラコ

E+ ギガス シーボーズ ガヴァドン マグラ

E スフラン

594 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 13:13:05 ID:uVgRg73a0
>>593
キーラ1コ下な気がするけど

595 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 13:19:45 ID:INoQJxN7O
>>588
カプセル怪獣のアギラが未だランクされてないけど、コイツの気弱差100%だからな。
D++ が妥当だけどな。
一応 D++ クラス依頼ヨロシク

596 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 13:38:50 ID:hEnkv5UZ0
ベロクロンぐらいの超獣がA−って評価高すぎない?
80怪獣の中でもそこそこ強いヤツがB++かA−−なのに
ゴモラUとか能力的にも同じようなもんだと思うんだが

597 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 16:46:45 ID:ohOkZSvs0
ハンザギランA--くらいでお願い。
倒す方法が太陽光線遮断以外に無いからこのくらいがいいんじゃないかと。


598 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 16:57:58 ID:uVgRg73a0
今、ようつべでヒッポリト星人見たけど、確かに巷の最強クラス評価のわりに微妙な感じはするな。
でも、あと2つくらいは上げていいような気もする。セブンと父倒してるし。
あの装置も一種の武器として考えられるしなあ。

599 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 18:46:43 ID:90twEn0h0
ブラックキングは1ランク落とせると思う
まともにやったら不利と言われてて、実際に二度目は2人がかりで負けてるわけだし

セブンを倒しギラス兄弟だってアイスラッガー跳ね返したりしてる

600 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 18:53:07 ID:INoQJxN7O
>>588
ダダ、ペスター、ガマクジラも、メトロン星人やキュラソ星人のように格下げしてもいいような連中なんだが。
ダダは等身大時、ムラマツみたいなオッサンにでもボコられていて一般人でも勝てそうだ。
ペスター、ガマクジラも瞬殺の域を超えたアボンだ。

ダダ、ペスター、ガマクジラ C-→C-- に変更依頼ヨロシク。


601 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 18:56:22 ID:8S3AC2uh0
>>599
ブラックキングはスペシウムとブレスレットを体で弾いてるわけじゃないんだよな
よく見ると腕で弾いてるし体はそんなに頑丈じゃないんじゃないだろうか?
正直ブレスレットはウルトラギロチンほどは強くない気がする
エースにもあっさり弾かれてるし

602 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 19:10:53 ID:3ewVTPpA0
ブラックキングの防御力はあくまで技術的なものっぽいね。
訓練の賜物なのであろう。
エースが弾いたのはその時のエースが兄達からパワーを与えられていたからかもしれぬが

603 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 19:21:46 ID:90twEn0h0
ゼットンにもいえることなんだろうけど、ゼットンは一対一で完全勝利してるからね

604 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 19:35:52 ID:8S3AC2uh0
>>603
他のAはほとんど一対一かあるいは複数を相手にしてるしブラックキングはA-かな?

605 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 19:41:28 ID:INoQJxN7O
>>604
ブラックキングは事実、ブレスレットを超怪力で跳ばした訳だし、以前はA+の格下げをAに格下げされている。同格のゼットンがブレスレットを跳ね返す事実はないし。

606 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 19:49:51 ID:90twEn0h0
>>604
A-の面子もかなりの強豪揃いだしね

>>605
問題はブラックキングがその能力を持ってしてもナックル星人に不利と判断されたことかと
ブレスレット跳ね返しは実際にやった奴以外は想像でしか語れないし
個人的にはゼットンならウルトラクロスとか以外は電磁バリアで阻止すると思う

607 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 19:56:45 ID:tO1cCzMnO
>>596
本編を見て貰えればわかると思うが、初代のベロクロンは攻・防・耐が尋常ではない。
私見では初代ゼットンやブラックキングよりも上にランクされても可笑しくないと思っている。
>>601
うろ覚えだが、以前あった光線技の強さ議論スレではウルトラスパークはマルチギロチンと、ウルトラスパーク三段斬りはウルトラギロチンと同ランクだったかと。
マルチギロチンはギロチン技の中では最下級の部類らしい。

608 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 19:57:13 ID:INoQJxN7O
>>606
ゼットンはそれこそ想像でしょ?
映像描写でのランク付けが多いんじゃないの?


609 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 20:00:59 ID:INoQJxN7O
>>606
ブラックキングを下げたいなら、ゼットンも下げてね。
それなら文句ない。

610 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 20:05:07 ID:90twEn0h0
>>608
映像描写じゃなく設定でまともにやったら勝つのは難しいと言ってるのが一番の根拠
俺がランク付けしているわけじゃないし

611 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 20:06:06 ID:8S3AC2uh0
ブラックキングは背中にMATの攻撃喰らって反応してるな
やっぱり腕以外はそれほど硬くないんだろう

612 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 20:11:08 ID:INoQJxN7O
>>610
だから ゼットンならバリヤーで防御出来るとか想像しているようだけど、ブラックキングは怪獣一の腕力の持ち主でそれ故にブレスレットを腕で跳ね返す応用が出来た。
バリヤーより、腕で跳ね返しているブラックキングの方が凄いが?

613 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 20:17:16 ID:8S3AC2uh0
>>607
ベロクロンはブロッケンやフブギランほど強くはないんじゃないか?
ブロッケンはエースを昏倒させてるし
フブギランはパンチレーザーが通用せずエースを氷付けにしてる

>>612
バリアの張れないブラックキングよりバリアの張れるゼットンのほうが凄いともいえる


614 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 20:22:02 ID:INoQJxN7O
>>613
だから、ゼットンがバリヤー張ってブレスレットを弾き返すというのは想像でしょ?
俺から言わせれば腕でブレスレットを弾き返すというのはそれだけ腕力が強いという証拠でしょ?
映像より想像で判断しようというのが怖い。

615 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 20:25:48 ID:8S3AC2uh0
>>614
しかし仮にゼットンにブレスレットが通用したとしても
総合力でゼットン>ブラックキングだと思うぞ
ブラックキングは動きが遅すぎる

616 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 20:31:14 ID:3ewVTPpA0
初代ベロクロンかぁ…
確かに身体的スペック
(特に耐。後半出ずっぱりであの暴れっぷりの上、
 決め技級攻撃立て続けに喰らっても、ゆっくりと倒れていった死んだ)が高かったが、
金縛りなどの多彩な技がより印象に残っているかな。
超獣路線の第一号としては十分な手応えだったよ。第一話にしてA倒されそうだったもん。

617 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 20:33:15 ID:INoQJxN7O
>>615
腕力とボディ強度で言えばブラックキングが上だろ?
ゼットンは上記を補う為に、動作が速いってことじゃない?

618 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 20:41:02 ID:pFnyqHTJ0
ウルトラ戦士の強さについて語るスレpart5
http://tv9.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1156424600/
より
A:ウルトラノック戦法・スライスハンド・ギロチンショット
B:ウルトラギロチン・サーキュラーギロチン
C:ウルトラスパーク3段斬り・バーチカルギロチン・ホリゾンタルギロチン
  ダブルグレートスライザー
D:ウルトラスパーク・マルチギロチン・グレートスライザー
  ブーメランギロチン・ウルトラライトソード
E:拡散八つ裂き光輪・アイスラッガー・ハンドスライサー・パワードスラッシュ
  ヴェルザード・シュトロームソード
F:八つ裂き光輪・ウルトラナイフ・エースブレード・ハンドナイフ・ネオスラッシュ
  ウルトラスライサー・ティガスライサー・ソードスラッシュ
G:ブレスレットチョップ・フラッシュハンドギロチン・タロウカッター・流れ斬りの技
  スラップショット・ダイナスラッシュ・フラッシュサイクラー・アグルブレード
  アグルセイバー・エクリプスブレード・マクシウムソード
H:ストラトスエッジ・アームドネクサス・パーティクルフェザー・ラムダスラッシャー

619 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 20:41:51 ID:pFnyqHTJ0
S:コスモミラクル光線・ライトニングノア・スパークレジェンド・ゼラデスビーム・バーストストリーム
A:スペースQ・グリッターゼペリオン光線・TDスペシャル・フォトンストリーム
  オーバーアローレイシュトローム・クロスパーフェクション
B:ネオストリウム光線・ウルトラダブルフラッシャー・M87光線・キングフラッシャー
  メガスペシウム光線・ウルトラエディビーム・ウルトラシンクロビーム
  アグルストリーム・コズミューム光線・コスモストライク・ダグリューム光線
  アローレイシュトローム・ギャラクシーカノン
C:マリンスペシウム光線・ネオワイドショット・ストリウム光線・ファザーショット
  マザー破壊光線・アロービーム・ネオマグニウム光線・レジアショット・シャイニングブレード
  フォトンスクリュー・ビクトリューム光線・オーバーレイシュトローム・マクシウムカノン
D:ワイドショット・シネラマショット・メタリウム光線・バックルビーム
  ロッキングスパーク・バーニングプラズマ・クロススペシュッシュラ光線
  ゼペリオン光線・ソルジェント光線・ネイバスター光線・オーバーループ光線
  ゼノニウムカノン・コアインパルス・フォトンエッジV2・フォトンクラッシャーV2
E:エネルギー光球・サクシウム光線・プラニウム光線A・グラニウム光線
  デラシウム光流・ガルネイトボンバー・フォトンエッジ・フォトンクラッシャー
  ブレージングウェーブ・プロミネンスボール・エボルレイシュトローム・マグニウム光線
F:スペシウム光線・シューティングビーム・プラニウム光線B・ランバルト光弾
  レボリウムウェーブ(初期に使った攻撃型)・クァンタムストリーム・リキデイター
  クロスレイシュトローム・アドリウム光線・エレクリウムビーム・ロトラリア光線
G:エメリウム光線・ミレニアムクロス・スペシュッシュラ光線
H:ベリーナイス光線

620 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 20:45:56 ID:pFnyqHTJ0
正直ブラックキングは今まで散々議論されてこの位置・・

ゼットンもなー

621 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 20:54:42 ID:8S3AC2uh0
しかしブラックキングは他のAと違って二対一で戦ってるからなあ
正直ナックル星人とコンビじゃないとあまり強くない気がする
初戦もナックル星人くる前にダウンとられてるし

622 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 20:57:48 ID:3ewVTPpA0
そういやナックル星人も再生怪獣で新マンのデータ取った際、
ブラックキングですら勝てる保証が無いと判断して精神的な揺さ振りを掛けたんだったっけか。

623 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 20:58:41 ID:tO1cCzMnO
>>613
ブロッケン、フブギララはもっと上でも良いかもな。

624 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 20:58:47 ID:INoQJxN7O
>>621
ダウンって一回だけだじゃない。ブラックキング優勢じゃないか。

625 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 21:08:48 ID:INoQJxN7O
>>621
挙げたい超獣をランクアップすればいいだけと思うけど。
ブラックキングを下げなくてもよくなるんじゃない?

626 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 21:10:52 ID:fxanDAQq0
>>607
>初代のベロクロンは攻が尋常ではない
腕部ミサイルをエースが胸板で弾かなければね

627 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 21:18:41 ID:8S3AC2uh0
>>625
上に上げるとでめんどくさいことになりそう
逆にA−はかなりの強豪が多いしブラックキングがそこでも違和感無い

628 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 21:21:14 ID:90twEn0h0
ID:INoQJxN7O

ブレスレットを跳ね返せるかどうかじゃなくて総合力で新マンに劣ると判断されてることが問題だと
万全な状態の新マンには2対1で負けてるんだぞ?
ゼットンは万全な状態の初代マンに勝っているし

629 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 21:21:30 ID:INoQJxN7O
>>627
ブラックキングはかなり強豪な怪獣だが?

630 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 21:24:10 ID:INoQJxN7O
>>628
初代マンは焦りという感情でゼットンに敗退したんだよな?

631 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 21:25:42 ID:90twEn0h0
>>630
戦いの中で焦らせたならそれも実力

632 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 21:28:23 ID:INoQJxN7O
>>631
ブラックキングも同様にいえること。

633 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 21:29:12 ID:90twEn0h0
>>632
ナックル星人が揺さぶりかけただけだろw

634 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 21:34:28 ID:pFnyqHTJ0
ブラックキングってウルトラスパークが効かない唯一の怪獣らしいぞ。
A+でもいいぐらいじゃねか?

635 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 21:35:13 ID:8S3AC2uh0
ナックル星人がマグマ星人並に弱けりゃブラックキング維持でもいいと思うんだが
ナックルは結構強いからなあ

636 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 21:39:08 ID:pFnyqHTJ0
>>628初代にはブレスレットが無いからね。
最大攻撃力ではジャックに劣る。

637 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 21:39:20 ID:INoQJxN7O
>>635
そのナックルも議論なく勝手に B-→B-- に落としてるし。
ブラックキングも
A+→A に落とすし。


638 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 21:40:54 ID:90twEn0h0
>>634
ブレスレット対策をされてただろうからその時点までで出した全ての技が効かないだろうと仮定しても
それでも普通に負けたわけだからな
ウルトラブレスレット以外じゃ倒せないプルーマとかの方が凄いとも考えられるし

639 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 21:49:03 ID:INoQJxN7O
>>638
普通に負けるなら、スペシウム光線若しくはブレスレットでしょ?

640 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 21:50:21 ID:INoQJxN7O
>>638
それでは、プルーマを挙げては?

641 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 21:52:15 ID:YiA+GOYl0
ブラックキングは現状維持で良いとおもうけどなぁ。
それよりもキングジョーとコダイゴンを1ランク下げるべきだと思う。
後ムルロア、ブリッツブロッツ、ネオジオモス、ガクゾム、はもう1ランク上かな。

642 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 21:58:01 ID:90twEn0h0
>>636
そこまで考えるとゼットン下げたがいいのかもって気がしてくるな
ブラックキングにしてもギラス兄弟やガロンリットル、プラズママイナズマのが強いだろってことで
下げたがいいと思うわけだし

>>639
誰かの助けを借りたり、既に弱っていたとかじゃなくって意味
実はプルーマ上げるのは異論はないんだが

643 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 22:00:01 ID:INoQJxN7O
>>638
ブラックキングはブレスレット対策でその超怪力の腕を応用し跳ね返すことに成功。
ブレスレット対策されたブラックキングには普通には倒せないだろうと…。

644 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 22:05:46 ID:INoQJxN7O
>>642
ギラス兄弟、ガロン&リットルは個体上は大したことないからな、セブンのアイスラッガーを跳ね返したのは兄弟でギラススピンした時だろ?

645 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 22:08:33 ID:90twEn0h0
>>644
2体込みでランキングされてる以上、2体がかりでの実力を想定すべきかと
そうじゃないなら固体別にランキングすべきだし

646 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 22:18:30 ID:INoQJxN7O
>>642
ブラックキングのランクを現状維持でもという意見を持つ人も居られるのだが?
意見の尊重はしないってこと?

647 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 22:19:04 ID:FHzzTbwS0
ブラックキングは相当強いぜ?
ゼットンの一兆℃を考案した大伴先生が、40万トン(50万だったかも)のタンカーを頭を振るだけでふっとばすと設定されていたし、
過去の強さスレで見た情報では、平成に入ってからの図鑑で「肉体の防御力は昭和怪獣最強」と記述されていたらしい。

こいつの突進はレオやタロウの力でも受け止められるか微妙だし、ギロチンショット級の攻撃を使える怪獣じゃないと勝てないだろう・・・。

648 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 22:23:07 ID:90twEn0h0
>>646
だから俺がランク付けしているわけじゃなくて俺も希望を言ってるだけだから

649 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 22:23:29 ID:FkytGAOz0
いつもの帰マン厨なんだからスルしろよ

650 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 22:26:36 ID:INoQJxN7O
>>647
A+ に君臨するキングジョーより凄い腕力ってことだ。
スカイドンを持ち揚げることさえ出来ない初代マンより凄い腕力ってことだ。

651 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 22:27:26 ID:8S3AC2uh0
>>647
実際はレオの半分しか腕力のない新マンにあっさり捕らえられてるしそこまで強い描写も無いな
かといって弱いとは思わないが

652 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 22:40:08 ID:8S3AC2uh0
最近は設定と劇中描写を両方とも考慮したうえでランク付けしてるみたいだし
>>647の大伴氏の設定を考慮して現状維持でいいんじゃないかな

653 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 22:41:09 ID:pFnyqHTJ0
>>642
むしろゼットンは上げてもいいぐらいだとと思うがなあ

格闘が得意な初代を格闘戦で圧倒
テレポートで敵を翻弄
ウルトラマンを(メビウスも)一撃で倒せるファイナルビーム
バリヤー無しでもスペシウム光線に耐える防御力をバリヤーでさらに強化

>>599
そういうのはとっくに議論しつくしたうえで現状の位置なのよ

654 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 22:45:01 ID:90twEn0h0
>>653
議論し尽くしたからで終わらせられてもなぁ
その議論で出た論拠でも出してくれないと
ランクも全体的に色々変動しているわけだし

655 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 22:45:26 ID:INoQJxN7O
>>651
初代マンとウルトラセブンの友情が…でブラックキングをブレスレット以外で倒した。
3分間で勝利しないと来週に持ち越しになるのは、他のウルトラシリーズにもよくあることで…。
サータンの場合もかなり強引だったし。

656 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 22:49:17 ID:INoQJxN7O
>>653
ゼットンを挙げるとなると、ゼットンUも挙げることになるけど?

657 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 22:51:16 ID:90twEn0h0
>>653
ごめん、ゼットンの件をスルーしてた

肉弾戦は優勢だったけど圧倒てほどじゃない
テレポートはそれほどウルトラマンには効果がなかった(対怪獣だと十分に効果があるだろうけど)
スペシウム光線に耐える防御力ってのは腕で防いでるから肉体は耐えられるかどうか

まあ総合力で優れるし現状維持は確定で俺も上げてもいいぐらいだと思う

658 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 22:54:07 ID:8S3AC2uh0
>>653
初代は耐久力高いんだよな
ネロンガやメフィラス三代目との戦いでは胸板で光線受けても平気だったし
その初代を倒した光線反射はとんでもなく強いと思う

659 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 22:58:36 ID:90twEn0h0
スペシウム光線を反射されてくらってもそれほどダメージをくらってなかったし
いくらカラータイマーへの攻撃とはいえ、最強クラスの攻撃だと思う

660 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 22:59:02 ID:FHzzTbwS0
>>658
ネロンガの電気ビームは、ただの人間であるアラシすら殺せない性能だぞ。

なんでネロンガがC++なんだ?
特に強くはなかった気がするし、Cでいいと思うんだが。

661 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:01:54 ID:INoQJxN7O
>>660
俺もそう思うんだけど、何でもウルトラギャラクシーって話を優先させてるらしい。

662 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:03:13 ID:KeKddy5I0
>>653
ゼットンは八つ裂き光輪にはテレポートで避けるのではなくバリアを張っている。
てことはとっさにテレポートは出来ないってことだろう。
初代は相手の出方を伺うタイプだったから翻弄できただけで猪突猛進な怪獣に対応するのも無理じゃないかな。
ついでに八つ裂きに当たれば無事ではすまないということでもあるな。

663 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:03:54 ID:8S3AC2uh0
>>660
多分ギャラクシーの影響だろう

上で挙げられてるムルロア、ブリッツブロッツ、ネオジオモス、ガクゾムをどうするかな?
コダイゴンとキングジョーは現状維持がいいと思うが

664 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:06:19 ID:INoQJxN7O
>>663
ブラックキングも現状維持ってことだね。

665 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:07:35 ID:8S3AC2uh0
>>662
鈍重パワー型のブラックキングやデスフェイサーとは相性いいかもな

666 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:07:52 ID:WTX8abdN0
>>660
直撃食らって大丈夫なアラシ>涎垂らして死ぬグドン

667 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:09:33 ID:pFnyqHTJ0
>>663
ネオジオモスは現状が一番しっくり来るかなー
ダイナの全光線を防げて、攻撃でもダイナを変身解除まで追いつめるレベル。
で格闘もそこそこ。ストロングに格闘で負けたのはあまりマイナス査定しなくていい。ストロングに格闘で勝てる奴なんていないから。

668 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:10:27 ID:uVgRg73a0
なんとなくこんな3すくみのイメージがある。

ウルトラ族=グー
宇宙人=チョキ
怪獣=パー

根拠まったくないけど


669 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:14:51 ID:90twEn0h0
>>652
怪力を活かしきれず新マンに倒されたってことになると思う、ゼットン2代目と同じ考え方で
やっぱり2体1で負けたのは大きいかと

でも昭和怪獣最強の防御力ってのが本当なら現状維持かな

670 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:17:17 ID:INoQJxN7O
>>663
初代ネロンガは C で
UGネロンガは C++ で分ければいいのに。
別個体なんだから。

671 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:19:56 ID:8S3AC2uh0
>>667
ストロングは半端なく強かった印象がある
負けたのなんてディプラスとクイーンモネラぐらいしかいないんじゃないか?

>>669
その資料は出所がはっきりしないので考慮に入れなくていいと思うが
大伴設定は考慮するべきだと思う


672 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:22:01 ID:WTX8abdN0
>>670
ギャラクシーのネロンガも弱いぞ
全てのグドンが弱すぎるだけで

673 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:22:26 ID:INoQJxN7O
>>669
ギラス兄弟&マグマ星人の方がもっと痛々しい。
3体で未熟なレオに負けるとは…。

674 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:24:48 ID:pFnyqHTJ0
とりあえずブラックキングについては>>226-260辺りでも参照に。

やっぱメフィストの位置高すぎると思うんだよなあ。
スレ読み返したけど現状の位置の理由がさっぱりわからん。
>208辺りでS--

>>530でA+
なんだが直前の話では「Aじゃないか」という議論だったのにA+な理由が分からない。

675 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:25:25 ID:90twEn0h0
>>671
ならやっぱりゼットンよりは1ランク落ちると思うなぁ

676 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:26:57 ID:pFnyqHTJ0
今ちゃんと調べたら
>>479>>482もAだって言ってたのになんで>>530でA+なんだメフィスト?

677 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:27:50 ID:INoQJxN7O
>>675
大伴氏なら考慮だろ。

678 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:27:56 ID:pFnyqHTJ0
>>675
あんたゼットンとしか比較してないやん。

679 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:32:20 ID:90twEn0h0
>>678
一番例に出しやすいから
>>226-260読んでもたいしたことないだろって意見が多かったし

とりあえず思いつく限りでもスノーギランやムルロア、ロベルガー2世のが強い印象がある
A-ならライブキングにブロッケンあたりも

680 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:32:58 ID:lKhw898+0
>>651
新マンの腕力、レオの半分ってこたあないだろ
レオはテクに欠けるし

681 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:34:35 ID:8S3AC2uh0
>>680
設定上では新マン最大10万トン
レオ最大20万トンらしい

682 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:35:46 ID:lKhw898+0
>>681
何が10万トン?
持ち上げる力?

683 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:38:02 ID:8S3AC2uh0
>>682
タンカーを持ち上げる力

684 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:38:36 ID:pFnyqHTJ0
>>679

スパークが効かないんだからギロチンで瞬殺されたブッロケンよか強いと思うんだが

685 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:39:38 ID:INoQJxN7O
タロウってライブキングを持ち揚げることが出来ず、母に手伝ってもらって持ち揚げることが出来たんだよな。タロウ 5万5千d
ライブキング6万5千d
本当にタロウは一番力持ちなのか?やっぱり未熟だったからか?

686 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:40:04 ID:90twEn0h0
>>684
奴はウルトラブレスレットが効かないだけだからウルトラギロチンが効かないわけじゃない

687 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:41:02 ID:IwczJtvA0
ゼットン論争でようやく帰マン厨がなりをひそめたかと思ったら今度はブラックキングで噛み付いてるのか。
大人しく初代マンの怪獣を貶めてればいいじゃないか。そっちの方が建設的だ。


ブラックキングは現状維持(>>586な)に一票。
キングジョーやコダイゴン、リガトロンに比べたら固さだけ感が否めない。
かと言って、Aのゼットンやムルロアに比べて見劣りするということもない。

688 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:41:27 ID:INoQJxN7O
>>686
それは貴方の想像に過ぎない。

689 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:42:50 ID:lKhw898+0
>>686
ブレスレットとギロチンは単純には比較できないな

690 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:44:41 ID:lKhw898+0
>>683
ちなみに他のウルトラ戦士は何万トンなん?

691 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:45:02 ID:8S3AC2uh0
>>684
ブラックキングはブレスレットブーメラン(実はスパークではない)もスペシウムも腕で弾いてるが
体はそんなに強くないかも
ウルトラギロチンかスパーク三段切りなら倒せるかもしれん

>>685
地盤が悪かったからじゃないか?

692 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:46:06 ID:90twEn0h0
>>689
ブレスレット対策に特訓した成果だからややこしいんだよな
肉体で防いだとかならギロチンも防げるだろと言えるが

693 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:47:54 ID:lKhw898+0
>>691
ブレスレットブーメランのとき横を向いていたようの気がするが
あれって手で防いでたんだ?

694 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:48:19 ID:uVgRg73a0
今までの強さ議論だとゼットン厨とかバードン厨が幅をきかせてた感があってウザかったけど
このスレはゼットンがちょっと低く見られすぎな感が否めないな。

695 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:49:47 ID:INoQJxN7O
>>692
ギロチンって超獣ようだろ?
ブラックキングは超獣ではないのだが。

696 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:50:09 ID:lKhw898+0
>>694
ゼットンよりもブラックキングやバードンの方が凶暴なイメージが強い

697 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:50:19 ID:8S3AC2uh0
>>690
ゾフィー       16万トン
初代、セブン、新マン 10万トン
エース        14万トン
タロウ        不明ただ兄弟で一番強いらしい
アストラ       アームリングで二倍に強化されているレオより強いらしい

698 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:50:58 ID:INoQJxN7O
>>692
ギロチンが基準になるのか?

699 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:54:50 ID:8S3AC2uh0
>>693
よく見ると腕で防いでる

700 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:54:50 ID:lKhw898+0
>>697
データ,thanksね
しかし、持ち上げる力=腕力ではないと思うが。腕力ってもっと総合的なものでしょう。
あと設定はともかくアストラが最強とは思いたくないが。

701 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:55:42 ID:pFnyqHTJ0
重量上げと腕力は正比例しない。腕力と格闘能力もちょっと別。結局コツがある。

702 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:56:27 ID:8S3AC2uh0
>>700
アストラはジャンプ力以外レオより全部上だったりする

703 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:56:38 ID:IwczJtvA0
>>694
Aで基準的扱いなんだし、まあふさわしいっちゃふさわしい位置じゃね?


ところで>>586-588のグラフ、まとめてるわけじゃない俺がこんなこというのもなんだが見辛い。
改行の位置とか数字や括弧の全角半角辺りは統一してくれるとありがたいんだが……

あと
・"レザイト"の名前が"レザイド"になってる
・コスモスバルタンにはベーシカルバージョンという固有名がある
この辺修正してくれ

704 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:57:01 ID:pFnyqHTJ0
アストラはキングの直弟子で、地味に負けてるシーンがない強キャラらしい。
レオみたことないから又聞きだけどな。
光線無いから腕力特化も止むなし?

705 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:57:57 ID:90twEn0h0
アストラはババルウに氷付けにされた以外は特に弱い印象はないしな
円盤生物単独で倒したりと劇中でもレオと同じくらい強そうに見える

706 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:58:06 ID:INoQJxN7O
>>699
ウルトラ族もよく腕をクロスして、敵の光線を塞いだりするよね。

707 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:58:48 ID:pFnyqHTJ0
>>703コスモスはネオバルタンへの変身を含めての位置じゃない?
ベーシカルって変身前形態の事であって個体名ではないと思ってた。

708 :名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 23:59:45 ID:lKhw898+0
レオの格闘のポテンシャルが高いのは認めるが実践でどれだけ活かせるかは別であり経験浅や未熟さを勘案すると他とあまり変わらないと思う

709 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 00:00:40 ID:9D2APGXV0
中盤以降は未熟さは感じられない
後半は普通に強い

710 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 00:03:15 ID:IwczJtvA0
>>707
おやまあ恥ずかしい、そういうことなら了解だ。
言いがかりつけてすまなかった。

711 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 00:09:37 ID:ck6aAXvy0
>>710いやー実は設定見ても良く分からんけどな。

そういう意味では「ネオバルタン」で表記すべきなのかなー?

712 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 00:17:11 ID:TiSH1ufd0
セブンのアンノンはどうかな
こっそりセブンに負けていないよ

713 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 00:18:28 ID:wh5yQY9R0
>>711
今まで通り(コスモス)にするよ
一時になったら今日の分貼ろうと思う

714 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 00:26:58 ID:ck6aAXvy0
>>713結局メフィストはどーすんの?
自分はA-ぐらいでもいいと思うんだけども。

ビーストと二体がかりでレッドに勝てないなんて日常茶飯事の奴が
後半ダイナをサシで一時的に追いつめたニセダイナグレゴールより上はなんかなあと。

715 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 00:33:24 ID:MT8J4QYO0
俺はタロウを剣で殺しかけた強豪、テロリスト星人をA-に推す。
食欲に負けてガスタンクに飛びつかず、ビー球攻撃を受けなければタロウに勝っていたはずだ。

>>712
たしかに負けてはないが・・・あっさりと降参しちゃったし。
エメリウム光線並のビームを出せるというのは強みだから、C+くらいか。

716 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 00:40:33 ID:wh5yQY9R0
>>712
>>715
耐久力を考慮するとC++ぐらいじゃないか?

>>714
とりあえずファウストと同じAにしとく

717 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 00:56:12 ID:wh5yQY9R0
S++
グランドキング ダークザギ エンペラ星人 Uキラーザウルス・ネオ
S+ 
グランスフィア ギガエンドラ
S
デモンゾーア ゾグ(第2形態) ダークバルタン
S-
テンペラー星人 キングマイラ ガタノゾーア ゾグ(第1形態) グローカービショップ Uキラーザウルス アークボガール
S--
エースキラー タイラント カオスダークネス ギガバーサーク

A++
ジャンボキング 改造ベムスター プレッシャー バゴン ゴーデスU コダラー シラリー ゴブニュ(オグマ) グローザム コダイゴンジアザー
A+
キングジョー バキューモン プリズ魔 コダイゴン エンマーゴ ロードラ バードン ドロボン アトラー星人 アシュラン セブンガー アクマニア星人
リガトロン ゴルドラス クイーンモネラ ガクゾム レキューム人 イズマエル マックスゼットン ラゴラスエヴォ インペライザー
A
ゼットン ブラックキング アプラサール ブラックピジョン スノーギラン ムルロア マクダター パワードドラコ キリエロイドU ネオジオモス デスフェイサー
レザイト ディグローブモキアン ブリッツブロッツ アンチマター ダークファウスト ダークメフィスト ロベルガーU世
A-
シーゴラス&シーモンス ベロクロン ブロッケン バラバ ホタルンガ 巨大ヤプール ヒッポリト星人 フブギラン ファイヤーモンス ライブキング アリンドウ
テロリスト星人 レッドギラス&ブラックギラス ガロン&リットル プラズマ&マイナズマ マーゴドン パワードゼットン イーヴィルティガ カミーラ ネオザルス
レイキュバス にせウルトラマンダイナ ゴルザU ゾーリム ゼブブ キングオブモンス ノスフェル ディガルーグ ジャシュライン メビウスキラー
ベムスター(UG) ファイヤーゴルザ
A--
バルンガ アントラ- メフィラス星人 キーラ プロテ星人 クレージーゴン キングザウルス3世 テロチルス ベムスター ビーコン プルーマ バルダック星人
スノーゴン キングボックル ゼットン(2代目) アリブンタ ユニタング ハンザギラン アストロモンス リンドン ババルウ星人 ブラックエンド
ザキラ ガルタン大王 妄想ウルトラセブン ゴルザ(強) シルバゴン ダーラム ヒュドラ ゼルガノイド ネオガイガレード マックスキングジョー
ボガールモンス ザムシャー ロベルガー ガディバゴモラ デスレム ゴモラ(UG)


718 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 00:56:59 ID:wh5yQY9R0
B++
ゴモラ ブルトン ケロニア サイゴ アイロス星人 ガブラ ギエロン星獣 サータン キングストロン ノコギリン バリケーン ドラキュラス ビルガモ グラナダス
ドラゴリー グロスト ブラックガロン アブソーバ アブドラールス タブラ ゴラ サラマンドラ ギマイラ ガゼラ ズラスイマー ゴモラU パワードザンボラー
ブンダー ディノゾールリバース ガディバレッドキング エレキング(UG)
B+
ケムラー ザラガス マグネドン ロボネズ フェミゴン バキシム ギロン人 ルナチクス ベロクロン2世 ムカデンダー 改造ベロクロン2世 ノースサタン
ブリザード ブラックテリナ ノーバ ガモス レッドキング(3代目) グロブスク マグニア ジョバリエ ガイガレード ガンQ完全体 ザ・ワン
マックスレッドキング
レッドキング(UG) ガンQ(UG)
B
アボラス アンノン 恐竜戦車 シュガロン グロンケン パラゴン メフィラス星人(2代目) ツルク星人 カーリー星人 ケンドロス ファイヤードラコ
バルタン星人(6代目) ゾイガー モンスアーガー ガラオン ミズノエノリュウ バードン(2代目)
B-
スカイドン モグネズン メシエ星雲人 オイルドリンカー 再生エレキング カネドラス フリップ星人 シルバーブルーメ ハングラー パワードアボラス ガクマβ
ギジェラ シルドロン ガンQ ボガール ファイヤーウィンダム テンペラー星人(2代目) ゾアムルチ フェミゴンフレイム ルナチクス(UG) サラマンドラ(UG)
B--
グリーンモンス バルタン星人(2代目) グビラ ジェロニモン ガンダー ボーグ星人 ガッツ星人 ペテロ パンドン 改造パンドン アーストロン
ステゴン ムルチ ナックル星人 ミステラー星人 サメクジラ ブラックドーム デモス パワードバルタン パワードバニラ パワードペスター ベンゼン星人
モズイ バルタン星人(コスモス) エレキミクラス ネロンガ(UG) ノーバ(UG)


719 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 00:58:23 ID:wh5yQY9R0
C++
ペギラ バルタン星人 レッドキング ドドンゴ テレスドン ザンボラー ビラ星人 イカルス星人 ナース スペル星人 フック星人(3体) タッコング
ギタギタンガ カイマンダ サタンモア カイザードビシ ケルビム ザラブ星人(3代目)
C+
ゲスラ ジラース ザラブ星人 バニラ ジャミラ ウー ゴルドン エレキング グドン ツインテール ムルチ(2代目) ウー(2代目) ディノゾール 
サドラ(2代目) グロマイト インセクタス♂ アリゲラ アングロス ファイヤーリトラ
C
ネロンガ ワイアール星人 バド星人 サドラ デットン メトロン星人Jr マグマ星人 アトランタ星人 COV ゾンネル ゴキグモン ペドレオン
バグバズン メカグラキエス
C-
ガラモン ベムラー チャンドラー ギャンゴ ガボラ ドラコ 再生テレスドン 再生ドラコ ミクラス ブニョ シーグラ ガクマα ガルキメス COVU
ダランビア クトゥーラ
C--
ケムール人 マグラ ペスター ガマクジラ ガヴァドン ダダ ギガス シーボーズ ウインダム メトロン星人 ユニバーラゲス パワードゴモラ インセクタス♀
D++
リトラ(S) ナメゴン ジュラン キュラソ星人 アギラ 
D+
ゴメス
D
スフラン
D-
D--
E++
E+
チブル星人
E
クール星人

測定不能
イフ

720 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 00:59:23 ID:TiSH1ufd0
>>715
>あっさりと降参しちゃったし。
ありゃ降参なのか
セブンに決め手がなかったのでは?

721 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 01:00:17 ID:wh5yQY9R0
アンノン修正するの忘れたC++

722 :641:2008/02/07(木) 01:15:43 ID:5XSty7ji0
キングジョーを下げた方が良いと思った理由なんだが、キングジョーとほぼ同じ強さだと思われるキングジョーUがセブン単体に負けてるからなんだよね。
これがセブンを戦闘不能にしたギラス兄弟より2ランクも上ってのはどうだろ?
ネオジオモスは上にも出てる通り攻防共に優れていてダイナを一度倒してる。
再戦時もSGUTSとの集中攻撃でやっと倒せるレベル。
ムルロアは全地球を黒煙に包むとかとんでもないことやった上でタロウを倒してる。
バードンと同ランクに位置づけても問題ないだろう。
ガクゾムはウルトラマン2人を同時に相手取って劣勢に追い込んでるからコダイゴンジアザーと並べる位には強いはず。

723 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 01:20:46 ID:ck6aAXvy0
そこはむしろコダイゴンジアザーが高過ぎない?
確かにウルトラマン二体を手玉に取ったのも確かなんだが同作品のグローザムと同格ってのはさすがに・・・

攻撃力がそこまで高くない気がするんだが

724 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 01:27:01 ID:Q3XNpoda0
メテオールの力ならば暗黒四天王級だって作れるのだろう

725 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 01:31:20 ID:CeTrtj8uO
恵比寿様は結局勝ち逃げしたしね

726 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 01:46:33 ID:W0iIZmOm0
>>722
ようわからんがキングジョーには無かった機敏な動きとかが評価されてるんじゃないか?
でも下げるなら実際に負けたUだけにしとくべきでは?

727 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 01:53:55 ID:9D2APGXV0
ギラス兄弟上げたが早い気がする

728 :726:2008/02/07(木) 02:02:04 ID:W0iIZmOm0
見返したらUねえや・・・何言ってんだ俺。
てか初代とUは一緒にしてあるのか?

729 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 02:05:18 ID:qvQM/JZqO
>>727
ギラス兄弟はマグマ星人と3体で、未熟なレオに負けた。
挙げれないだろ。

730 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 02:09:31 ID:9D2APGXV0
>>729
弱点をつくために特訓したわけだから未熟は関係ない。
あっさり敗れる程度の技なら破り方を分かっていたセブンがどうにかしているわけだし
普通の怪獣や宇宙人にはギラススピンは敗れないのは確か

731 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 02:13:32 ID:qvQM/JZqO
>>730
ギラス兄弟はこのランクが精一杯だ。
それだけ解ってれば、特に挙げる理由ないだろ。

732 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 02:16:28 ID:9D2APGXV0
>>732


733 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 02:16:51 ID:9D2APGXV0
自己レスしてどうすんだ…もう寝よう

734 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 02:20:41 ID:qvQM/JZqO
>>732
A- は強豪揃いなんだから、現状維持で充分ってこと。

735 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 02:27:56 ID:9D2APGXV0
>>734
何で精一杯とか言い切れるんだと。俺はAの怪獣にも劣らないと思うんだが
ギラススピンを破らない限り攻略は難しいし、ギラススピンを破るにはきりもみキックみたいな技が必要

今度こそ寝る

736 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 02:42:00 ID:qvQM/JZqO
>>735
ギラス兄弟は二体で協力してアイスラッガーを跳ね返しただけ。
貴方がよく書き込むギロチンは、ギラス兄弟に跳ね返せるのか?
ウルトラブレスレットは、ギラス兄弟に跳ね返せるのか?


737 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 03:29:50 ID:E4a6yxIt0
>>607
どこが尋常じゃないの?ウルトラマンの苦しめ方にしてもあれくらい普通でしょ別に
あれくらい80怪獣だとザラにいるよ。防御力っていっても所詮は防衛軍とTACの攻撃に耐えたぐらいでしょ

738 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 07:54:39 ID:h1M96KAbO
ギラススピンにウルトラノック食らわせたら破れたかな?
アイスラッガーの数倍(3〜5倍)の威力でセブン最強の技だが、ダンがスピンに対抗するにはスピンしかないとかほざいてたから微妙かな

739 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 08:15:58 ID:Q3XNpoda0
>>737
なるほど。少なくともCM後はほぼ戦いっぱなしで
(物語開始1秒で既に暴れ、地球防衛軍全滅させたけど一度撤退してるし)、
弱点に攻撃を受け持ち札を破壊される程度のダメージを受けた上で防衛チームの機体を全て始末し、
そこから連戦となる形でウルトラマンと戦闘、立て続けに攻撃一発一発でそれぞれ5回ほどダウン奪って踏み付けるくらいはし、
先に攻撃を受けてる弱点に更に光線を受け、超獣を粉々にする決め技として使われる技をコンボのキメとして喰らい、
それでも粉々にはならず、まだ立ち向かって来るような素振りすら見せて倒れ、
物語終了1分未満(次回予告含む)まで粘ったベロクロンと同じくらいのが80にはザラにいたのか。
俺は80はあまり見てないけど、そいつら全員A-以上で良いじゃん。
80にストーリーを展開するだけの時間があったのかが気になるが。

740 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 09:04:01 ID:qvQM/JZqO
>>735
帰マンだったら大津波はウルトラバーリヤで抑えることが出来ただろうし、スピンはバリケーンが台風を起こす傘の回転を逆利用してウルトラプロペラで宇宙に運んで爆発させている(何れも特訓はなく、その場で対処をしている)から、
帰マンならブレスレットなしで、ギラス兄弟を倒せたんじゃないか?


741 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 10:02:56 ID:h1M96KAbO
俺も新マンならブレスレット無しでもギラス兄弟は倒せると思うが、ブラックキングあたりはギラス兄弟倒すの厳しいんじゃね?
ギラス兄弟はスピンで防御も出来る上に
スピン状態からも破壊光弾による連続攻撃や体当たりも可能
破壊光弾の威力もスピン中は数倍に跳ね上がっていくらしい
ブラックキングのヘルマグマが通用するかどうかは分からんけど
セブンを完全に叩きのめしたワケだしAでもいいと思う

742 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 10:19:32 ID:qvQM/JZqO
>>741
この格付けは対ウルトラ族による判断だから、ブラックキングとかゼットンを引き合いに出されたらきりがない。

743 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 10:24:16 ID:9D2APGXV0
>>738
案外、破れたかも
そのまま真っ二つに出来るか相殺程度かで話は変わって来るんだろうけど

>>739
ベロクロン級がざらにいたかはともかく、手数の多い怪獣揃いだった印象
80も手数がある方だし、サクシウムじゃ死なないようなそれなりの強豪はいたかなと

744 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 10:39:02 ID:qvQM/JZqO
>>743
貴方は想像ばっかりで根拠は殆んどないこと書くんだな。
で、貴方が大好きなギロチンをギラス兄弟は跳ね返すこと出来る?

745 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 11:05:08 ID:3Wp4Hpa0O
話変わって 新マンvsベムスターの時 なぜ新マンは切断技のウルトラスラッシュ使わなかったんですか?それと もし使っていたらベムスター切り刻めたんですかね?これをうまく説明できる方います?

746 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 11:10:49 ID:9D2APGXV0
メビウス考えるとメビュームナイトブレードで切れてるからウルトラスラッシュでも切れたかもしれない
ただ、あんまり強くない技だから吸収されなくても防がれてたんじゃないかな?
じゃないと使わずに新マンが撤退した理由が分からなくなる

747 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 12:21:15 ID:UOfDTksE0
テンパってウルトラスラッシュ忘れてたとか?

748 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 12:30:48 ID:C0rXjfO40
ギラススピンは考えなくても良いのでは?
このスレは個体怪獣の強さを比較するので、
レッドギラス単体、ブラックギラス単体の強さを算出するべきでしょう。

ギラススピンは共同技なので、どちらも単体では繰り出せません。
よって、ギラススピンに関してこのスレで考慮する必要はないでしょう。

749 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 13:41:25 ID:S8iJra9x0
>>715
アンノンは降参したというより、説得に応じたって感じだったな。
説得に応じずに戦ってたら結構強敵になってたんじゃない?

超獣ガランはどのぐらいかな。漫画の通り動くなら、書き方次第で
勝てただろうし、監禁男のテレパシー援護もあるならA-ぐらいかな。

750 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 13:55:16 ID:YjFw43WM0
>>748
シーゴラス&シーモンス、レッドギラス&ブラックギラス、ガロン&リットル、プラズマ&マイナズマは
既に二匹で一組としてランク付けされているよ

751 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 14:15:11 ID:wh5yQY9R0
>>739
ベロクロンは他のA-に勝てるとは思えないんだよな
確かに火炎、ミサイル、光線と全身に武器が仕込んであるインパクトは凄かったかもしれないが
ブロッケンやファイヤーモンス、レイキュバス、ゼブブのようにウルトラ側に致命的なダメージを与えたわけではないし
プラズマ&マイナズマやゴラ、アブドラールス、サラマンドラ、ゴルザUのように必殺光線耐えるほどの耐久力があるわけでもない

>>742
必ずしもウルトラ側が基準というわけではない他の同クラスに勝てないという理由で下がった奴もいるし
第一ウルトラQの怪獣も入ってるわけだし

>>748
他にもシーゴラス&シーモンス、ガロン&リットルのように二匹そろって
真価を発揮できるタイプの怪獣は二匹で一匹とカウントされるようになった

>>749
監禁男のセンスが実力として反映されるわけで劇中の虐殺ぶりからB程度じゃないかと

752 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 14:21:20 ID:UOfDTksE0
>>751
ベロクロンについては概ね同意だな
実力でウルトラ戦士を上回ってた訳じゃないし

753 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 16:43:34 ID:Q3XNpoda0
ベロクロン…
かなり暴れた後、弱点攻撃・手札壊しを受けた上でのハンディキャップ戦で、
あれだけ善戦できたなら上等だったのではないかという話。
一撃即死レベルの攻撃を出来るわけでもなし、必殺技を無効化してしまうわけでもなし。
単純に追い込めたし、強いと思うんだ。単純に強いからこそA-にいる連中も多いのではあるまいか?

754 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 16:46:19 ID:L7ucp0tq0
バラバってそんなに強かったっけ?
剣をパクられて追いつめられ、ウルトラ兄弟を人質にして、動けなくなったエースを斬ったとかそんな感じじゃなかったか?
エースをひるませる怪光線くらいしか見所がない気が。

>>749
俺はアンノンに比べてセブンが強すぎるから地球人の攻撃を諦めたように見えた。
説得する前から逃げ出しちゃうし。微妙に強い攻撃は持つが、ウルトラマンと比べるとかなり弱いという域は出ないだろう。

755 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 17:18:17 ID:L7ucp0tq0
バラバ B++ (初代〜新マン時代のほどほどの実力者達と互角くらいだろう)
ジラース C (初代に完全に遊ばれていたため、苦戦させていたゲスラと同じレベルというのはまずない。ベムラーより弱いかも)

アンノンはC++でいいとして、バラバとジラースはこのくらいではないかな?

756 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 17:44:22 ID:wh5yQY9R0
>>753
A-の連中は巨大ヤプール以外かなりやばい性能を持ってるし
どうしてもベロクロンが見劣りするんだよなあ

757 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 18:22:59 ID:W7S/8IVSO
描写を見る限りベロクロンの火炎放射はかなりやばいんじゃないか?
かすっただけ(かすっているかすらも微妙)で悲鳴と共に数百m転げ回りダウン、それまでに一切ダメージ蓄積の無いエースが一気に劣勢に追いやられている。
腕力が強く、メタリウム光線にも耐える(ブラックピジョン戦)程頑強な肉体を持つエースを、縛り上げ、火炎同様一撃でダウンさせた、金縛り光輪→手からの破壊光線のコンビニネーションも相当なものだと思うが。
平成怪獣に関しては良くわからないが、むしろベロクロンは現状維持で、過少評価と思われる他超獣(ブラックピジョン、スノーギラン、ファイアーモンス、ブロッケンあたり)+タロウ〜80の怪獣を上げたほうが良いように見える。

758 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 18:46:21 ID:Q3XNpoda0
エースキラー戦とブラックピジョン戦でちょっと確認してみた。
エースは…
スペシウム光線喰らって地に片膝をつく、すぐに立ち上がるもフラフラ。
直後にエメリウム光線喰らってダウン。中々立ち上がれず、エースキラーの追撃を許す。

メタリウム光線喰らって片膝つき、直後にブラックピジョンが追撃にきたので解り辛いが、
すぐに立ち上がろうとはしない様子だった。

759 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 19:04:34 ID:wh5yQY9R0
>>757
そのあたりのやつらは過小評価とは思わないな
B++の時点でゴモラやブラックガロンなどベロクロン以上にウルトラ側を苦戦させたかなりの強豪ばかりだし
それにランキング上げるとまた<神>ランク新設とかいう話になりそうでイヤだ

760 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 19:34:55 ID:9D2APGXV0
ウルトラ側への戦いぶりやこのウルトラ戦士と戦ったらで考えると1ランク下げたがいいかもと思うが
他の怪獣や超獣と戦ったら〜とかまで考えるとベロクロンは今のランクでもいいと思う
手数の多さと火力の高さがあるし

761 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 19:42:37 ID:wh5yQY9R0
>>760
恐らく他のA-クラスのやつらには勝てないと思うよ
少なくともブロッケンやアリンドウ、ネオザルスには勝てないだろう

762 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 19:44:16 ID:ChDS11D90
やたらベロクロンを推してるのがいるな

763 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 19:44:27 ID:Q3XNpoda0
ランキングのヒッポリトって罠なしの実力?

764 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 19:47:08 ID:CeTrtj8uO
初代バルタン星人と初代レッドキング下げてくれ
テレスドンやザンボラーより弱いじゃないか
多分バニラよりも弱い

765 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 19:47:12 ID:DnH7KaaL0
上がってないスペースビーストをランク付けしてみた。
ゴルゴレムB++
空間転移を使えるから、相手の攻撃を避け易いので結構強いのでは。
グランテラB+
気門からの一斉攻撃がかなり強力で、劇中でも強敵扱いだったので。
バンピーラB?
ノーカット版のバンピーラで判断。ウルトラギャラクシーのほうはC-ぐらいかな。
バグバズングローラーC+
バグバズンの強化型だから、バグバズンより弱い事は無いと思う。
メガフラシB
苦戦させてたけれど、相手が弱っていたので実力はこの程度じゃないかと。

どう考えても、良くてB止まりだな、ビースト勢は。戦い放棄して逃げちゃう奴も
結構いるし。


766 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 19:51:32 ID:9D2APGXV0
>>761
確かに強豪揃いだからなぁ
1ランク下にメフィラスがいることを考えると落としてもなんら問題はなさそう
同じく1ランク下のメビウスキラーとベロクロンを比べても流石にメビウスキラーのが強いと思うし…

767 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 19:53:49 ID:W7S/8IVSO
>>762
悪いかい?

768 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 19:56:19 ID:9D2APGXV0
>>766
自己レスだがメビウスキラーは同ランクだった

769 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 20:01:35 ID:Q3XNpoda0
758で挙げたのを鑑みるにベロクロンの炎やハンドビームは、
それぞれ少なくともエースに対してスペシウム光線以上ないし反射メタリウム光線くらいには効いていそうな気もする。
ベロクロン側の切り札はこの辺り+タフネスぶりだろうか、いずれも初代しか使用しないのが難だが。

770 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 20:04:05 ID:wh5yQY9R0
>>763
そう
A-のギラス兄弟と同じなのは素の実力でセブンを倒せるレベルだから

>>764>>765
加筆しておく

771 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 20:08:22 ID:YfWyQSxC0
セブンが基準ならキングジョーもA-か?
ベロクロンのハンドビーム>エメリウム光線だろうし、こいつは何が評価されてるんだろう?

772 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 20:18:36 ID:Q3XNpoda0
>>771
もしかしたらエースはウルトラの光線技に高い耐性を持っていただけかもしれないし、
ベロクロ炎&ビームにしてもエースキラー戦のエースの動きから
「エースに対してはスペシウム光線よりも威力がありそうな感じ」と見ただけ。
必ずしも「ベロクロビーム>エメリウム」となっている訳でもない…
何かややっこしくして要らんことしてしまったかな、申し訳ない。

773 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 20:21:59 ID:wh5yQY9R0
>>771
セブンは実力でキングジョーに勝ってないだろ

キングジョーの最大の武器はセブンを失神させるパワーと圧倒的な防御力
壊れたキングジョーを改修したキングジョーUは
以前爆弾で受けた傷にアイスラッガー連発+ウルトラノック戦法でようやく倒されてる
このことからいかに初代キングジョーの防御力の高いかわかるだろう

774 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 20:29:47 ID:wh5yQY9R0
>>772
設定上ではベロクロンの火炎一億度でエメリウム光線20万度らしい
ベロクロンのハンドビームがどれだけ強いかは知らんけど

775 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 20:31:45 ID:W0iIZmOm0
>>761
まあ同ランク内でもピンからキリまでいるでしょ。
A-のやつらが戦って全員互角ってわけじゃないんだから。

>>771
しかもアイスラッガー欠けたしな。




776 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 20:33:39 ID:Q3XNpoda0
>>774
確かベロクロンの炎には一億度と紹介しているものや100万度と紹介しているのもあったかな。
この辺りの設定はあまり信憑性ないし、温度が直接光線の強さに=となる訳でもないが、
まぁ強そうではあるね。一応、炎も光線もエースからダウン奪ってるし。

777 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 20:41:46 ID:wh5yQY9R0
>>775
ベロクロンはA--でもピンに入れるか微妙だと思うんだ
まあそれだけB++以上が強豪揃いってことなんだけど

778 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 20:45:16 ID:CeTrtj8uO
ゼットンの長所
一兆度の火炎 電磁バリアー 怪力 テレポート 光線吸収 ゼットン光線

779 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 20:48:25 ID:I40yCv0+0
ヤメタランスはS++だろ
誰も勝てないだろう。
木曜なんでなんとなく

780 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 20:49:20 ID:9D2APGXV0
A-がウルトラ戦士を倒しうる強さを持つ強敵とするならベロクロン以外に巨大ヤプールやバラバなども落とすべきか
ただ、ヒッポリトみたいな場合も考えられるしな

781 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 20:52:04 ID:Q3XNpoda0
ヒッポリト…
エース相手のガチバトルでは見せ場なし。
力を温存していただけかも知れないけど、岩投げ返されたりダンス躍らされたり醜態多し。
セブン相手にはダウン奪った直後に罠発動。

782 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 20:54:52 ID:wh5yQY9R0
ヒッポリトは罠込みで考えるとSクラスに入れても問題無い
たった一人でウルトラ兄弟を全滅させたわけだしな

783 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 21:04:45 ID:+Z9CLbGf0
ヒッポリトタールの罠を"特殊技能"とするか、それとも"他者の助け"といった解釈にするかで評価変わるな。
あの罠がファイヤーモンスやエンマーゴの剣とかと同じ扱いならヒッポリトの上昇は普通にありうるはず。

784 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 21:12:48 ID:Q3XNpoda0
スマートなウルトラマンたちならともかく、
ゴテゴテと装飾の多い怪獣達相手にするなら罠も特注にしないといけないような。

785 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 21:13:24 ID:1ffHXP8q0
ヒッポリトはセブンと戦ってる最中に新マンをカプセルに封じ込める余裕があったわけだし実力もかなりのものだろう。

786 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 21:13:51 ID:W0iIZmOm0
タールも一応武器みたいな位置づけでいいんじゃないか?

>>781
タイラントも似たようなもんだな。

787 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 21:17:16 ID:9D2APGXV0
エース相手には善戦できなくてもセブンを倒すことは出来るってのが成り立つと超獣のランク付けが難しくなるかも
ヒッポリトはエース相手の時は力を温存してたりウルトラの父との戦いで消耗してたりがあったと考えるなら
問題ないんだろうけど

788 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 21:18:38 ID:ChDS11D90
ウルトラの父も思いっきり武器使って負けてるからな

789 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 21:20:30 ID:Q3XNpoda0
一応、ヒッポリトはセブンを罠では倒したけど、
実力ではダウンを奪うに留まっている。あの後もガチバトルやってたらどうなっていたかは知らないが。

790 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 21:30:00 ID:wh5yQY9R0
>>787
温存と解釈して問題ないんじゃないか?
セブン戦ではエース戦で使わなかった炎の拳使ってるし

791 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 21:47:57 ID:9D2APGXV0
>>790
一応ウルトラの父まで倒してるからそう考えて問題ないか

792 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 21:48:18 ID:ck6aAXvy0
>>786タール無しで考える意味もあまりない気がする。
タールは四回までってことでいいのかなー?

793 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 21:52:27 ID:h1M96KAbO
ヒッポリトタール、突風、火炎放射、ヒッポリトミサイル、ファイヤーハンド、ヒッポリトビーム、スパーク光線

ヒッポリトの技はこれで全部かな

794 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 21:55:12 ID:wh5yQY9R0
仮にタール込みのヒッポリトをランク付けするとしたらS-ぐらいかな?

795 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 21:56:28 ID:ChDS11D90
ヒッポリトタールの装置はどこまで武器認定されるかだなあ。
単純な装置だけに、仕掛けるタイミングとか成功させるのはヒッポリトのセンスだと思うんだ。
そこら辺は評価していい。

それにこれをある程度認めないとミサイルの装置を搭載してるロボット怪獣とか
それはそいつの強さか?というとこまで議論がハッテンしそうだしな。

796 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 22:00:53 ID:9D2APGXV0
ヒッポリト自体はメタリウムで倒せるし、防御面を考えるとS--ぐらいじゃなかろうか

797 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 22:04:46 ID:wh5yQY9R0
>>795
あんまり範囲広げるとゴルゴダ星の罠とかも評価に入る可能性もあるな
そういやヒッポリトもヤプールもウルトラサインを罠に使ってたな

>>796
そこも微妙なところで復活時エースは父からエネルギーをもらっている
スノーギラン戦の例を考えると通常のメタリウムより強いのかもしれない

798 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 22:13:09 ID:9D2APGXV0
>>797
既にウルトラアレイでダメージがあって通常より強いメタリウムをくらって倒されたとすると耐久力も分からんか
うーん

799 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 22:20:53 ID:wh5yQY9R0
今気づいたがヒッポリトをあげるとしたら同じ策謀家のガッツ星人も上げる必要性あるかも

800 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 22:56:58 ID:60DjFmgG0
>>717
色々間違えてるぞ!
特にウルトラ兄弟を倒したヒポリトや超獣、大怪獣、Sビーストに勝ったUGゴモラの順位は低すぎ!

それと俺の好きなキングマイマイがいない(  ̄д ̄;)

801 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 23:02:44 ID:+Z9CLbGf0
>>799
今度はあの磔十字架が特殊能力に含まれるかどうかか

802 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 23:18:34 ID:qvQM/JZqO
>>799
ヒッポリトの格付けを
ヒッポリト A-
ヒッポリト(タール込み) S-

と分けた方が本来の実力と、タールをプラスした時の実力が明確に解りやすい。

803 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 23:28:09 ID:wh5yQY9R0
>>800
キングマイマイはずる賢さを評価するとだいたいB--ぐらいか

>>801
>>802
とりあえずガッツとヒッポリトは今のままでいいかも
ブニョとかもいるし切りがなくなりそうだ

804 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 23:32:48 ID:qvQM/JZqO
>>803
キングマイマイはスペシウム光線を飛翔して避けてるし、頑丈な糸で帰マンを縛り付けて危機に陥れようともしたから、もう少し挙げてもいいと思う。

805 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 23:35:45 ID:9D2APGXV0
ガッツ星人は上げるとするなら最大でプロテ星人のいるA--かな
ガッツやヒッポリトは人質取ることで宇宙ロープをつけさせたブニョと違って実力のうちと考えられるから
上げてもいいと思うがな

806 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 23:50:01 ID:qvQM/JZqO
>>805
きりがないから、まだ揚がってない怪獣で議論を始めた方がよいのでは?

807 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 23:51:19 ID:ChDS11D90
帰マン厨は仕切るなよ。鬱陶しいな

808 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 23:54:27 ID:wh5yQY9R0
>>804
かといってB-やつらやムルチよりは強くないと思うのでB--にしとく

>>805
じゃあガッツとヒッポリトは上げるか
ガッツはプロテと違って一度はセブンを倒してるのでA-ぐらいはいきそう

809 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 23:55:01 ID:qvQM/JZqO
>>807
進まない議論に展開はないから、まだ揚がってないものに議論を始めようとする方がよいかと思うが?

810 :名無しより愛をこめて:2008/02/07(木) 23:57:22 ID:9D2APGXV0
>>808
再戦時の動揺ぶりはマイナスだけど、セブンを研究してたり磔十字架用意したのは大きいしな
もう一度戦っても倒せたんじゃないかと思えるし

811 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 00:07:31 ID:ivN7UMza0
じゃあまとめ貼るか

S++
グランドキング ダークザギ エンペラ星人 Uキラーザウルス・ネオ
S+ 
グランスフィア ギガエンドラ
S
デモンゾーア ゾグ(第2形態) ダークバルタン
S-
ヒッポリト星人 テンペラー星人 キングマイラ ガタノゾーア ゾグ(第1形態) グローカービショップ Uキラーザウルス アークボガール
S--
エースキラー タイラント カオスダークネス ギガバーサーク

A++
ジャンボキング 改造ベムスター プレッシャー バゴン ゴーデスU コダラー シラリー ゴブニュ(オグマ) グローザム
A+
キングジョー バキューモン プリズ魔 エンマーゴ バードン ロードラ ムルロア ドロボン アトラー星人 アシュラン セブンガー アクマニア星人
リガトロン ゴルドラス クイーンモネラ ガクゾム レキューム人 イズマエル マックスゼットン ラゴラスエヴォ コダイゴンジアザー インペライザー
A
ゼットン ブラックキング コダイゴン アプラサール ブラックピジョン スノーギラン マクダター パワードドラコ キリエロイドU ネオジオモス デスフェイサー
レザイト ディグローブモキアン ブリッツブロッツ アンチマター ダークファウスト ダークメフィスト ロベルガーU世
A-
ガッツ星人 シーゴラス&シーモンス ブロッケン ホタルンガ フブギラン ファイヤーモンス ライブキング アリンドウ テロリスト星人 レッドギラス&ブラックギラス
ガロン&リットル プラズマ&マイナズマ マーゴドン パワードゼットン イーヴィルティガ カミーラ ネオザルス レイキュバス にせウルトラマンダイナ ゴルザU
ゾーリム ゼブブ キングオブモンス キングジョーU ノスフェル ディガルーグ ジャシュライン メビウスキラー ベムスター(UG) ファイヤーゴルザ
A--
バルンガ アントラ- メフィラス星人 キーラ プロテ星人 クレージーゴン キングザウルス3世 テロチルス ベムスター ビーコン プルーマ バルダック星人
スノーゴン キングボックル ゼットン(2代目) ベロクロン アリブンタ バラバ ユニタング 巨大ヤプール ハンザギラン アストロモンス リンドン
ババルウ星人 ブラックエンドザキラ ガルタン大王 妄想ウルトラセブン ゴルザ(強) シルバゴン ダーラム ヒュドラ ゼルガノイド ネオガイガレード
マックスキングジョー ボガールモンス ザムシャー ロベルガー ガディバゴモラ デスレム ゴモラ(UG)


812 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 00:09:52 ID:ivN7UMza0
B++
ゴモラ ブルトン ケロニア サイゴ アイロス星人 ガブラ ギエロン星獣 サータン キングストロン ノコギリン バリケーン ドラキュラス ビルガモ グラナダス
ドラゴリー グロスト ブラックガロン アブソーバ アブドラールス タブラ ゴラ サラマンドラ ギマイラ ガゼラ ズラスイマー ゴモラU パワードザンボラー
ブンダー ゴルゴレム ディノゾールリバース ガディバレッドキング エレキング(UG)
B+
ケムラー ザラガス マグネドン ロボネズ フェミゴン バキシム ギロン人 ルナチクス ベロクロン2世 ムカデンダー 改造ベロクロン2世 ノースサタン
ブリザード ブラックテリナ ノーバ ガモス レッドキング(3代目) グロブスク マグニア ジョバリエ ガイガレード ガンQ完全体 ザ・ワン
グランテラ マックスレッドキング レッドキング(UG) ガンQ(UG)
B
アボラス 恐竜戦車 シュガロン グロンケン パラゴン ガラン メフィラス星人(2代目) ツルク星人 カーリー星人 ケンドロス ファイヤードラコ
バルタン星人(6代目) ゾイガー モンスアーガー ガラオン ミズノエノリュウ バンピーラ メガフラシ バードン(2代目)
B-
スカイドン モグネズン メシエ星雲人 オイルドリンカー 再生エレキング カネドラス フリップ星人 シルバーブルーメ ハングラー パワードアボラス ガクマβ
ギジェラ シルドロン ガンQ ボガール ファイヤーウィンダム テンペラー星人(2代目) ゾアムルチ フェミゴンフレイム ルナチクス(UG) サラマンドラ(UG)
B--
グリーンモンス バルタン星人(2代目) グビラ ジェロニモン ガンダー ボーグ星人 ペテロ パンドン 改造パンドン アーストロン ステゴン
キングマイマイ ムルチ ナックル星人 ミステラー星人 サメクジラ ブラックドーム デモス パワードバルタン パワードバニラ パワードペスター ベンゼン星人
モズイ バルタン星人(コスモス) エレキミクラス ネロンガ(UG) ノーバ(UG)


813 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 00:10:36 ID:ivN7UMza0
C++
ペギラ ドドンゴ テレスドン レッドキング(2代目) ザンボラー ビラ星人 イカルス星人 アンノン ナース スペル星人 フック星人(3体) タッコング
ギタギタンガ カイマンダ サタンモア カイザードビシ ケルビム ザラブ星人(3代目)
C+
バルタン星人 ゲスラ レッドキング ザラブ星人 バニラ ジャミラ ウー ゴルドン エレキング グドン ツインテール ムルチ(2代目) ウー(2代目)
バグバズングローラー ディノゾール サドラ(2代目) グロマイト インセクタス♂ アリゲラ アングロス ファイヤーリトラ
C
ネロンガ ジラース ワイアール星人 バド星人 サドラ デットン メトロン星人Jr マグマ星人 アトランタ星人 COV ゾンネル ゴキグモン ペドレオン
バグバズン メカグラキエス
C-
ガラモン ベムラー チャンドラー ギャンゴ ガボラ ドラコ 再生テレスドン 再生ドラコ ミクラス ブニョ シーグラ ガクマα ガルキメス COVU
ダランビア クトゥーラ バンピーラ(UG)
C--
ケムール人 マグラ ペスター ガマクジラ ガヴァドン ダダ ギガス シーボーズ ウインダム メトロン星人 ユニバーラゲス パワードゴモラ インセクタス♀


814 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 00:11:09 ID:ivN7UMza0
D++
リトラ(S) ナメゴン ジュラン キュラソ星人 アギラ 
D+
ゴメス
D
スフラン
D-
D--
E++
E+
チブル星人
E
クール星人

測定不能
イフ


815 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 00:12:34 ID:S0mW4BmP0
キングマイマイは卑怯な手口を使っただけで強豪とはいいがたいが、キングストロンやキングボックルはそこそこ腕力ある

816 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 00:27:23 ID:LyVYA1eY0
狡賢さを強さに含めるなら、ブニョはA-からB++ぐらいの間に格上げ
しても良いんじゃない?悪知恵だけなら相当な実力者だぞ、ブニョは。

マックスに出てきたシャマー星人はA-ぐらいかな。日が照ってる限りは
無敵状態だろうし。

817 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 00:27:55 ID:pk+4vRlKO
>>811
コダイゴンが A+→A
に落ちてるんだけど、何故?

818 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 00:30:23 ID:/tQo4QvbO
ネロンガ、ギガス、マグマを上げて
ペギラ、ガラモン、ヒッポリトを下げてほしい
ギガスは同ランクのシーボーズやケムール人をボコボコにしそうだしビラ星人はDにしてもおかしくない

819 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 00:35:25 ID:pk+4vRlKO
>>812
ナックル星人を
B-→B-- に何故落としたかも教えて。

820 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 00:37:00 ID:A1xGQ6GA0
ミズノエノリュウとバキシムはもう一つ上でもいいんじゃない

821 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 00:38:41 ID:S0mW4BmP0
>>819
ブラックキングの存在抜きにしてもナックル星人はイケていると思う

822 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 00:48:21 ID:ivN7UMza0
>>818
ビラ星人は時間停止光線という大技があるのでそこまで弱くはない
ヒッポリトは上のほうのレス読んでくれ

>>819
コダイゴンは上位のジアザーがグローザムほど強くないという意見があったので
ジアザー共々落ちた
ナックル星人は強すぎるとブラックキングの立場が危うくなる
あと能力的にバルタン星人2代目より強くないと思った

823 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 00:53:20 ID:pk+4vRlKO
>>811
ガッツ星人のA-は揚げすぎると思う。
ガッツ本体は円盤で、投影を使って、セブンをエネルギー切れにさせようと翻弄しただけ。
本体は安全圏に、それ故にセブン復活での本体はオロオロするばかりで対処できず円盤ごとアボン。
こんなヘタレがA-なら、A--のスノーゴンは本来の実力で帰マンをバラバラにしている。

824 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 00:58:57 ID:S0mW4BmP0
グラナダスは入っていない?

825 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 01:16:04 ID:pk+4vRlKO
>>811
ガッツ投影に対してセブンが光線を連射しているのは、ガッツ本体を焙り出す冷静なセブンの作戦であり敵の術中にわざとはまるセブン捨て身の作戦。
セブンはアロンの件も気にしていたからガッツ星人が絡んでいると判明したから捨て身の作戦に出た。
案の定、復活後の予期せねことに、ガッツ本体は円盤で為す術なくアボン。

826 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 01:22:56 ID:dZAouc6OO
超獣やタロウ怪獣はウルトラ戦士の中でも1、2位を争う程の戦闘力を有するタロウ、エースを相手にしていたわけだから、ここんとこを重要視してあげたほうが良いのでは。
この二人を追い込む事ができるのなら平均的なウルトラ戦士には充分に勝ちうるだろ。

827 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 01:33:14 ID:S0mW4BmP0
>>826
タロウが最強候補ってのはわかるがエースの強さについては疑念

828 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 01:33:33 ID:BONFswZY0
>>826
たしかに!!
エメリウム光線やスペシウム光線に防御力を示したキングジョー、キーラ、バリケーン辺りでも、

メタリム光線やストリウム光線の前には即死だろうからな!!

829 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 01:46:08 ID:pk+4vRlKO
>>828
セブンのエメリウム光線は最大時で20万度と、ウルトラ兄弟の必殺光線では一番弱い。

830 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 02:19:22 ID:dZAouc6OO
>>827
エース最強クラス説について
・放送当時、ウルトラ戦士最強との触れ込みで登場
・設定上、念力・特殊能力NO.1(エースブレード、ストップフラッシュ、エーススパーク、フラッシュハンド、時間移動、透視光線、エースバキューム、エネルギー遮断等)
・高い身体能力
・先輩方全てのスタイルを踏襲し、さらに独自のトリッキーな動きを加味し昇華したような格闘術
・超獣を一撃粉砕ないし致命傷を負わせる程のエースリフター、ウルトラナイフ(手刀)、ウルトラパンチ
・ビームランプ+カラータイマーにより他戦士の二倍の光線エネルギーを使用可能
・割と素早いモーションでありながら、スペシウム光線の五倍もの威力を発揮するメタリウム光線
・さらに上記よりも遥かに強大な威力を持つタイマーショット(虹色)
・下級のギロチン技ですらもウルトラスパークをも凌ぐ切れ味
・落雷技タイマーボルト
・セブンに匹敵するバリエーションを持つ牽制用光線技
・連戦で消耗していた可能性もあるもののヒッポリト星人をも最終的にはあっさりと粉砕
・最終話では超獣の王ジャンボキングをも単独でアイテムも使用せずに撃破

831 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 02:44:55 ID:LUzenXuB0
確かにAやタロウの戦闘見た後に初代マンやセブン戦闘見るとほのぼのしてるんだよな。

832 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 04:01:20 ID:VMLUfd9EO
Aの強さはギロチンだな、JK

833 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 06:02:26 ID:Tl1Q43NF0
Uキラー戦を見るに、今はタロウ含め全員そんな差があるようにも見えないが…
昭和で昭和ウルトラ戦士を追い込んだ敵と、
平成で昭和ウルトラ戦士を追い込んだ敵の間には明確なレベル差が存在するのだろうか?

834 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 07:51:15 ID:anqIuDFgO
セブンなんて手持ちラッガー程度で超獣と同等の触手を斬りまくってたしな

835 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 09:56:53 ID:dZAouc6OO
>>833
うーむ、劇場版は設定無視やら反則やらなんでもありの世界だからなぁ。
本編とは別物として捉えた方が良いかもな。
少なくともタロウ・エースと標準的ウルトラ戦士との間にはかなりの差があると思われる。

836 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 11:29:09 ID:gjXXxUjz0
>>830
ウリは他の戦士にも色々あるからなあ。
昔あったウルトラ戦士強さ議論ではエースはむしろ全体的には地味めの能力と言われてる。

メタリウムがスペシウムの五倍ってソースは何?
ストリウムがメタリウムの倍以上ってのは良く聞くけど。

837 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 12:15:25 ID:dZAouc6OO
>>836
ブラックピジョンやタロウの怪獣等を見てもわかると思うが、地味でも恐ろしく強い場合もある。
エースの場合、強力な能力が過剰に揃っているが為に、互いに印象を相殺しあい、あたかも際立った特徴の無い戦士であるかのような印象を与え、過少評価を呼んでいる節が多分にあると思う。
メタリウムのソースは、小さい頃俺が持っていたウルトラ辞典的な書籍。
それからタイトルは失念したがウルトラ関係のサイトと2chにも書かれていた。

838 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 13:49:12 ID:gjXXxUjz0
>>837
それをいうなら初代だって後世でも怪力が評価されてるレッドキングをプロレス技だけで倒したり
空中体当たりで怪獣粉々にしたり、念力で怪獣を粉微塵にしたり、バリヤー解除できたりと
他の戦士には無い特長持ってるよ。

他のウルトラ戦士も同様、それぞれのウリがある。だからエースとタロウ「だけ」が強いとは言い難い。(特に格闘能力や念力系においては)
この二人が光線出力に優れてるってのなら言えるけどね。でも光線最強はゾフィーたいちょだから。

839 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 14:11:50 ID:ivN7UMza0
>>837
俺が見た資料ではメタリウム≧ワイドショットらしい
ところでこのランキングは超獣やタロウ怪獣をそんなに過小評価してるか?
むしろかなり優遇されてると思うんだが

840 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 14:17:01 ID:pk+4vRlKO
>>839
ガッツの件、見てくれた?

841 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 14:26:03 ID:ivN7UMza0
>>840
ヒッポリトは戦いの中でタールを使ってるので必殺武器と判断して維持
ガッツは最初から自分で戦ってないのでまた元に戻そうと思う

842 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 14:29:42 ID:pk+4vRlKO
>>841
賛同。
それでいい。

843 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 16:38:06 ID:s/VxsJM+0
ちょっとリトラS低すぎじゃね
二代目以上の装甲を誇るテレスドンを失神させたり巨大フログロスを一瞬で倒した火炎弾
さらにはツインテールを持ち上げ空へと飛ばす怪力
初代とUGのサドラよりは強いと思う

844 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 17:02:24 ID:ivN7UMza0
>>839
俺の昭和ウルトライメージ

ゾフィー・・光線最強
初代・・・・堅実な戦いが得意なベテラン
セブン・・・刃物の扱いや念力が得意
新マン・・・投げ技&ブレスレット
エース・・・多彩な光線&ギロチン
タロウ・・・総合的なスペック最強
レオ・・・・格闘最強 地味に光線も多彩
80・・・・・最速 光線の効果多彩

>>843
同一怪獣だしファイヤーリトラと統一しておく

845 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 17:28:01 ID:ivN7UMza0
>>839×
>>838

846 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 18:01:13 ID:dZAouc6OO
>>839
ワイドショットそれからシネラマショットもメタリウムと同程度の威力のはずだから約5倍という事だな。
昭和怪獣との対比からするとロードラ、エンマーゴ、ブロッケン、フブギラン、アリンドウ、アストロモンス等は一つ上という印象。
巨大ヤプールとベロクロンがゼットン、ブラックキングより二つも下というのも少々違和感があるかな。
上記四体はかなり拮抗したレベルと見てるんだが。

847 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 18:19:04 ID:Tl1Q43NF0
デスレムは?

848 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 18:22:00 ID:dZAouc6OO
>>847
それは平成の怪獣かな?

849 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 18:25:32 ID:ivN7UMza0
>>846
初代やセブンの怪獣と超獣タロウ怪獣にそこまでの差はないだろ
ベロクロンと巨大ヤプールもこんなもの
個人的にベロクロンはB++ぐらいだと思ってる

850 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 18:31:28 ID:Iit392I60
>>846
巨大ヤプールは攻撃の威力がそれほどなかった印象
エースがカラータイマーなってたのも攻勢に転じた途中だったはずだし
ベロクロンとブラックキングは大差ない気もするけど、これはブラックキングが高いだけのような

851 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 18:34:48 ID:anqIuDFgO
スペを1000、スペ5倍のメタを5000とするなら
ワイド→4900
シネ→5000
スト→10000
ネオワイド→14700

ネオスト、M87はどのくらいかな?

852 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 18:42:03 ID:ivN7UMza0
>>847
デスレムは四天王最弱説があるがスペシウムとメビュームバーストで倒されたということで
ヤプールより耐久力は高いだろうということでA--維持

>>850
ブラックキングは50万トンタンカーを吹っ飛ばせるとかいう大伴設定取り入れてこの位置にいる
正直もうブラックキングの話題は食傷気味だしもういいや

853 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 18:47:18 ID:Iit392I60
>>852
一応流れは知ってるが、大伴設定が根拠なだけに微妙だなと
50万トンタンカー吹っ飛ばせるとか1兆度だからとかで強いとか…

854 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 18:47:35 ID:Tl1Q43NF0
ランクにあるのはメビウスヤプールとエースヤプールも一緒なの?
メビウスキラーで弱りきってボロボロなメビスウにもフルボッコされて倒されたメビウスヤプールと、
超能力で前半エースをフルボッコ、中盤エースに格闘でフルボッコされ、後半光線技で撃ち合いの末倒れたエースヤプールには差があるように思えるが

855 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 18:59:01 ID:ivN7UMza0
>>853
まあある程度は設定も考慮しなくちゃいけないし
まあゼットンは一兆度抜きの評価なんだが

>>854
基本的に同一の存在だし同じぐらいじゃないかと
あのときのメビウスはイズマエル戦のジェネッスブルーとほぼ同じ扱い

856 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 19:31:17 ID:Tl1Q43NF0
なるほど。メビウスの方に補正が掛かっていたのか。
デスレム戦やグローザム戦、メフィラス戦も立て続けで同じ扱い?

ところでデスレムはバースト喰らってる真っ最中に光線喰らって捨て台詞もないまま爆死しちゃったが、
もしかしたら必殺技2つでないと倒せない耐久力があったかも知れないという点のみ評価されてA--なの?

857 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 19:52:31 ID:ivN7UMza0
>>856
新マンには火炎をあっさり防がれてるし耐久力のみの評価でA--維持してる

当初は同じ四天王のメフィラス&ヤプールはA-だったから
「こいつらより2ランクも下ではない」みたいな感じでA--になったんだと思う
そのときはランク作ってなかったからよくわからんが

858 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 20:16:50 ID:53asZHDI0
バランガスA-
ブローズB++
ギガザウルスB
ゲルカドンB+
デガンジャA--
マジャバC+
バイオスB+
UF-О B

グレートに出てくる怪獣のランクはこんな感じかな

859 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 20:31:56 ID:aVtCejOb0
少なくともデスレムは街の破壊活動
ではメビウスの中で一番被害者を出していると思う。
(エンペラ星人の方が新宿一帯をほぼ壊滅させているがその時には
住民は避難が終っていたし)

860 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 20:36:25 ID:Tl1Q43NF0
街を破壊すればするほど強さランクは上になるって事?

861 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 20:56:15 ID:tZuRjauJ0
それじゃあジャンボキングは町の半分を短時間で破壊したからSクラスだなw

862 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 21:21:30 ID:53asZHDI0
なら、世界中を荒らしまわったアブドラールスや街を壊滅させ
まくって星も滅ぼしたガモスもランクがAクラスになってしまうな。

863 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 21:26:37 ID:Tl1Q43NF0
強さランクというか危険度ランクというか…

864 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 23:02:14 ID:S0mW4BmP0
なんかエースを過大評価

865 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 23:34:41 ID:ivN7UMza0
>>858
UF-0はスタービーム喰らっても死なないからA--ぐらいはいきそう

866 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 23:38:42 ID:dZAouc6OO
>>864
んなこたない。
ジャンボキング戦がエースの強さを物語っている。
タイラント戦においても前座の中で最もダメージを与えたと思われるのは彼だけだ。
ギロチンショットを使ってくれなかったのは疑問だけどな。
第一ウルトラのエースが弱かったら洒落にならんでしょ。

867 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 23:46:01 ID:ivN7UMza0
スペックではタロウ>エース>新マン、セブン、初代なんだろうけど
必ずしもスペック=強さではないからなあ

868 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 23:49:08 ID:o1c/6xOZ0
>>866
タイラント戦のエースは、とりあえずメタリウムを撃てば何とか…病が再発してたな。
ジャンボキング戦で見せた油断のなさはどこへ。
エースに限らず、兄のサインが伝わっていて最初から超強敵だとわかっていればまだ戦いようもあっただろうに。

869 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 23:51:01 ID:Iit392I60
ワイドショット以上の威力の技を使ってるんだから倒せるだろうと思う気持ちは分かる

思ったが宇宙でのウルトラ戦士は消耗の激しい地球より強いんじゃなかろうか
宇宙でウルトラ戦士と戦った連中はそこを加味した方がいいのか?

870 :名無しより愛をこめて:2008/02/08(金) 23:59:58 ID:ivN7UMza0
ウルトラ百科によるとこんな設定らしい

初代・・・・スペシウム光線 35万度
セブン・・・エメリウム光線 20万度 ワイドショット40万度
新マン・・・スペシウム光線 25万度
エース・・・メタリウム光線 35万度 スペースQ 150万度
タロウ・・・ストリウム光線 40万度

871 :名無しより愛をこめて:2008/02/09(土) 00:04:33 ID:ivN7UMza0
>>869
タイラント戦の初代はエネルギーすぐ切れたし場所によっては不利なんじゃないだろうか

872 :名無しより愛をこめて:2008/02/09(土) 00:07:38 ID:CZguM0050
>>869
俺の記憶が正しければ、ウルトラ戦士が地球で消耗激しいのは故郷に比べて太陽光が弱いからだと思ったが……
もしそうなら、光が地球より弱い星に行けばそっちの方が消耗激しいんじゃないか?

873 :名無しより愛をこめて:2008/02/09(土) 00:10:12 ID:MPv36who0
>>870
温度系の設定はあやふやだから微妙だが、その数値を鵜呑みにするならば……
光線防いだ怪獣と光線で爆散の怪獣で一様に差をつけるのは難しくなるな。
新マンのスペシウムに耐えたからといって強いとはいえず、ストリウムで一撃だから弱いともいえない。


……って、こんなこと書くとまた帰マン厨に絡まれるかな?

874 :名無しより愛をこめて:2008/02/09(土) 00:17:02 ID:o/+r1iGm0
>>873
そのあたりを考慮したうえでの今のランキング
ストリウムやメタリウムを防いだやつらはみんな高い位置にいる

875 :名無しより愛をこめて:2008/02/09(土) 00:24:18 ID:DE5ry+Kh0
>>871
そういう場合も考えられるか

>>872
宇宙空間でエネルギー切れとかはないだろうから太陽光だけの問題じゃなさそう
グレートは大気汚染が原因らしいし

876 :名無しより愛をこめて:2008/02/09(土) 01:02:44 ID:o/+r1iGm0
今日はギャラクシーだな
ベロクロンとドラゴリーがゼットンの噛ませ犬になる予感

877 :名無しより愛をこめて:2008/02/09(土) 01:06:28 ID:VHVaXJkI0
まああの手の企画は人気者を優遇しなきゃいけないからな。
しかし新マン怪獣はスタッフに嫌いな人でもいるんじゃないかと邪推したくなるw

878 :名無しより愛をこめて:2008/02/09(土) 01:24:49 ID:o/+r1iGm0
>>877
グドンやサドラなんかはたいした特殊能力が無いから噛ませにしやすいんだろうな
デザインは正統派怪獣で好きなんだが
とりあえず今回のゼットンはどれぐらい強いのか楽しみ

879 :名無しより愛をこめて:2008/02/09(土) 02:39:17 ID:DQYIZQa6O
俺のなかのウルトラ兄弟のイメージ

ゾフィー兄さん…指揮能力の高いウルトラ兄弟の頭脳、
光線も強いのであなどれない
初代…インテリマッチョ、喧嘩が上手く皆から慕われている
セブン…知性を持った狂犬、高い知能を持ちながら冷静に刃物
を振り回す
嗜虐心が高く後輩から嫌われているがよく地球で汚れ仕事をしているので
地球人からは好かれている。ゾフィーと仲が以上悪い

ジャック…セブン兄さんから貰った武器がないと喧嘩が弱いヘタレ
、しかしキレると素手でも強い。車と女が好き。

880 :名無しより愛をこめて:2008/02/09(土) 03:02:39 ID:DQYIZQa6O
エース…ウルトラ兄弟で一番危険な男。
女のような風貌だがもっとも残忍。
たちの悪いことに喧嘩もつよい。
縄張りを荒らす敵対勢力の異次元マフィアヤプールの構成員を蛇頭並の
手口で血祭りにあげる。
兄弟達からよく助けて貰えるのは、この男を敵に回してはいけないと
兄弟全員が思ってるため。
ただ気が合うからかセブンとは仲ががいい
額にタロウに開けられた穴がありピアスを開けている所からわかるが
変態、バイ。趣味はポエム

タロウ…父の息子で喧嘩も強い。エースの頭に穴を開けた。
甘やかされているボンボン。
素晴らしい素質がありながら一時期は兄弟を抜けていた。

レオ…セブンの舎弟、門外漢なので立場は弱い。
武闘派の鉄砲玉気質。
実力の割りに過少評価されていたが、生き別れた弟がウルトラ界の
伝説の長老の付き人をしていたため立場がやや強くなった。
一度兄弟全員に袋にされたことがある。

80…兄弟で随一の学歴をもつインテリ宇宙人。
喧嘩も強いのだが見た目が悪く年も若いせいか皆から舐められている。
教員という経歴をもつ異例のウルトラ戦士。(しかし途中で退職)

兄弟からフォローされずいつも困難に一人でたちむかっていた。
しかし唯一の既婚者でもある。

881 :名無しより愛をこめて:2008/02/09(土) 09:12:58 ID:p5lI9M4i0
ところで劇場版メビウスの宇宙人達は評価に影響与えるの?

882 :名無しより愛をこめて:2008/02/09(土) 11:00:33 ID:UZ7tibuK0
>>851
ネオワイドショットっていつ使った技?

ネオストリウム光線ってストリウム光線の何倍の威力だったっけ?

883 :名無しより愛をこめて:2008/02/09(土) 11:15:30 ID:o/+r1iGm0
>>881
反映されている
テンペラー以外初代も劇場版も同じ評価なのでわけていない

>>882
平成セブンで使った技だったような

884 :名無しより愛をこめて:2008/02/09(土) 13:39:57 ID:DE5ry+Kh0
同一の個体じゃない限り、別物にしたほうがいいんじゃない?
ナックルとかメビウス版のが強そうだし

885 :名無しより愛をこめて:2008/02/09(土) 15:07:20 ID:mA6f0M9vO
>>822
ストリウムの強化版と描かれてるだけでどのくらいの威力かはわからない>ネオストリウム

ネオワイドの方は平成で使った
ワイドショットの数倍の威力と描かれてるから3〜4倍くらい

886 :名無しより愛をこめて:2008/02/09(土) 15:09:15 ID:mA6f0M9vO
すまんアンカミスった
>>882

887 :名無しより愛をこめて:2008/02/09(土) 15:09:47 ID:ltR3P15a0
ダイテッカイはA+++ぐらいかな
セブンの実力じゃどう頑張っても勝てそうになかったし

888 :名無しより愛をこめて:2008/02/09(土) 17:21:00 ID:o/+r1iGm0
>>884
無駄にランキングを無駄に肥大化させたくないので
別個体でも同じぐらいの強さならわざわざ分けないんだ

ナックル&ガッツはウルトラ兄弟の合体光線でも死ななかったが
ガッツはメビュームシュートであっさり死んだのでウルトラ兄弟が極端に弱っていたと解釈してる

>>887
キングジョーと同じA+かそれともエネルギー吸収能力を高く評価してA++のどちらかだな

889 :名無しより愛をこめて:2008/02/09(土) 20:24:57 ID:o/+r1iGm0
>>888をよく見直したら日本語おかしいなorz
しかし>>876の予想は大はずれだったw


890 :名無しより愛をこめて:2008/02/09(土) 21:34:28 ID:rdrp9Ze4O
俺のカメレキングがいないぉ。
古代超獣スフィンクスや水瓶超獣アクエリウスも非常にマイナーだけど相当強いぉ。

891 :名無しより愛をこめて:2008/02/09(土) 22:10:39 ID:0gQUBMDPO
グロンケンの評価は見直し出来ると、確信している。
グロンケンは両手の回転ノコギリを腕ごとブレスレットで切断されたが、それからの反撃は素晴らしい。
ノコギリ状の巨大な尻尾や、両足でキックを、そして帰マンにダウンを奪っている。
両腕を無くした怪獣がこんなにもポジティブに攻撃をし、ダウンを奪うまで出来た例はそうは居ない。
こんな怪獣のランクが B とは低過ぎだと感じた。
円盤生物のブラックガロンは、自分の武器である長い舌を切断されただけて爆発した。
初戦善戦が大きく影響し、B++ のランクが頂けたのだろう。
だが、グロンケンは自分の武器の両腕を切断されたからっといって爆発したり倒れたりしない。
立派に反撃をし帰マンからダウンを奪ったりと大活躍。
B は低いと思う、挙げて頂きたいな。


892 :名無しより愛をこめて:2008/02/09(土) 23:42:55 ID:MPv36who0
>>891
グロンケンと同じランクにゾイガーがいる。
傷ついた翼を自分でちぎりとってティガに格闘戦を挑んだ猛者だ。

腕が切られても奮闘したグロンケンを弱いという気はないが、ゾイガーと同レベルじゃないか?

893 :名無しより愛をこめて:2008/02/09(土) 23:48:07 ID:lIN+JX35O
みんな逃げろ!帰マン厨がきたぞお!

894 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 00:00:22 ID:FRT/zFGs0
>>890
カメレキングB++ スフィンクスA- アクエリウスB+
だいたいこんなもんか?

>>891
Bはそれなりに強いやつらだからグロンケン上げる理由は特にないな
スペシウム2発喰らっても反撃したアボラスもいるし上で言われたゾイガーもいる
さらにサクシウムを相殺する6代目バルタンもいる

895 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 00:19:21 ID:ADCSfjt/O
>>892
しかし、翼と両腕切断では痛みが全く違うと思うが?

896 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 00:32:34 ID:wdNcCA600
帰マン厨よりもエース厨が支配しているのでは?
まもなく900

897 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 00:33:56 ID:1ZGwP5Ov0
そろそろタロウ厨である俺の出番だな…!

898 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 00:42:35 ID:7dlRnQt30
>>895
痛みって……グロンケン、腕切られた後のた打ち回ってたりしてたわけじゃないだろ。
腕なしで善戦した怪獣を「痛かったはずなのにがんばった」で評価あげるつもりか?

がんばったで賞じゃないんだぞ。

899 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 01:01:37 ID:ADCSfjt/O
>>898
そうだな。
グロンケンに対して失礼だな、俺は。
ありがとう。

900 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 01:08:45 ID:m/xuxfel0
帰マン厨の肩を持つわけじゃないが、
グロンケン>>>観音様>>>ズラスイマーだよな。
いや、だからどうだっていうわけじゃないが。

俺達人間には普通翼はついてないし、当然もいだ奴なんて皆無だろうから
翼と腕のどっちが痛いかとかは全くわからんわな。
そもそも、腕にしても痛覚が人間とは違ったりするから何ともいえない。

グロンケンは敵に腕を斬り落とされたが、ゾイガーは自らの意志で翼を引きちぎったわけで、
むしろ俺としてはゾイガーの方に「痛かったはずなのにがんばったで賞」を授与したい。

901 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 01:09:01 ID:wdNcCA600
タロウ厨がんばれ!

902 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 01:13:53 ID:FRT/zFGs0
S++
グランドキング ダークザギ エンペラ星人 Uキラーザウルス・ネオ
S+ 
グランスフィア ギガエンドラ
S
デモンゾーア ゾグ(第2形態) ダークバルタン
S-
ヒッポリト星人 テンペラー星人 キングマイラ ガタノゾーア ゾグ(第1形態) グローカービショップ Uキラーザウルス アークボガール
S--
エースキラー タイラント カオスダークネス ギガバーサーク

A++
ジャンボキング 改造ベムスター プレッシャー バゴン ゴーデスU コダラー シラリー ゴブニュ(オグマ) グローザム
A+
キングジョー バキューモン プリズ魔 エンマーゴ バードン ロードラ ムルロア ドロボン アトラー星人 アシュラン セブンガー アクマニア星人
リガトロン ゴルドラス クイーンモネラ ダイテッカイ ガクゾム レキューム人 イズマエル マックスゼットン ラゴラスエヴォ コダイゴンジアザー インペライザー
A
ゼットン ブラックキング コダイゴン アプラサール ブラックピジョン スノーギラン マクダター パワードドラコ キリエロイドU ネオジオモス デスフェイサー
レザイト ディグローブモキアン ブリッツブロッツ アンチマター ダークファウスト ダークメフィスト ロベルガーU世
A-
シーゴラス&シーモンス ブロッケン ホタルンガ フブギラン ファイヤーモンス ライブキング アリンドウ テロリスト星人 レッドギラス&ブラックギラス
ガロン&リットル プラズマ&マイナズマ マーゴドン バランガス パワードゼットン イーヴィルティガ カミーラ ネオザルス レイキュバス にせウルトラマンダイナ
ゴルザU ゾーリム ゼブブ キングオブモンス キングジョーU ノスフェル ディガルーグ ジャシュライン メビウスキラー ベムスター(UG) ファイヤーゴルザ
A--
バルンガ アントラ- メフィラス星人 キーラ プロテ星人 クレージーゴン キングザウルス3世 テロチルス ベムスター ビーコン プルーマ バルダック星人
スノーゴン キングボックル ゼットン(2代目) ベロクロン アリブンタ バラバ ユニタング 巨大ヤプール スフィンクス ハンザギラン アストロモンス リンドン
ババルウ星人 ブラックエンドザキラ ガルタン大王 妄想ウルトラセブン デガンジャ リュグロー UF-0 ゴルザ(強) シルバゴン ダーラム ヒュドラ
ゼルガノイド ネオガイガレード マックスキングジョー シャマー星人 ボガールモンス ザムシャー ロベルガー ガディバゴモラ デスレム ゴモラ(UG)

903 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 01:14:38 ID:FRT/zFGs0
B++
ゴモラ ブルトン ケロニア サイゴ アイロス星人 ガブラ ギエロン星獣 サータン キングストロン ノコギリン バリケーン ドラキュラス ビルガモ グラナダス
カメレキング ドラゴリー グロスト ブラックガロン アブソーバ アブドラールス タブラ ゴラ サラマンドラ ギマイラ ガゼラ ズラスイマー ゴモラU ブローズ
パワードザンボラー ブンダー ゴルゴレム ディノゾールリバース ガディバレッドキング エレキング(UG)
B+
ケムラー ザラガス マグネドン ロボネズ フェミゴン バキシム ギロン人 ルナチクス アクエリウス ベロクロン2世 ムカデンダー 改造ベロクロン2世 ノースサタン
ブリザード ブラックテリナ ノーバ ガモス レッドキング(3代目) グロブスク ゲルカドン バイオス マグニア ジョバリエ ガイガレード ミズノエノリュウ
ガンQ完全体 ザ・ワン グランテラ マックスレッドキング レッドキング(UG) ガンQ(UG)
B
アボラス 恐竜戦車 シュガロン グロンケン パラゴン ガラン メフィラス星人(2代目) ツルク星人 カーリー星人 ケンドロス ファイヤードラコ
バルタン星人(6代目) ゾイガー モンスアーガー ガラオン バンピーラ メガフラシ バードン(2代目)
B-
スカイドン モグネズン メシエ星雲人 オイルドリンカー 再生エレキング カネドラス フリップ星人 シルバーブルーメ ハングラー ガゼボ パワードアボラス ガクマβ
ギジェラ シルドロン ガンQ ボガール ファイヤーウィンダム テンペラー星人(2代目) ゾアムルチ フェミゴンフレイム ルナチクス(UG) サラマンドラ(UG)
B--
グリーンモンス バルタン星人(2代目) グビラ ジェロニモン ガンダー ボーグ星人 ガッツ星人 ペテロ パンドン 改造パンドン アーストロン ステゴン
キングマイマイ ムルチ ナックル星人 ミステラー星人 サメクジラ ブラックドーム デモス パワードバルタン パワードバニラ パワードペスター ベンゼン星人
モズイ バルタン星人(コスモス) エレキミクラス ネロンガ(UG) ノーバ(UG)
C++
ドドンゴ テレスドン ザラブ星人 レッドキング(2代目) ザンボラー ビラ星人 イカルス星人 アンノン ナース スペル星人 フック星人(3体) タッコング
ギタギタンガ カイマンダ サタンモア カイザードビシ ケルビム ザラブ星人(3代目)
C+
ペギラ バルタン星人 ゲスラ レッドキング ザラブ星人 バニラ ジャミラ ウー ゴルドン エレキング グドン ツインテール ムルチ(2代目) ウー(2代目)
マジャバ バグバズングローラー ディノゾール サドラ(2代目) グロマイト インセクタス♂ アリゲラ アングロス リトラ(S)
C
ネロンガ ジラース ワイアール星人 バド星人 サドラ デットン メトロン星人Jr マグマ星人 アトランタ星人 COV ゾンネル ゴキグモン ペドレオン
バグバズン メカグラキエス
C-
ベムラー チャンドラー ギャンゴ ガボラ ドラコ 再生テレスドン 再生ドラコ ミクラス ブニョ シーグラ ガクマα ガルキメス COVU
ダランビア クトゥーラ バンピーラ(UG)
C--
ガラモン マグラ ペスター ガマクジラ ガヴァドン ダダ ギガス ウインダム メトロン星人 ユニバーラゲス パワードゴモラ インセクタス♀

904 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 01:15:10 ID:FRT/zFGs0
D++
ナメゴン ジュラン ケムール人 シーボーズ キュラソ星人 アギラ 
D+
ゴメス
D
スフラン
D-
D--
E++
E+
チブル星人
E
クール星人

測定不能
イフ

905 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 01:45:00 ID:Vf3A1/4N0
UGバンピーラ>>>>初代とUGのサドラだろ

906 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 05:39:05 ID:ZwPljcnX0
オイルドリンカーが高い。B--かC++あたりだろ。

907 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 08:21:39 ID:Azb7T1Nc0
つうかいい加減サメクジラもランク落として欲しい

908 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 09:55:03 ID:HznPrt7eO
いい加減ゾフィーの光線技が最強だなんて設定 消滅しちゃえばいいのに。実際 TVシリーズ(メビウス除く)で撃っている場面見たことないし。あぁエースキラーが撃ってましたねw

909 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 14:00:18 ID:7dlRnQt30
パワードダダが欠けてるな。
狡猾さ、まともに戦っても消滅させられない、なんて点を考慮してC+ぐらいでどうだろうか。

あ、あとついでだけど>>902
2代目とかの数字は半角で統一したほうが綺麗だぞ。

910 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 15:48:15 ID:QSPMAxcF0
捏造ネタしか能のないゾフィーアンチがいくら泣き叫ぼうが、M78光線最強設定は消えたりしねーよ

フハハハ

911 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 15:52:27 ID:QSPMAxcF0
Dにミイラ人間を入れようぜ
スフランと同じく、スパイダーで即死したからな

912 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 16:54:10 ID:AJhko4dN0
M87光線って映画とリンクしてたゲームのイベントじゃ、
フルパワーで放ってヤプールに大ダメージを与え撤退させ、
特撮の方じゃエンペラに撃ったのがフルパワーだったっけか?

913 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 17:20:38 ID:ZwPljcnX0
>>912
あれ、エンペラが親切にも避けずに棒立ちのまま食らってくれたんだよな。

914 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 19:21:05 ID:ADCSfjt/O
等身大宇宙人で最強はゼラン星人だよな。
聾唖の少年に変身をして、郷秀樹に近付きマットから孤立させ、特に伊吹隊長を郷は精神異常だとまで思わせることに成功。
ゼラン星人はマットを味方に付けると、安全圏から帰マンを倒す計画が出来上がった。
囮怪獣プルーマにブレスレットを使わせる…ブレスレットでプルーマを倒させ、電磁波コントローラでブレスレットを操り帰マンを倒すという内容だ。
巧みにブレスレットを操り帰マンを攻撃するゼラン星人だが、郷の伝言の意味を理解した伊吹隊長に倒される。
ゼラン星人の両目から発する怪光線は、ナースを一人(制服と身に付けている物全て)消滅為せている。
で、ゼラン星人は等身大宇宙人では絶対最強。



915 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 19:29:01 ID:AJhko4dN0
ガッツ星人は等身大でウィンダム倒してるけどね

916 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 19:37:43 ID:HznPrt7eO
ツルク星人 等身大でダン隊長追い詰めていましたよ ゼラン星人は 作戦が狡猾なだけ。ツルク星人のランク あげて欲しいものですね。

917 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 19:49:04 ID:FRT/zFGs0
基本的に巨大化できるやつは巨大化したときの戦闘力を評価いうことで

ランキングAにイザクとサタンビゾーをいれようと思う

918 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 20:09:07 ID:MYVQQx+X0
イザクってアグルV2に余裕勝ちして、ガイアスプリームを最も追いつめた怪獣だからもうちょい上げてA+ぐらいでいいんでね?

919 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 20:21:19 ID:ADCSfjt/O
>>916
ゼラン星人の狡猾な策略よりも、怪光線の威力に注目して欲しい。
ナース一人を一瞬にして、制服や下着ごと消滅為せた威力は、ネロンガがアラシを失神為せた電流よりも威力絶大。
伊吹隊長に追い詰められた時、巨大化して欲しかった。巨大化したゼラン星人が見たかった。


920 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 20:21:52 ID:1ZGwP5Ov0
このランキング、有名怪獣の査定が辛いな

921 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 20:33:25 ID:YJ3vIn9v0
知名度=強さ ではない

922 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 21:00:44 ID:usSHKLnb0
有名所でいい評価なのは
キングジョー バードン (マックス)ゼットン辺り?

923 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 21:25:49 ID:7dlRnQt30
タイラントとエースキラー低いか?

924 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 21:34:18 ID:wdNcCA600
べムスターはA-でもよいかと


925 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 21:34:54 ID:nnIZZ6QQ0
メフィラス二代目強すぎね?
タロウにワンパンでやられた印象しかないんだけど

926 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 22:20:10 ID:ZWI+FA5f0
そりゃー、相手がタロウだからだよ。
初代マンの2倍の力で殴られたら腹に穴も空くだろーし、
スペシウム光線×10倍のストリウム光線を浴びたら爆死するに決まってるよ!

927 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 22:24:55 ID:wdNcCA600
メフィラス2代目はゼットン2代目以上に見た目が悪い

928 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 22:25:49 ID:jgtPpbTz0
アメリカ・シカゴにあるフリースタイルアカデミーのMMAプロ格闘家に名古屋大学相撲部で相撲勝負の映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080210061161_1.htm

929 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 22:31:06 ID:7dlRnQt30
>>926
>>897か?律儀に仕事しやがってwww

930 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 22:35:45 ID:wdNcCA600
タロウ厨な大人しいな

931 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 22:58:05 ID:9/lht/4KO
タロウには初代ゼットンやブラックキングも簡単に倒されそうな感じがするな。

932 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 23:03:12 ID:IZ74rv/00
インペライザー倒せなかったけどな
地球にいた頃なら倒せてた気がするけど

933 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 23:07:45 ID:wdNcCA600
>>931
ゼットンはともかくナックル星人に撹乱させられたらどうかね?


934 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 23:11:12 ID:EH4pydBsO
80厨の俺が来た

935 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 23:18:01 ID:/7YFx+q50
>>931
タロウなら登場と同時に後頭部へのスワローキックでペースを握りそのまま押し切ってしまいそうではある>ゼットン

936 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 23:28:41 ID:9/lht/4KO
>>933
錯乱させられても圧倒的パワーとストリウム光線の超破壊力で押し切ってしまいそうだ。

937 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 23:29:56 ID:1ZGwP5Ov0
>>921
んなこたーわかってるよ。
ただ、このスレからは
「おれたちゃ詳しいから知名度なんかに惑わされんぜ、そこらの素人とは違うよ」っていう
ヘンな補正がかかってる印象があるからな。言ってみただけ。

938 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 23:30:46 ID:IZ74rv/00
別にそんなことはないと思うが

939 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 23:43:23 ID:FRT/zFGs0
そもそも第一期で知名度高いやつはゼットン以外大して強くないの多いからね

940 :名無しより愛をこめて:2008/02/10(日) 23:47:00 ID:wdNcCA600
キングジョーは強い

941 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 00:01:43 ID:kFAph61o0
>>933
そもそも撹乱しないような気がする。

942 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 00:06:07 ID:wdNcCA600
>>941
いや、かなり動揺するだろう

943 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 00:13:00 ID:HtsFAIv+O
個人的には 強い怪獣や宇宙人は出揃った感があるので 次は狡猾な作戦や罠で 防衛軍やウルトラ戦士を翻弄させた宇宙人、異次元人、地底人などをピックアップしてもらいたいです。 それもある意味 強さだと思うので スレ違いにはならないと思うます。

944 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 00:22:17 ID:zF/fwkdZO
>>943
ゼラン星人のことなら 914 919 に書いたよ。

945 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 00:30:44 ID:zF/fwkdZO
>>943
異次元人ならヤプール、地底人ならキングボックル、ギロン人、アングラモン、初代マンの地底人…ぐらいか。

946 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 00:30:56 ID:dFg7j7qF0
>>943
ガッツ星人とか、結構評価されてる気もするが。
もしかして、知力限定での強さ議論をしようって言ってる?
それも楽しそうだが難しいだろうな。

>>944
誰もゼラン星人のことを聞いてるわけじゃねえwww

947 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 00:34:21 ID:lnhPxZqM0
敵の狡猾な作戦というと、やはり新マンやエースのイメージだな。

948 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 00:34:49 ID:yY8c8O5z0
ナックル星人とか

949 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 00:37:28 ID:zF/fwkdZO
>>947
その中でも、ゼラン星人が最強。

950 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 00:45:40 ID:HtsFAIv+O
943です そうです!テーマ変えたいですね 知性を競いたいと思います。宇宙人に限らず、 思いっきり外見 怪獣なのに頭脳的プレー魅せたものもOKですね! とりあえず 80の変身怪獣 アルゴン

951 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 00:45:52 ID:4l2XBmF50
規模的に考えればヒッポリトやババルウが最強のような
こいつら素でもけっこう強いけど

952 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 01:12:30 ID:dFg7j7qF0
「頭脳的に」とはどういうことか?から議論する必要がありそうだな。

計画力ならガッツ星人
準備のよさならナックル星人
養殖技術はゼットン星人
兵器のことならペダン星人
目的意味不なスチール星人
知的な感じのメフィラス星人
IQだけならチブル星人
変身術ならババルウ星人

で、結局総合的にはヒッポリト星人って予測

953 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 01:20:40 ID:UjVf9kEH0
あの戦闘能力でレオに完全勝利しているブニョも凄いと思う

954 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 01:21:14 ID:FiJEiAP70
最後まで匿名の破滅招来体。

タロウへの精神攻撃の効果の有無だが、「血を吸う花は少女の精」で
バサラの吸血蔦と共謀していた少女かなえに光太郎はマジ切れしていた。
結構精神攻撃効きそう。

955 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 02:00:11 ID:+hJnywCx0
>>952
ゼットン星人の養殖技術には疑問符が付く。
品質に当たり外れが激しい。
全部初代並みと思って買うのは危険だ。

956 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 02:22:03 ID:yY8c8O5z0
不意打ちを食らわしたメシエ星雲人やフェミゴン

957 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 04:01:36 ID:MZQCXs320
ジャンボキングが高すぎる
正々堂々のタイマンで負けてる奴が何でA++なのか?

958 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 08:33:31 ID:1ELqm+dD0
強さ議論というより設定重視か見た目重視かの振り分けをしてるって感じだな
そういう先入観をなくして本当の格付けしようぜってスレかと思った

959 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 08:49:44 ID:HtsFAIv+O
ジャンボキング 超獣の王という肩書き。街の半分をあっという間に壊滅させた。Aのメタリウム光線にもひるまない。 このあたりから高ランクになっている要因なのでは?

960 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 09:09:01 ID:xAfFOgE20
ジャンボキングは怪獣より強い超獣の集合体。
なので、当然スペック的に初代、セブン、帰マンの強豪と呼ばれる怪獣より強い。
超獣より強いタロウ怪獣の単体よりももちろん強い。

バリアを持ってて、攻撃力も高く、メタリウムでひるむだけの耐久力を持っている。
A+やAの他の怪獣では倒しきれない。

961 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 11:49:20 ID:4l2XBmF50
>>958
どの辺りがそうなのか教えてもらわないとなんとも言えないな

962 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 12:25:54 ID:mnclAJQJ0
>>952
頭が良い香具師ならダークザギも忘れないでくれ。
ネクサス世界でのありとあらゆる悪事、凶事は殆ど全てこいつ=石堀が裏で企んで操っていたことだろ。

963 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 13:23:07 ID:bwU+0vfjO
ゼットン星人はミイラ人間より弱いよ

964 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 13:26:19 ID:MZQCXs320
>>960
でも結局Aに負けたでしょ?
前半も「やや優勢だった」ってだけで決して圧倒してた訳じゃなかったよね?

それなのにゼットンやファイヤーモンスより高ランクなのはおかしいと思う

965 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 13:47:42 ID:4l2XBmF50
>>964
ギロチンショット以外では倒せなかったかもしれないからな
まあ劇中の描写だけだとA+以下のやつらに勝てるか微妙だと思うけど

966 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 14:24:09 ID:S8TM97MLO
ゼットンもジャンボキングやA相手では善戦するのは難しいんじゃないか?
正直、ベムスターやアストロモンスとでも優劣が微妙な印象だし、A--ランク内の最上位くらいだと思う、ゼットンは。

967 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 15:04:20 ID:xAfFOgE20
ゼットンは攻撃力が低すぎるのが弱点だよなぁ。

対ウルトラマン戦も相手の戦法を研究し、その全てに対して的確なカウンターを取っての勝利。
一発で相手をぶっ殺す技が無いんだよ。火球も設定だけだし。
マックスゼットンは火球をマックスに命中させても普通のダメージしか与えられなかった。
メビウスゼットンは火球でグドンを一撃で倒したが、メビウスのバリアに防がれる。

スペシウムくらいの威力なんじゃね、実際のところ。

強豪とされる怪獣を一撃で屠れるだけの攻撃力があれば、ここまで議論が長引く事もない。
俺はキングジョーに関しても攻撃力、素早さ不足で現状の位置に満足してない。

968 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 15:21:36 ID:V0pdj2A40
ゼットンは防御にしてもテレポートは使用前後に隙があるしスペシウム光線の吸収も食らってから反応してるくらい鈍い。
効くかどうかはともかくノーモーションの火炎やミサイルには不利だろうな。

969 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 15:23:38 ID:wdPCWUyHO
メビウスに防がれたはゼットン光弾であって1兆度火球じゃないよ

970 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 17:22:13 ID:4l2XBmF50
>>967
メビウスはメビウスキラーにメビュームバースト喰らっても大して効いてなかったし
メビウスを火球で倒せなかったといっても火球が弱いという証拠にはならんな
第一あれは本物ではない劣化コピーだし

971 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 17:37:12 ID:a2JJXw0d0
>>967
マックスは光線技とかについての耐性がかなり強いのかもしれない
ギャラクシーカノン以上の攻撃をくらってもやられはしなかったから

攻撃力が低いといっても、強さは攻撃力だけで決まるものではないし
実際ゼットン、キングジョーが高ランクなのはウルトラ戦士でも敵わないパワーと高い防御力があるからだと思う
これは他の怪獣と戦った時にも役に立つだろうから

972 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 17:46:25 ID:xAfFOgE20
>>971
だが、あの戦闘体系はウルトラマン用のものだ。
前にも誰かが書いていたが、初代は相手の出方を伺う戦法だったわけだ。

怒涛の勢いで攻め立てるタイプの怪獣には効かないかもしれん。

テレポートで翻弄し、バリアで無効化のコンボは通用するだろうが
攻撃力が低ければ、いずれ接近戦で押し負ける気がする。
耐久力自慢は大勢いるからね。


973 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 17:54:12 ID:4l2XBmF50
>>972
しかし初代はウルトラマンの突進を逆水平でカウンターをとっている
猪みたいなタイプには逆に強いかもしれない
それに初代は3種類の火球を使い分けているあたり全力では撃ってない可能性もある

974 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 18:06:39 ID:xAfFOgE20
>>969
>>973

光弾、3種撃ち分け、か・・・。
なんかM87光線は全力で撃たれていない、に近いものを感じるな・・・。

誤解しないで貰いたいが、俺はゼットン大好きだ。
大好きだからこそしっかりと評価したいんだよ。

光弾の威力、3種の違いについては答えが出なそうだが。

975 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 18:10:46 ID:a2JJXw0d0
>>970
メビウスのは劣化コピーとよく聞くが実際に劇中でそう言われてたっけか?
そうでないなら描写的に初代と同じ能力があるから劣化とは言えないと思うが

>>972
確かに相性もあるだろうからな、そんな場合もあるとは思う

976 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 18:11:51 ID:4l2XBmF50
>>974
初代マンの回転を止めた赤いタイプ
初代マンにかわされた目から発射するタイプ
初代マン打倒後、科特隊本部に放った黄色い連射タイプがある

2代目は黄色、メビウスは赤オンリーだったはず

977 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 18:14:25 ID:4l2XBmF50
>>976
マケットメビウスは威力までコピー出来ないと言われていた

978 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 18:41:22 ID:S8TM97MLO
第二期のキャラにはミサイルやカッター系の技を持つ奴も目立つが、昭和作品内で実弾を光波バリアで跳ね返した例が無い上、ゼットンの肉体では小型ミサイル程度でもダメージを貰いそうな感じだし相対的な彼のランクはもう1ランク2ランク落ちる気がするんだよな。
閃光系の技にも対処が難しいだろうし。

979 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 18:48:20 ID:a2JJXw0d0
>>977
ああ、そうだったかな
ただ描写的には弱体化してるようには見えないんだよね、マケットゼットン
初代だって3体がかりでよってかかってタコ殴り状態にされたら流石に負けるだろうし

980 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 19:06:15 ID:4l2XBmF50
>>979
確かにメビウスに出てきた超獣よりは強い感じだった
だが、バリアーの形状が初代と違ってたりするし劣化してるんだろう

981 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 19:41:59 ID:bwU+0vfjO
新マン厨とA厨ってどっちが多いの?

982 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 19:52:41 ID:5a7SH61+0
初代ゼットンは相手の戦法を研究し・・・というが、それって「一兆度」と同じように設定上の話でしょ?
考慮に入れる必要はないと思う。

983 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 20:50:20 ID:HtsFAIv+O
この宇宙恐竜を数十匹引き連れて来れれば 光の者など 根絶やしものを…

984 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 20:52:49 ID:a2JJXw0d0
>>978
だがゼットン、一対一ではかなり出来る奴だ
マンとの戦いではどの攻撃にも反応出来てる、光輪と光線で対応を変えてるほどだから反応速度は高いはず
火球もほぼノーモーションからの発射だから大抵の相手は当たってしまうだろうし
他のA級と戦っても負けないとは思うが

985 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 21:09:03 ID:wdPCWUyHO
グドンを一撃で倒す飛び道具をノーモーションで連射可能ってのはヤバイだろ
テレポートを折り混ぜながら使えば相手は反撃の糸口が掴めない

986 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 21:12:12 ID:23YLGGC90
>>982
同意。というか、俺はその設定を2ちゃん以外で聞いたことないんだが。
公式なのか? だとしても>>982の言う通りではあるが。

987 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 21:18:37 ID:O5MgCIAb0
テレポートは隙が大きそうなので連射だけで

988 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 21:34:33 ID:dFg7j7qF0
とりあえずそろそろ新スレの時期だよな?テンプレ案投下させてもらうぜ。


歴代ウルトラ怪獣強さ議論スレ Part3

ウルトラシリーズに登場した怪獣や宇宙人たちの強さを真剣に議論するスレです。 

ウルトラシリーズであればどの作品の怪獣でも議論の対象になります。
(ステージ作品等、映像作品でないものに関しては敬遠されることもあることをご了承下さい)
スレの空気を読みつつ、気軽に自分の語りたい怪獣について議題を振ってください。 
ただしあくまで"議論"するスレなので、根拠なしの決め付けはご法度です。 
特定の作品・怪獣について、無益な誹謗中傷はやめましょう。荒らしなど言語道断。 

Part1:http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1187404026/ 
Part2:http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1201594970/

当スレは、まだまだ議題に上がる怪獣の少ない作品について(特に平成)コメントできる人をお待ちしています。 

↓以下、暫定ランキング。まだまだ未完成なので、加筆修正案随時募集中↓ 

989 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 21:35:07 ID:dFg7j7qF0
S++
グランドキング ダークザギ エンペラ星人 Uキラーザウルス・ネオ
S+
グランスフィア ギガエンドラ 

デモンゾーア ゾグ(第2形態) ダークバルタン
S-
ヒッポリト星人(タール込) テンペラー星人 キングマイラ ガタノゾーア ゾグ(第1形態) グローカービショップ Uキラーザウルス アークボガール
S-- 
エースキラー タイラント カオスダークネス ギガバーサーク

A++ 
ジャンボキング 改造ベムスター プレッシャー バゴン ゴーデスU コダラー シラリー ゴブニュ(オグマ) グローザム 
A+ 
キングジョー バキューモン プリズ魔 エンマーゴ バードン ロードラ ムルロア ドロボン アトラー星人 アシュラン セブンガー アクマニア星人
リガトロン ゴルドラス クイーンモネラ イザク カグゾム ダイテッカイ レキューム人 イズマエル ゼットン<マックス> ラゴラスエヴォ コダイゴンジアザー
インペライザー 

ゼットン ブラックキング コダイゴン アプラサール ブラックピジョン スノーギラン マクダター パワードドラコ キリエロイドU ネオジオモス
デスフェイサー レザイト アンチマター ディグローブ サタンビゾー ブリッツブロッツ モキアン ダークファウスト ダークメフィスト ロベルガーU世 
A- 
シーゴラス&シーモンス ブロッケン ホタルンガ ヒッポリト星人 フブギラン ファイヤーモンス ライブキング アリンドウ テロリスト星人
レッドギラス&ブラックギラス ガロン&リットル プラズマ&マイナズマ マーゴドン バランガス パワードゼットン イーヴィルティガ カミーラ ネオザルス
レイキュバス にせウルトラマンダイナ ゴルザU ゾーリム ゼブブ キングオブモンス キングジョーU ノスフェル ディガルーグ ジャシュライン
メビウスキラー ベムスター<UG> ファイヤーゴルザ 
A-- 
バルンガ アントラ- メフィラス星人 キーラ プロテ星人 クレージーゴン キングザウルス3世 テロチルス ベムスター ビーコン プルーマ
バルダック星人 スノーゴン キングボックル ゼットン(2代目) ベロクロン アリブンタ バラバ ユニタング 巨大ヤプール スフィンクス ハンザギラン
アストロモンス リンドン ババルウ星人 ブラックエンド ザキラ ガルタン大王 妄想ウルトラセブン デガンジャ リュグロー UF-0 ゴルザ(強)
シルバゴン ダーラム ヒュドラ ゼルガノイド ネオガイガレード キングジョー<マックス> シャマー星人 ボガールモンス ザムシャー ロベルガー
ガディバゴモラ デスレム ゴモラ<UG>

990 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 21:37:09 ID:dFg7j7qF0
B++ 
ゴモラ ブルトン ケロニア サイゴ アイロス星人 ガブラ ギエロン星獣 サータン キングストロン ノコギリン バリケーン ドラキュラス ビルガモ
グラナダス カメレキング ドラゴリー グロスト ブラックガロン アブソーバ アブドラールス タブラ ゴラ サラマンドラ ギマイラ ガゼラ ズラスイマー
ゴモラU ブローズ パワードザンボラー ブンダー ゴルゴレム ディノゾールリバース ガディバレッドキング エレキング<UG>
B+ 
ケムラー ザラガス マグネドン ロボネズ フェミゴン バキシム ギロン人 ルナチクス アクエリウス ベロクロン2世 ムカデンダー 改造ベロクロン2世
ノースサタン ブリザード ブラックテリナ ノーバ ガモス レッドキング(3代目) グロブスク ゲルカドン バイオス マグニア ジョバリエ ガイガレード
ミズノエノリュウ ガンQ(完全体) ザ・ワン グランテラ レッドキング<マックス> レッドキング<UG> ガンQ<UG> 
B
アボラス 恐竜戦車 シュガロン グロンケン パラゴン ガラン メフィラス星人(2代目) ツルク星人 カーリー星人 ケンドロス ファイヤードラコ
バルタン星人(6代目) ゾイガー モンスアーガー ガラオン バンピーラ メガフラシ バードン(2代目) 
B-
スカイドン モグネズン メシエ星雲人 再生エレキング カネドラス フリップ星人 シルバーブルーメ ハングラー ガゼボ
パワードアボラス ガクマβ ギジェラ シルドロン ガンQ ボガール ファイヤーウィンダム テンペラー星人(2代目) ゾアムルチ フェミゴンフレイム
ルナチクス<UG> サラマンドラ<UG> 
B--
グリーンモンス バルタン星人(2代目) グビラ ジェロニモン ガンダー ボーグ星人 ガッツ星人 ペテロ パンドン 改造パンドン アーストロン
ステゴン キングマイマイ ムルチ ナックル星人 ミステラー星人 オイルドリンカー ブラックドーム デモス パワードバルタン パワードダダ
パワードバニラ パワードペスター ベンゼン星人 モズイ バルタン星人<コスモス> エレキミクラス ネロンガ<UG> ノーバ<UG> 

C++ 
ドドンゴ テレスドン ザラブ星人 レッドキング(2代目) ザンボラー ビラ星人 イカルス星人 アンノン ナース スペル星人 フック星人×3
タッコング ギタギタンガ カイマンダ サメクジラ サタンモア カイザードビシ ケルビム ザラブ星人(3代目)
C+ 
ペギラ バルタン星人 ゲスラ レッドキング ザラブ星人 バニラ ジャミラ ウー ゴルドン エレキング グドン ツインテール ムルチ(2代目)
ウー(2代目) マジャバ バグバズングローラー ディノゾール サドラ(2代目) グロマイト インセクタス♂ アリゲラ アングロス リトラ(S)

991 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 21:37:43 ID:dFg7j7qF0
C
ネロンガ ジラース ワイアール星人 バド星人 サドラ デットン メトロン星人Jr マグマ星人 アトランタ星人 コッヴ ゾンネル ゴキグモン
ペドレオン バグバズン メカグラキエス
C-
ベムラー チャンドラー ギャンゴ ガボラ ドラコ 再生テレスドン 再生ドラコ ミクラス ブニョ シーグラ ガクマα ダランビア コッヴU ガルキメス
クトゥーラ バンピーラ<UG> 
C--
ガラモン マグラ ペスター ガマクジラ ガヴァドン ダダ ギガス ウインダム メトロン星人 ユニバーラゲス パワードゴモラ インセクタス♀

D++ 
ナメゴン ジュラン ケムール人 シーボーズ キュラソ星人 アギラ  
D+ 
ゴメス

スフラン ミイラ人間

E+
チブル星人

クール星人 

測定不能 
イフ

992 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 21:41:45 ID:dFg7j7qF0
こんなもんでいかがだろうか。
個人的に気になってた数字の統一だの名前の誤記だのをわかる範囲で直した。
最近のゼットン議論なんか次スレ持ち越しってことでスルーしちゃったけど。


しかし、10日強で次スレとはなかなかの速さだな。


993 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 21:51:39 ID:4l2XBmF50
>>992
おk

994 :名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 22:02:59 ID:dFg7j7qF0
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
名無しより愛をこめて (1) 


テンプレ案まで貼っといて新スレを立てることも満足にできん俺を許してくれ

↓バトンタッチ

995 :名無しより愛をこめて:2008/02/12(火) 00:15:48 ID:P8xzz0V90
次スレ立てた

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1202741938/l50


996 :名無しより愛をこめて:2008/02/12(火) 03:19:13 ID:etCNmNOE0
>>995
乙ですね

スレ消費するスピードがなかなかだったな
次スレも議論を多くできるといいね

ということで埋め

997 :名無しより愛をこめて:2008/02/12(火) 03:19:53 ID:etCNmNOE0
埋め

998 :名無しより愛をこめて:2008/02/12(火) 11:42:43 ID:SMPkYZfnO
1000ならガヴァバドン最強

999 :名無しより愛をこめて:2008/02/12(火) 12:38:41 ID:w6HT5SW70
ガヴァバドンとはどんな怪獣だ? 新シリーズのネタバレか?

1000 :名無しより愛をこめて:2008/02/12(火) 13:08:12 ID:LktsRpj20
1000なら劇場版でサドラがゴモラに勝利

1001 :1001:Over 1000 Thread

♪進め ♪進め 次スレへ   ♪新スレ 始まるぞ〜

           ∧    人    /‖  ∧∧
    ♪〜 < ・∀・>( 0w0) (  ゚Д゚) 〈 ゚ Å〉  〜♪
      ゝ、,、,、ノ O┬O、( O┬O、( O┬O、( O┬O
      ≡ ◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎
⌒,,。;⌒ ,;⌒⌒ ;⌒:;.⌒⌒/   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /::. ⌒:.:⌒:;⌒
:,;:  ;;..:  :;   ,::.;  /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /., ,;.:  ,,。,, .;
:;.. .;   ; ,,。゚  ::., /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /,,;  :: :; ;: ;;.

長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
     このスレは無事最終回を迎えた!
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない!
     新番組「次スレ」  お楽しみに!!
                            特撮!
                      http://tv11.2ch.net/sfx/

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