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必殺シリーズを語り続けるスレ12

1 :出戻り銀次:2007/07/13(金) 13:22:53 ID:???
前スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1183452691/l50 


のさばる悪をなんとする
天の裁きは待ってはおれぬ
この世の正義もあてにはならぬ
闇に裁いて仕置する
南無阿弥陀仏


新作に関する話題、その他必殺に関する総合スレ第12弾!

2 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 13:38:12 ID:???
>>1


3 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 13:54:32 ID:???
>>1
おっつ

4 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 14:20:47 ID:???
過去スレ

必殺シリーズを語り続けよう!1
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1120955747/

必殺シリーズを語り続けるスレ2
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1133482985/

必殺シリーズを語り続けるスレIII
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1139056266/

必殺シリーズを語り続けるスレ4
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1150885590/

必殺シリーズを語り続けるスレ5
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1159273423/

必殺シリーズを語り続けるスレ6
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/kin/1167130160/

必殺シリーズを語り続けるスレ7
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/kin/1170636543/

必殺シリーズを語り続けるスレ8
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1171893857/

必殺シリーズを語り続けるスレ9
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1174188688/

必殺シリーズを語り続けるスレ10
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1179676904/l50

5 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 14:30:05 ID:UB5PtTyi
東、松岡の技で萎えた。やっぱり必殺は殺し屋の技で9割決まるな。


6 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 14:42:15 ID:???
>>5
大間違い
必殺は脚本の出来で9割決まる

例:仕事屋稼業の殺し技は地味だがシリーズ中いちばんの名作

あと、これも言える
メインメンバーの殺し屋が多いと話が分散されてテーマがぼやけてつまらなくなる

7 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 14:43:22 ID:???
激闘編はもっとメインメンバー多かったがもっと面白かったと思うが。

8 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 14:52:09 ID:???
激闘編は政・竜が単なる殺しの時だけのコマと化し、個性のなさといったらあんた
しかも仲間の殺し屋が多すぎて悪人側より多いじゃんって時もあり緊迫感も薄い
あれは壱でもってたようなもの

9 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 14:53:39 ID:???
>>6
3行目以降は完全に好みの問題だな

10 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 14:55:56 ID:???
>>6
禿しく同意

11 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 15:07:54 ID:???
>>5
同意。脚本も大事だけどやっぱり「技」だよね

12 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 15:11:19 ID:???
んもう全部好みの問題じゃん

13 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 15:13:47 ID:???
やっぱ悪党じゃないかな
前スレが埋まる寸前に出てたどんな事件を上手くアレンジして許せない奴を描くかで
仕事人達が際立つと思う。

それが技と脚本が良ければ更に良いと

14 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 15:22:24 ID:???
じゃあ大勢の仕事人の殺し場面だけ2時間ずっと続く番組でもいいか?
ドラマなんだからまず脚本第1だろう
次回がすぐあるわけでもない特番には人物設定はもっと少数精鋭で
個人をもっと深く描いた方がいいんじゃないかと
いままでの必殺スペシャルも含めずっと見てきてそう思う。

15 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 15:24:25 ID:???
必殺において、悪党を描けるかってのは良い脚本という意味とイコールだよ

16 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 15:25:08 ID:???
>>壱乙ね


>>6 禿同。
仕事屋の「負けて勝負」は殺しのない話でも十分おもしろい。

17 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 15:26:56 ID:???
>>14
新仕置なんぞクダラナイ回があってもキャストの魅力でしのいでる

18 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 15:28:51 ID:???
俺は殺し技はもうハデな趣向凝らしたのじゃなくていいけどな
首筋に刺すのだけでじゅうぶん
と、仕掛人の梅安や仕置屋の市松を見ててそう感じた。

どんな殺し技であってもそれが生きるも生きないも仕事人のキャラの重厚な描き方しだいだって感じ。

19 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 15:38:00 ID:???
普通のチャンバラだったら必殺見てなかったね。
>>5禿同。


20 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 15:46:40 ID:???
>>17
キャストの魅力が確立された後ならくだらない回があっても乗り越えられるさ。
それでもくだらない回ばかりになるとキャストの魅力だって無くなってくる。
…だいたい好み意外でどう優劣つけるんだ。技って。要はばれずに且きっちり死ねば良いのだ。



21 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 15:53:54 ID:aZgg7Ht1
まあ、前期ファンは脚本、後期ファンは殺し技でしょうな。普通…。
でもさ、ちょっと教えて。俺も遊びと自己満足で必殺の脚本を書いているんだけど、殺陣って脚本の段階で考えてるもんなの?


22 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 15:56:06 ID:???
緒方梅安や沖市松は良かった

渡辺梅安は見ててヒマだった
本人の意気込みが空回りしてたかも
当時は演技力が無かったのかもしれないな
やはり技を活かすのも演技力かと

23 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 16:05:25 ID:???
>>18 〉殺し技を生かすも殺すも仕事人の描き方次第


それだ。

24 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 16:12:30 ID:???
名優佐野史郎が出てても憎たらしさを感じない。

これは脚本が弱いからだと思う。

25 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 16:15:09 ID:???
この時代
「うしししし・・・やりまますのう〜上様〜」
「うらみおぉ〜 この・・うらみぉ〜」 

て時代でもないだろ

26 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 16:24:53 ID:???
今回の悪役、名優ばっかだったもんなぁ。
仕事人より何より悪役を生かしきれなかった罪が一番でかいように思う。

27 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 16:28:22 ID:???
だってジャニ見せだけのドラマだもん。
見る前からわかってたこと。

28 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 16:36:44 ID:???
メイン3人の描写だってぼやけてたじゃん。
完全に脚本と演出の問題だよ。


29 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 16:41:04 ID:???
>>25
>「うらみおぉ〜 この・・うらみぉ〜」

「2007」が「しっかりしろぃ」パターンじゃなかった点は
良かったと思うな(原さちえの最期についてはちょっと…、だけど)。
ただ、原は伊武までは恨んでいなかったよな。
今回一番の巨悪なのに、「こいつも悪人だからついでにやっちゃいましょう」
みたいに殺されて気の毒だw

30 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 17:27:57 ID:???
>>29 ワロタw

蓮司さんなんて「殺さなくてもいいじゃん」とさえ思ったw

31 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 17:35:17 ID:???
確かに伊武も蓮司も悪人ではあったけど、本来の依頼の筋を勝手に拡大解釈して
ついでに始末しちゃった感があってモヤモヤするもんがあるよな。

32 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 17:37:50 ID:???
>>18
どんな描き方しても松岡のキャラを生かすのは不可能

33 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 17:46:50 ID:???
>>32 好き嫌い言って申し訳ないが同意

34 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 17:48:20 ID:???
>>31
「大老殺し」みたいに、頼み人も誰を恨めばいいのかわからない、
みたいな流れなら井伊直弼まで行っちゃっても
まあ納得できるんだけどね。
どうせ筋違いになるなら、「裏か表か」みたいに
怒涛の迫力で視聴者をねじ伏せるようなのを
みせてほしいです。

35 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 17:52:25 ID:???
脚本、技、外道、これが揃わない限り神作品は作れない

36 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 17:57:25 ID:???
演出も大事だと思う

37 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 18:02:13 ID:???
kou石原

38 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 18:03:45 ID:???
ビート北野にでも頼むか さぞかし貧相な画面になると思うが 話題性大

39 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 18:18:55 ID:???
>>34
テレビで裏表風のをやったらある意味ネ申だなw

40 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 18:22:56 ID:???
>>39
>テレビで裏表風のをやったらある意味ネ申だなw

ところが殺しの途中でCMが入ってショボン、とw

41 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 18:31:29 ID:???
そもそもどうして、難病や身障者のお涙ドラマを得意としてきた脚本家を、
わざわざ必殺に起用したのかわからんのだが?

42 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 18:54:07 ID:???
昔、仕事人の番宣で仲川とかいうジイさんが脚本家について話してた、
昔からの大物脚本家が仕事をしてくれなくなった理由について。

1 テレビの表現規制がどんどん厳しくなってるから。
2 時代劇専門用語どころか、普通の漢字すら読めない役者が増えているから。
3 撮影前の藤田チェックがめんどくさいから。

だそうな。

43 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 18:56:57 ID:???
厨臭くてスマンが荒川とか小中とか脚本やって欲しいな


44 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 19:22:43 ID:???
> 撮影前の藤田チェックがめんどくさいから。

これが2007出演につながってるな 



45 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 19:43:25 ID:???
>>42
漢字も読めないような役者は、必殺で殺し屋やらせるより、
ヘキサゴンでバカ解答させてた方が得策と見た。

46 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 19:48:40 ID:???
>>44
おいおい三田村のお陰でブーム作ったのにナニ勘違いしてんだ?マコわ

47 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 19:50:11 ID:???
>>42
もし俺が脚本家だったら藤田チェックが一番イヤだろうな。


48 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 20:00:38 ID:???
だから良質俳優が離れていったんだよな コメディ俳優の脇なんてやってらんねぇよ

49 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 20:01:10 ID:???
2は詭弁だろ。
そんな役者に手取足取り教えて育てるのは現場だし。
脚本家がそれ言ったら何様だよって話だよ。

50 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 20:02:33 ID:???
職業「滝田栄」お忘れなく

51 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 20:21:02 ID:???
そもそも必殺は俳優からスタッフの末端末端まで面白いと思ったらなんでも取り入れてきた作品だ
北野たけしの映画とは正反対の作り方だから、藤田チェック云々も連中の主観に過ぎない

それで面白い脚本になってたかもしれんし、ならなかったかもしれんから解らんけどな

52 :42:2007/07/13(金) 20:52:58 ID:???
すんません、補足です。

2 若い役者に「漢字が読めないんで台本の漢字には全部かなをふってほしい」と言われ、
  それを(脚本家の先生に)伝えたらものすごく怒られた。

3 本が上がって藤田さんのとこに持っていくと「これはダメ」って言われる。
  理由を聞いたら「主水が出る必要性が感じられないから」とのこと。
  主水抜きでも成立する話は全部ダメ。
  これを藤田チェックと呼んで、スタッフ全員恐れてた。

53 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 21:07:18 ID:???
>>34
そう、「裏か表か」の演出パワーだよね。
伊武さんが出てたから、一層強く思い出した。

冒険だけど、最初の演出家へのオマージュを
こめて、深作健太に撮ってもらったら、どやろ?

石原御大は撮影専念で。

54 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 21:08:21 ID:???
>>42
>>52
ところで、御前が誰か特定されてもいいの?

55 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 21:19:26 ID:???
>>52
>主水抜きでも成立する話は全部ダメ。
必殺が段々とつまらくなっていった原因が明らかじゃねえかw
散々言われてたがやっぱり藤田は老害だったな。

56 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 21:26:40 ID:???
なんか銭形平次で大川橋蔵が、毎回ラストシーンは平次のアップ以外は
絶対にやらせなかったのと同じだな

57 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 21:35:48 ID:???
>>55
いや、>>52の話は一方的過ぎるからそうも見えるが、主水を記号としてしか
扱ってなくて主水を出す理由に無理がある脚本だったのに駄目だしされた
無能な脚本家が逆恨みして、知人に自分の無能さを誤魔化すような噂を
流したと考えたら怪しい物だよ

とりあえず直される前のシナリオを見せてもらえないと、信じるか信じないかの話でしか
判断出来ん

58 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 21:39:25 ID:???
殺し技に関しては、冗談みたいだけど、視聴者が絶対に真似できないような物に
ワザと設定しているのだっけ?

俺自身は殺し技では、超リアル系では半兵衛の剃刀、奇想兵器系では巳代松の竹鉄砲が
好きなんだが。

59 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 21:43:02 ID:???
剃刀系なんてぜっっったいもう無理ですが

60 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 21:47:13 ID:???
巳代松の鉄砲は、よくよく考えると突込み所満載の殺し技なのだが
演出が良いので名作となった例だな

61 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 21:52:00 ID:???
>>58
仕事屋のは後で真似出来るし生々しいからとクレームがきたそうな

62 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 21:52:14 ID:???
テレ朝専属俳優 藤田まことサン 他局でピンてあったけ?

63 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 21:52:26 ID:???
>>58
>視聴者が絶対に真似できないような物にワザと設定している
最初、絞殺系の殺し技やらなかったのもそういう話だって聞いたが本当だろうか
絞殺系は簡単に真似出来て、下手すると死んでしまうし

64 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 21:53:37 ID:???
鉄砲といえば血風編の土左さん
ホント、鉄砲なんてオーソドックスな殺し道具なのに
なぜあんなにカッコエエ殺しのシーンだったのか

65 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 21:56:27 ID:???
>>63
そう考えると、天誅屋の殺し技って後期や2007の殺し技より凄かったな。
竹ひごで絞殺やっていたよね?

66 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 22:00:10 ID:???
こんにゃくゼリー詰まらせて逝った子供になんの落ち度も感じず
メーカー訴えた子供思いの両親がいるような時代だから
少しでも人がマネできる「殺し技」なんてあるとタイヘンよ

67 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 22:02:56 ID:???
>>63
首締めってのはマジで危ないからなー。
人間、頚動脈おさえられると意外にあっさり落ちるから、
そのまま本当に締まってしまう。
舞台かなにかのリハーサル中、首吊り自殺のシーンで
演技指導してた演出家が本当に死んだって話もあるぐらいで。

68 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 22:05:00 ID:???
>>66
逆にそれを餅に置き換えて話に出来そうなネタだな

実は親が金目当てで家族をどんどん殺してたって話で
被害者と思ってた親から仕事を請け負ったら実は頼み人が悪党だったとか

69 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 22:07:53 ID:???
>>67
俺なんか歯医者でたまたま鼻が詰まってて、歯を削る時に口に水を吹き付けられてて
口に水が溜まり過ぎて、座りながら溺れ死にそうになったからな

意外なところで死にそうになる時があるもんだ

70 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 22:09:25 ID:???
>>57
>>52って仲川の発言がソースでしょ?
ある程度は信憑性あるんでは?

71 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 22:11:03 ID:???
>>68
そういう風刺はもう無理だよ。
逆に被害者(?)の痛みをネタにしたと訴えられて終わり。
日本自体がもうアメリカみたいな訴訟大国になってるんだから。

72 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 22:15:05 ID:???
>>70
いや、だから事実は事実でも主観で印象が変わるなぁと
藤田の言い分もあるだろうし、片方の意見だけを素直に受け止めるのも
必殺好きなら邪推したくなるじゃん

実は自分から言ってる奴の方が故意があるってパターン

73 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 22:17:23 ID:???
>>71
確かにクライアントとかが言いそうな話だよな。
でも、必殺以外の深夜の安いドラマとか結構色々やってるよ今でも

必殺をパロッた漫画の現代ドラマ、テレ東でやってたよね



74 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 22:21:39 ID:???
なんでも訴訟問題になりえる現代だからな
ほんとヘタなこと言えないし出来ない時代
日常の会話でもそう・・・・

75 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 22:24:27 ID:???
じゃあなんでも訴えてる連中を訴える弁護人
必殺弁護人なんかどうじゃ

76 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 22:31:02 ID:???
>>68
偽りとはいえ、餅を喉に詰まらせて死んだから餅屋を殺してくれ、じゃ
いくらなんでも断られるだろw

77 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 22:35:08 ID:???
仕事人で悪徳弁護人?を殺る話があったな

78 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 22:49:13 ID:???
そこで、利潤を上げるために刻んだ紙を混ぜて、
通常よりつまりやすくなったインチキ餅ですよ。

79 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 22:58:17 ID:???
>>78
そして、それを調べてたら貧困、格差がテーマになっていくと
原因が政治的な話になっていく

痛烈な政治批判が最終的に描かれスケール感が出ると

80 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 23:18:43 ID:???
「格安の餅を待っていたのは主水」

81 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/13(金) 23:48:38 ID:???
どうせオチはその餅を美味そうにせんが食うんだろ

82 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 00:16:48 ID:???
順之助以降ガクリした20余年
今回の新作は俺の中で必殺を輝かせてくれたよ

松岡嫌いな俺が松岡キャラを偏見を越えて認めさせたことがウレシイ
ヤツも必殺フリーク ウソじゃなかった

83 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 00:22:48 ID:???
>>62
剣客商売

84 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 00:25:39 ID:5hiyAOem
書きたい事も書けないこんな世の中じゃ〜ポイズン!

85 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 00:41:47 ID:???
藤枝格安

86 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 00:44:34 ID:???
餅肌の秀

87 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 02:54:45 ID:???
>>21
必殺がどうかは知らないけどどこまでまかせるかは脚本家による
本当に細かいところはまかせるだろうけど
重要なカットは細かく指定してある場合もある
ライダーを例にするとアレだが
ここで戦う>怪人水から落ちるくらいしか書いてないときもあるよ


88 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 06:58:26 ID:???
新シリーズの仕事人「必殺富豪同心」
大ガネ持ちの御曹司同心・神戸小五郎(東山)が大金を元手に悪人を成敗する話

89 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 07:05:37 ID:???
大金持ちだから仕事料は特にいらないという
かつての剣劇人みたいになるのか!?

90 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 08:42:28 ID:???
それは 他メンバーいらなそうですね…

91 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 09:18:43 ID:???
暴れん坊将軍でも見てりゃいいんじゃね?

92 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 09:32:42 ID:???
そういうのは元締めをやった方がいいな。
もう圧倒的と言えるほど自分の好みだけで仕事を割り振る困ったちゃんな元締め。
依頼人は金は無くてもいいが、如何に元締めをその気にさせるかと。


93 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 09:54:10 ID:???
>>21
なにが前期が〇〇で後期が〇〇で普通なんだよwwwww
お前は自己満で脚本作ってオナニーしてればいいんだよ

94 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 09:54:29 ID:ahj/GjqO
40弾以降スレ池

95 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 10:00:37 ID:???
>>94
私物化してんじゃねーよおっさん

96 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 10:06:43 ID:???
おっさん おっさん
どこ行くの

97 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 10:27:13 ID:cgIihSWw
俺的には
仕事人V>天罰屋>始末人>2007>順庵>主水死す
かな。
天罰屋は殺しのBGMが良かったらかなりヨカッタとおもふ。
2007は、続編があれば、観たいとおもふ。

98 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 10:31:25 ID:???
>>87
い………井上かっ?

99 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 10:34:51 ID:???
続編やるならメンバー変えてホスイ

100 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 11:08:21 ID:???
>>92 つ嶋屋さん

101 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 12:44:13 ID:???
>>88
それどこの国際救助隊ですか

102 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 13:13:51 ID:???
シリーズ化するなら誰か一人は金にうるさいキャラにして欲しい。
但し加代のようなみみっちいうるささは除く。

103 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 13:27:55 ID:???
>>98
バレタ
まあ一番アレな脚本だとアニメのビーストウォーズかな
だいたいの流れしか書いてなくて
ほとんど現場で声優がアドリブ

104 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 13:40:52 ID:???
【芸能】「必殺仕事人」 即刻“連ドラ化”を期待する声が上がった (ゲンダイネット)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1184376837/l50

105 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 13:42:21 ID:???
必殺は勧善懲悪時代劇なのかどうかという話が別スレで出てたが

あの町この町日が暮れて、今来たこの道夜の底、悪人どもの目が光る。
上下左右に前後ろ、次から次とあきれる程に、浮かんで消える毒の華。
猿蟹合戦、桃太郎、勧善懲悪夢物語。 諦めるのはおよしなさい。
この世に悪がある限り、あなたの側に仕事人、きっと怨みを晴らして見せます。

↑勧善懲悪は夢物語なので必殺は勧善懲悪じゃないところから始まってるとちゃんと宣言してある。


106 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 13:53:26 ID:???
>>105
こらこら、そんな物騒なネタここに持ち込むんじゃねぇよ!

ここへ逝け
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1184372303/l50

107 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 14:07:12 ID:???
>>102
涼次がそれになる悪寒

108 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 14:25:58 ID:???
渡辺は一家惨殺されて、二代目中村主水になりきれないまま荒んでいけば
作品が大化けするかもしれん

松岡の役は、梅安やるなら徹底的に過去のハゲキャラを追求して行ってくれればいいかな

109 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 14:30:57 ID:???
2007の問題は「中村主水」で出演したことだ
「N村M水」という思わせぶるな名前で出ていれば視聴者も想像をかきたてたのに!

110 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 14:39:09 ID:???
>>108
なんでそこまで悲惨にしなくてはいけないのかw

111 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 14:51:16 ID:???
>>110
必殺だからw

正直、2007のキャストってスケジュール抑えるの大変そうだから、場合によっては
こういう手段で逆に盛り上げられると。(「帰ってきたウルトラマン」のような悲劇にならない)

112 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 14:52:42 ID:???
>>107
美食のために大金つぎ込むようなキャラになるなら許す

113 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 15:10:02 ID:???
>>112
プロピア装着する位同意

114 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 15:16:35 ID:???
>>107
涼次、結構金持っていそうじゃん。珍しく郊外一戸建て暮らしだし、食道楽なんてやってるし。
江戸時代の絵師は、人気稼業だから、儲かっていそうだよ。

115 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 15:19:01 ID:???
とりあえず次回SPでは殉職者を
当然ナカムラモンドで

116 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 15:23:54 ID:???
全米が沸いた

117 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 15:34:56 ID:???
老害仕事人

118 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 16:23:45 ID:???
>>115
ジャニメンバー巻き込んで全滅でいいんじゃね?

次回から新必殺仕事人2007 血風篇

119 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 19:31:11 ID:???
2007の流れ豚切ですまんが

無印仕事人を観ていると、同じ後期を代表するキャラでも、
秀と勇次は全く違うというのが改めてわかるね。
毎回のように主水はおろか同期(仕事人としては後輩)の左門にも殴られ、
情報屋の半吉とタメの付き合いという下積み時代があった秀。
初登場時から完璧超人の勇次。

120 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 19:45:59 ID:???
たぶん秀が無印でいる頃と時期を同じくして
勇次はおりくに殴られていたかもしれない

121 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 20:34:21 ID:???
秀は殺し屋兼情報屋なのが凄いところ。


122 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 20:37:51 ID:???
竜は政にその時の気分だけで殴られてた

123 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 20:47:30 ID:???
屋根から落ちて骨折するようなやつは仕事人失格

124 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 21:20:26 ID:???
>>123
竜か?鉄か?


125 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 21:23:24 ID:???
そんな言い方ひどいじゃない。゜゜(´□`。)°゜。

126 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 21:24:18 ID:???
>>118
そんじゃ次回はからくり屋がバズーカに武器替え必須だな

127 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 21:25:29 ID:???
銀平さ〜〜〜〜〜ん。゜゜(´□`。)°゜。

128 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 21:27:36 ID:???
>>118
ジャニが爆発で芯でも主水だけは生き残れる 俺にはわかる

129 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 22:35:08 ID:???
この殺しは高くついた・・か

130 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 23:22:43 ID:???
正直、アンチ主水派といえど十数年ぶりに勇姿をみた時には嬉しかったよ

131 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/14(土) 23:51:00 ID:hK6wPS2f
竜は、赤バージョンの紐より、緑バージョンの方が、好きだな・・・。

132 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 00:37:43 ID:???
どの仕事人の殺し道具作った?
竜の緑の組紐と秀の金かんざしを業者に頼んでかんざしつくってもらった

133 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 00:47:38 ID:???
竜の赤と黒の組紐実際に組んだ
秀のかんざしみたいなのはどっかの土産屋で買った

134 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 01:00:09 ID:???
「秀さんのかんざし」は京都のみやげ物として販売していました。
5000円純銀製です。

135 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 01:07:30 ID:+Hr5GgGX
黄色の釣り糸で、一人勇次ゴッコ、やってたよ・・・。

136 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 01:26:45 ID:???
お玉と板きれと針金とゴムで投石器は作ったな

巳代松っぽい竹鉄砲…殺傷能力はないが2軒以上飛んだから満足

137 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 02:10:50 ID:???
竜の紐は赤バージョンで作ったが鈴がショボイのしか手に入らず挫折

138 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 03:07:15 ID:???
技術・家庭科の授業で錠の手槍を作りました。旋盤とか使って。
課題は金槌だったんだけど、握りの素材が黄銅色の六角柱だったんで矢も立てもたまらず……
怒られたあげくに没収されたけどね(´・ω・`)

139 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 07:51:08 ID:???
さっき勧善懲悪談義スレなるものを覗いてみたんだが。
後期ヲタって仕事料を、
あくまでも殺し屋たちが「俺たちは所詮は人殺しにすぎねぇ」と自分を戒めるための
アイテムにすぎない。だから金を受け取ることが重要であって金額なんて関係ない。小銭でもOK。
と思っているんだな。
前期必殺の、仕事料をあくまでも報酬として受け取り、金額にはこだわるある意味金に汚い
殺し屋達が好きで、そんな彼らを肯定してきた俺としては結構ショックだったよ。

140 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 09:29:34 ID:VrMZu66O
>>139
お前、本当に鬱陶しいな。

141 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 10:25:04 ID:???
sageもできん後期ヲタというか若者が騒いでいるようだな

>>139
でも必殺での仕事料の意味するものって結構議論するには良い話題じゃないかな?
仕事人では仕事料の意味というものはそういうものなんだろう
何しろ主水自身がそう言っていたそうだし
でもそうなると金にうるさかった初期の殺し屋たちは何なんだ?てなことに
なるよな
勧善懲悪スレでは仕事人ヲタたちはその疑問からは巧みに逃げていたみたいだし

142 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 10:33:39 ID:???
巧みに逃げていたというより、初期を殆ど観ていないんだろ
後期を絶対的な基準として考えれば、初期なんてとんでもない倫理観の
キャラが多いからな

143 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 10:37:48 ID:???
勧善懲悪スレで論破されたからってここでやるな。
向うでやれ。逃げるな。

144 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 10:42:35 ID:???
本当に後期しか観てない後期ヲタってのが意外に多いことに驚いた。
少し前までなら後期ヲタっていっても「後期は好きだけど前期も観てる」って
タイプだった様な気がするんだが、これも2007の影響なのか?
まぁ、特定の少数派が繰り返し騒いでるだけかもしれんけどね(´・ω・`)

145 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 10:43:36 ID:???
なんで必殺ファンって人を直ぐ見下すんだろ。
だから馬鹿にされるんだよな。

146 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 10:46:39 ID:???
>>144
>「後期は好きだけど前期も観てる」
いやそういう人の中にも仕事人肯定派が多いんじゃないかな?
初めて観た必殺が後期で、ずっとそれしか見た事がなくて、必殺とはこういうものだと
思いこんでいて、比較的最近になって前期を見て、これはこれであり、と思っているような
人は、前期を基準にしてみた場合の後期のおかしさというのはは今一ピンとこないのだろうね


147 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 10:56:46 ID:???
初期の殺し屋達って己というか人間の欲望に忠実で
本当に悪党という感じがしたな
それに比べると後期の殺し屋たちは品性が良すぎて
そんな奴らが何かといえば自虐的に自分たちは悪党だ!というもんだから
観ていてハァ?となったよ

148 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 10:59:03 ID:???
>>147
いまは欲望に忠実が一般人でも普通になってるからな。
欲望に忠実=悪党のイメージが成り立たないんだよ。

149 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 11:03:47 ID:???
>>148
そういうことだな。時代はかわる。ついてけないやつは昔のやつみてろ。

150 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 11:09:28 ID:???
>>144
後期ブーム当時の殺ヲタの後期批判も全然知らない人も多いみたいだよな。
あの頃のとらの会の会報なんて後期作品はボロクソに叩かれていたぞ。
まぁそのとらの会も、ある会員のあまりにも酷い罵倒レベルの批判を掲載したら
それを読んだ山内久司が激怒し、それ以降はなぜか後期作品肯定の意見も多く掲載
されるようにはなったけど(苦笑)。

でも当時は山内久司ですら、「昔の作品と今の作品は別物として考えて欲しい」と
言っていたんだよな。それを考えると、今の殺ヲタの、初期と後期を分けるな
という意見にもなんとなく微妙な気分…。

151 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 11:23:22 ID:???
>>150
ここでは分けていいんですよ。

勧善懲悪スレは、2007も含めて必殺全体は勧善懲悪か
という議論だから分けて考えろと言われたのです。

それと、とらの会、とらの会って連呼していらっしゃるのですが
とらの会に権威を認めていない人には「オタの集い」としか見えない。
ここでは良いんですが、勧善懲悪かどうかという話をしているのに
勧善懲悪派の人が論点そっちのけで「オタの特殊感覚」の話になってしまっていた。

152 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 11:29:00 ID:???

>>151
間違った。補足。
勧善懲悪かという議論なので、前期と後期の比較とは分けて考えろ
(=前期と後期は分けるな)と言われたのです。

申し訳ないけど、後期についての意見が捻じ曲がっているように思われ
前期対後期にシフトしかかっていた。

153 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 11:33:25 ID:???
前期も後期も懲悪ではあるが勧善ではないだろ。ごく単純に。
時代劇に勧善はありえないと思うが。まあ一休さんくらいなら勧善懲悪かな。

154 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 11:34:27 ID:0w0H3tSA
>>150
>あの頃のとらの会の会報なんて後期作品はボロクソに叩かれていたぞ。

あの頃の会報の批評を鵜呑みにしている馬鹿は多いよな。
「新仕置」=最高傑作、
後期、とくに「まっしぐら!」「旋風編」は駄作。
「風雲竜虎編」の第6話「替え玉お見合い騒動」は後期にしては傑作。
こういう意見をさも自分の考えのように言っている奴は早く死んでほしい。

155 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 11:35:22 ID:???
つ必殺・勧善懲悪談義 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1184372303/

156 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 11:37:11 ID:???
いい加減、向こうでやれよ。
池沼ばかりかよ。

157 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 11:38:31 ID:???
>>154
新仕置って、中学の頃再放送で初めて観て、メッチャ面白いと思ったけど
大人になってから観返してみると結構微妙なんだよなぁ…

158 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 11:38:52 ID:???
>>139
>前期必殺の、仕事料をあくまでも報酬として受け取り、
>金額にはこだわるある意味金に汚い殺し屋達が好き

お前、前期必殺見てないだろ。
前期必殺だって金額にこだわる回の方が少ないぞ。

むしろ、金に汚いのは『激闘編』のはぐれ仕事人たち。

159 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 11:42:02 ID:???
昔は依頼人の方でそれなりの金額を用意してくれたからなぁ<金

160 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 11:47:09 ID:???
仕事人だって激闘編の頃から仕事料がかなり増えたじゃん
これってやはりあまりにも安い仕事料で殺しをする仕事人達への批判を
スタッフが取り入れたということなのかな?

161 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 11:51:24 ID:???
激闘のテーマは原点回帰。
原点回帰でああなったってことは必殺の基本がそうだってことじゃん。

162 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 11:53:47 ID:???
教えて下さい。
新仕置人の出陣のテーマはなにかの曲の
アレンジですか?

163 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 11:54:23 ID:???
つーか激闘編は
初期ヲタがあまりにも五月蝿いから連中の意見も取り入れてみるか
くらいの感覚で作ったんじゃないの
結局一般視聴者にはイマイチ不評で途中で路線変更しちゃったし

164 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 11:55:42 ID:Gtj/9R+a
>158
そういう金に汚い所が、好きなんだ。VやWでは、そば代ぐらいの金で仕事してたけど、
激闘編だと、けっこういい金でてたし・・・。
闇の会、いいシステムだよ。


165 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 11:58:46 ID:???
仕事人では、
金は仕事人達が自分を戒めるためのアイテムにすぎないからそば代くらいで十分OK

166 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 11:59:11 ID:???
長いから色々あるんだけど・・・
という話だよね。

167 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 12:01:18 ID:???
>>163
激闘編が途中から路線変更したのは
視聴率が悪いから?

168 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 12:05:09 ID:???
みどりルパンの4話までしか認めない人と(=前期原理主義者)
みどりルパン全般しか認めない人と(=前期・後期ファン)
赤ルパンしか認めない人と(=後期ファン)
ピンクルパンは論外だな(=2007)
というのとあまり変わらないんじゃないかという気がする。

ピンクルパンは全然うけなかったみたいだけど
2007がシリーズ化してうけた場合は
さらに混乱するかもしれない。

169 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 12:07:54 ID:???
新番組「必殺 はぐれ人」  はぐれ仕事人だけでチームを結成。
毎回、仕事料の取分で大モメ!  

170 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 12:08:58 ID:???
いや2007は後期と同じようにビジュアル重視っぽい路線だから
ウケても、所詮一般人は後期みたいな路線が好みなんだな
程度で済むのでは

171 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 12:34:55 ID:???
商売人なんてまさにそうだけど、シリーズのテーマのひとつにプロとはなにか、というのがあると思うんだよな。
だから、「仕掛けて仕損じなし」なのであって、金をうけとるのは、「神様にならないように」ではなくて、「受け取らないと責任が発生しないから」。


172 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 12:36:20 ID:???
だから小銭でもオケ

173 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 12:40:15 ID:???
商売人では、依頼人から仕事料が切り餅四つ(三つだったかな?)と言われて、
小判がわんさかと思いこんで仕事をしたら本当に餅で、ラストで主水、おせい、
新次、正八、皆唖然という話があったな。

174 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 12:41:54 ID:???
>>145
自分の好きなシリーズ以外が誉められる事がむかつくんだと思うよ。
いい歳したおじさんだろうにw

175 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 12:43:42 ID:???
>>173
切り餅で自分を戒められるほどこの頃の主水は大人じゃなかったということだなw

176 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 12:44:10 ID:???
>>170
後期と全然違うってば。2007は。
頼まれもしない人を殺しちゃうんだから。

177 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 12:52:18 ID:???
>>162
多分オリジナル

178 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 13:41:04 ID:???
一休さんのはじめの頃は殺伐としてるんだけどなあ
一休が自殺したり南朝の残党と合戦したりしてるし
マイルドになったのは人気が出て大衆化したんだよ
アレもマンネリのてこ入れで旅に出たりしてるけど
一休が誰一人救えず骸骨もったカットが最後とかあるしね


179 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 13:46:17 ID:???
金に汚いのは加代さんだろ?

180 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 13:49:27 ID:???
剣之助は金に汚いといえるのかな。

181 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 14:32:06 ID:???
>>180
あいつはお尋ね者で金を稼ぐ手段が他にないから
金のために仕方なく殺しをしているから金をほしがるのはしようがない
表の職で食えるやいと屋や主水と違い、下手な大道芸でもたいした金にならないし

182 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 15:12:44 ID:???
「仕事人2007に対して」放送評論家の松尾羊一氏がこう言う。
「若い俳優のヅラがさまになっていた。東山が昼行灯の役を演じたのは面白いし、
松岡の仕事人ぶりもいい味を出していたと思う。格差社会とかいわれて不満がたまっている現代人にとって、
『仕事人』が描いている世界は痛快だし、受けるべくして受けたのだと思う。
テレビ局は『仕事人』のような、古くて新しいコンテンツをもっと大切にした方がいい。
時代劇のスタッフを育てるためにも連ドラにしてはどうか」

なんだよ、放送評論家って?
偉そうに感想言って金貰ってんのか。
いい商売だな。
俺達なんて無料で感想を語りまくっているのに。


183 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 16:38:30 ID:???
巳代松もある意味結構金に汚かったな
何しろ表稼業の鋳掛け屋が面倒臭くて嫌だから
もっと手っ取り早く大金が稼げる仕置を
やりたがっていたなんて事があるし

184 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 16:42:41 ID:???
巳代松の殺しは闇で仕入れる火薬で元手がかかるからだ。
ある意味、仕置料より元出の火薬の代金の方が高くついているかもしれん。

185 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 16:44:10 ID:???
本末転倒
バカな巳代松
それにくらべ鉄は元手がかからないから楽だよな

186 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 16:46:07 ID:???
>>182
松尾とかいうのかしらんが、中身の薄い評論だな

187 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 16:50:16 ID:???
新仕置人のメンバーって皆普段は貧乏で金に飢えていたというイメージがあるな

>>184
巳代松自身怠け者なところがあったけどな。
鋳掛け屋さぼって店先でゴロ寝しているシーンは結構出てくる。
別に客が来なくて暇だから、というわけでもないんだ。
で、そこを正八が通りかかったので
「正八、(裏の)仕事ねぇか仕事…」
という会話がかわされるわけだ。

188 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 16:56:24 ID:???
(表の)仕事にはあまりやる気なくて、稼ぎも少ないけど、
趣味(鉄砲)には惜しみなく金をつぎ込む。
いまのオタの人物像を先取りしてたのかも知れんな。巳代松。

189 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 17:00:39 ID:???
でも定価のものを定価で売ったからって金に汚いわけではないよな。
欲しがる人の足元見て値を吊り上げるならともかく。

190 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 17:01:09 ID:???
巳代松は鋳掛の腕もいいわけじゃないしな。
やる気がなくて腕も悪いじゃ稼げるわけもない。
必殺で出てくる職人系キャラって大抵が腕利きの職人なのに
比べると変なリアリティはあるよなw

191 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 17:03:50 ID:???
表の課業は隠れ蓑なので辞めるわけにはいかん
表の職を持たないで裏稼業だけをすれば番所にあやしまれるし
仕事屋の政吉のような悩み(自分だけが表の職を持たなくて逃げどころがない)を持つことにもつながる。

192 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 17:07:19 ID:???
そういや市松って殺しを生業としているプロの殺し屋だったっけ?
一応表稼業では竹細工職人をやっていたのだっけ?

>>187
せっかく来た客を眠いとか面倒臭いとか言って追い返しちゃったこともあったなw

193 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 17:12:44 ID:???
鉄や巳代松がいつも貧乏なのは
あの時代の人間は今と違って宵越しの銭を貯める習慣が無いからだ。
仕置両で何両とか手にしてもその夜に岡場所いったりしてパーッと使い果たしてしまう。

194 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 17:25:12 ID:???
>>140
どうやら>>139>>141は故意に書き込んでる思う
>>105も怪しい

195 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 17:29:35 ID:???
善懲悪談義荒らし

196 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 17:35:00 ID:cCrukZSb

もしも必殺仕事人が連ドラになったら・・・・

予想1、主題歌はTOKIO。
予想2、仕事人だけでなく頼み人役までジャニーズ。
予想3、CG盛りだくさんの殺し技。



197 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 17:40:50 ID:???
>>196
それでいいじゃん。

198 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 17:43:53 ID:???
俺も別に>>196でいい
問題は脚本と演出

199 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 17:46:30 ID:???
最後のコメディシーンを渡辺家にするか中村家にするかが問題だな

200 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 17:50:42 ID:???
まあ普通に考えれば主水色は徐々に消していきたいだろうし渡辺家だろうな。
というかコント〆はもう勘弁ってのが本音だがw

201 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 17:51:29 ID:???
>>198
ヘア・フォーライフを使う位同意

202 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 17:55:09 ID:udFnEcK+
>>200
俺もコント締めはキライ。
でも、それ言ったら後期ヲタ(一般人?)に叩かれた(ToT)

203 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 18:13:43 ID:INeuUOQX
仕事人はジャニタレばっかだからみんな同じにみえたな。
主水、鉄、錠みたいな個性がぜんぜんでてなかったし。
東も表と裏の顔にぜんぜんギャップがなかったな。

204 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 18:19:45 ID:udFnEcK+
>>203
それを言うとまた後期ヲタ(一般人と若者)が懐古厨は引っ込めとか暴れますよ。


205 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 18:21:07 ID:???
懐古厨は引っ込めとか

206 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 18:23:50 ID:???
ID:udFnEcK+ のIQが知りたい

207 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 18:24:27 ID:???
ぐだぐだだったのは役者のせいじゃないだろ

だいたいから懐古厨が引き合いに出す
山崎努なんかは別格なんだから
沖だって故人の強みで優作みたいに神格化しちゃってんだから
ヒガシや松岡の比較対象にするなよ

208 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 18:36:59 ID:???
>>206
オレはIQ20だよ、悪いか?
お前の家族、皆頃にして家に火付けるぞ、このカス野郎! ( ゚д゚)、ペッ

209 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 18:37:00 ID:???
>>203
自分と隔たった世代の顔って、見分けがつかないものなんだよ。
年寄りにはジャニーズなんて、どれも同じチャラチャラした若造に見え、
若者には主水も鉄も、ジジイでひとまとめにされてしまう・・・・そういうことさ。
自分だって東山・松岡は分かるが、大倉が同世代の他のジャニに混じったら、誰が誰やらさっぱりだが、
たぶん中高生あたりなら、特にジャニヲタでなくっても、アイドルの区別は付くんだろうしな。

210 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 18:40:11 ID:???
すくなくとも今回見たヤツラがいいとはおもわなかったけどなぁ

211 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 18:41:03 ID:???
>>208
気をつけろ
そういうこと言ってると殺人予告と見なされ過去の2ちゃんの例に従い逮捕されますよ

212 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 18:45:35 ID:???
>>209
そういう爺どもも
女優やアイドルとなれば
きっちり区別がつき評価できる点について

213 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 18:45:41 ID:???
>>211
どこに通報すればいい?

214 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 18:47:08 ID:aCLy29Ld
ばかばかしい。
IQ20なんか有り得ない話なんだから
通常冗談とわかるよ。

なんかジャニオタが向きになってつまらないね。

215 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 18:50:49 ID:???
ジャニにしてくれとは思わんがジャニでは嫌だともそんなには思わん。
つまりジャニにそんなに思い入れはない。
それよりなにより、脚本とキャラ設定。まあ音楽映像は過去の遺産でだいじょぶそうだから。

216 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 18:51:10 ID:???
巣にお帰りください。
ジャニオタ様。

時代劇版の人は作品には興味あるけど
特定の誰かの中の人まで興味は無い。
ちゃんと中身のある議論ならともかく、
ジャニタレの宣伝は見苦しい。

>自分だって東山・松岡は分かるが、
大倉が同世代の他のジャニに混じったら、誰が誰やらさっぱりだが

後期オタは東山より若いはずだよ。
つまり、東山はジジイだからジャニの若いタレントは見分けが付かんと。
へぇぇぇ
そりゃすごいトリビアだ。

217 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 18:54:00 ID:???
>>208
他のいくつかのスレで相談して、警察に届けたほうが良いと
なり、通報しました。
今後、しかるべき手続きを取らしてもらいます。

218 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 18:54:18 ID:???
そのジャニヲタってひとくくりも正直止めて欲しいなぁ。
私なんかたまたまドラマで松岡くんを好きになったけど、ジャニーズ事務所所属なんてしばらく知らなかったし、
ジャニに誰がいるのかもロクに知らない。むしろカトゥーンとかNEWSとかなんて、大っ嫌いなんだけど。

219 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 18:59:25 ID:???
>>218
じゃあジャニオタじゃないんじゃないか。
松岡オタかもしれないけど。

オタって、誰かの徹底したファンで他の事はどうでも良いような人
を指すんだと思うけどね。当然興味の無い人にはけむたがられる。

220 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 18:59:32 ID:???
松岡の芝居はどのドラマでも声がでかいだけでメリハリがない

221 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 19:02:17 ID:???
さらにジャニタレについての評価が気に入らないからと
警察に言うだのなんだのと付けねらうようなら、
脅迫罪・ネットストーカーというのも視野に入れられるかもしれない。

222 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 19:03:15 ID:udFnEcK+
>>208は俺じゃない。

っていうか俺、変な事書いた?
何故、叩かれてるんだか分からない…orz

223 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 19:03:48 ID:???
>>221
警察うんぬんは、例えネタでも、絶対言ってはいけないことを
言ったからだろ。社会ルールの問題。

224 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 19:05:42 ID:???
アンチジャニの思考だとジャニタレに少しでも好意的・肯定的なこと言った奴は即ジャニヲタ認定だからな。

225 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 19:10:20 ID:???
こんな事、ジャニに好意的なだけか?
興味無い人はこんな事考えないよ。


209 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 18:37:00 ID:???
>>203
自分と隔たった世代の顔って、見分けがつかないものなんだよ。
年寄りにはジャニーズなんて、どれも同じチャラチャラした若造に見え、
若者には主水も鉄も、ジジイでひとまとめにされてしまう・・・・そういうことさ。
自分だって東山・松岡は分かるが、大倉が同世代の他のジャニに混じったら、誰が誰やらさっぱりだが、
たぶん中高生あたりなら、特にジャニヲタでなくっても、アイドルの区別は付くんだろうしな。




226 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 19:11:13 ID:???
ジャニだからどうこう言うほどの興味もないが、ジャニヲタがどうのアンチがどうのなんてのは
なお一層興味ないし、むしろウザイ。どっか行って。

227 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 19:12:32 ID:???
だからアイドルは嫌なんだよ。
藤田まことは年取りすぎてみたくなかったとか
色々書いてあってもさ、誰もこんな見境ない書き込みしないよ。

228 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 19:14:22 ID:???
>>227
個人の意見と感性だろ。しかもここは大勢参加してる2ch。
それがいなやら自分でブログ書いて満足しておけばいい。
どっちがゆとりなんだか。

229 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 19:17:39 ID:???
>>226
いや、私は元々してないぞ。
たまたま空けたらこんな話してたんだから。

>>223
火つけるぞも私が書いたわけではないが
そんな事くらいで警察は動きません。
警察に言うぞ!!は冗談とは思えない書き方だから
もっと悪質だと思った。(言論封じ)

以上。

230 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 19:19:38 ID:???
>>229
ちゃんと調べてから言えよ。

231 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 19:22:33 ID:???
>>225
別にジャニを賛美してるわけでも無いし貶してるわけでも無い内容じゃあ?
というか>>203へ向けたレスとしては別におかしく無いと思うし、
どうみても>>209ってジャニヲタだとは思えないが。

232 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 19:25:23 ID:Pn7XfOQv
藤田まことがジャニーズ入りすればいいんだよ。
それで全てが丸く収まる。

233 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 19:26:10 ID:???
後期ヲタが懐古厨どうこういうって・・・お互い様だと思うんだけど
ここが懐古の方々だけの居場所ならわかるけど

234 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 19:26:56 ID:???
それいうなら京本ジャニーズ断らなきゃよかったのに

235 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 19:27:36 ID:???
>>229
つ刑法だけでなく民法

236 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 19:29:01 ID:???
誰がジャニかどうかじゃなく
いつの時代もたたきたいやつはたたく

237 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 19:30:44 ID:???
40代以上のオタクがいい歳こいて暴れる板

昭和特撮、時代劇、懐かしアニメ、懐かしドラマ
(なぜか懐かし洋画、懐かし邦画では見かけない)
多分、同じ奴が「ノンリ」とか言って煽っているんだよな。
他の40代まで同じ目で見られるのでやめてほしい。

238 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 19:33:34 ID:???
ノンリってなに?

239 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 19:37:05 ID:???
>>229
警察に言うぞが本気だとなぜ言論封じになるんだ?てか悪質になるんだ?
警察に言われたら困る言論なら封じられる以前に言うべきではないことだし、
まずいと思った発言は見過ごすより公に報告した方が良いと思うぞ。



240 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 19:37:37 ID:???
2007スレに帰れ

241 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 19:38:23 ID:???
ノンリの道も一歩から

242 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 19:38:26 ID:???
ノンリってなんだ?

243 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 19:39:06 ID:???
>>240
無いだろw

244 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 19:48:37 ID:???
>>238
ノンリアル
本放送で観てない奴を馬鹿にする名称

ノンリとか煽る奴には
40過ぎてそんなこと書いていて恥ずかしくないのか?
40過ぎてバカじゃねえの?
お前みたいな40過ぎたバカオヤジを叩くのってサイコウ!
歳下にこんなにバカにされて恥ずかしくないのか?
などなど、叩くと良い。

245 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 20:09:53 ID:???
>>244
なるほどリアル昼行灯は香ばしいな

246 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 20:11:34 ID:???
>40過ぎてそんなこと書いていて恥ずかしくないのか?
>40過ぎてバカじゃねえの?
>お前みたいな40過ぎたバカオヤジを叩くのってサイコウ!
>歳下にこんなにバカにされて恥ずかしくないのか?


全て事実なんだから、そりゃ効果あるわw

247 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 20:11:37 ID:udFnEcK+
歳は関係ないと思う。
いくつになっても好きな物は好きなんだから。
俺は必殺シリーズが好きだ。悪いかい?
またIQがどうのってのは無しね。話がスレ違いになってきたから戻そうよ。

248 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 20:11:43 ID:???
大河すげぇ
団塊に書きこみが減った

249 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 20:12:52 ID:???
>>247
>いくつになっても好きな物は好きなんだから。
そこはいいんだよ。いい年して他人の価値観を
認められないから馬鹿にされるんだよ。

250 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 20:21:37 ID:???
俺がもし、勇次の役やってたら、新仕事人の第1話みたいな(大きな輪をつくり、
相手の首に引っかける)パターンで最後まで(VやW)やりとおすな。
糸をなげて、相手を吊るすのもかっこいいんだけど、あの、原始的な殺し方も好きなんだ。

251 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 20:28:16 ID:udFnEcK+
>>249
また特撮ヲタとかアニヲタとか言われそうだけど、俺はルパンだって仮面ライダーだって平成になってからのやつも好きだよ。
今には今の価値観がある事も分かる。
でも、これだけは譲れない。これだけは昔の方が良かった的のものも皆あるんじゃないかな?
例えばそれが必殺シリーズの役者とか必殺シリーズの脚本とか。


252 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 20:29:51 ID:???
>>251
いやお前が譲る必用はないんだが。
押し付けたり見下したりしなかったらいいだけ。

253 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 20:31:09 ID:???
>>251

ほんとにおっさんの思考回路かよ。
ガキじゃん。

254 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 20:32:19 ID:???
俺がもし、勇次の役やってたら
順之助はぬっころしてた

255 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 20:32:20 ID:???


時代劇は必殺です!

バカか?と言いたかった

256 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 20:32:24 ID:udFnEcK+
>>250
ゴメン。せっかく話題変えてくれたのに蒸し返してしまった。
俺の今書いたレスはスルーして構わないから>>250のレスに返事ドゾ。

257 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 20:33:11 ID:???
>>253
おまえからも加齢臭がするがっ

258 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 20:33:28 ID:???
ごめん、250の続きなんだけど、勇次が主役の映画が公開された時、
本当にうれしかったんだ。
だけど、藤田まことが、主水以外の役で出ると知った時は、ちょっと微妙に
感じたんだ・・・。
藤田まことの力を借りるというか、主水死す、で死んだ?藤田まことが
必殺に復活、みたいな話題ずくりの感じがして、少し嫌だったんだ。
(沖、緒方、山田さんたちが、違う役でTVシリーズを演じるのは、全然いいんだよ!)

259 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 20:34:48 ID:???
>>258
なに過去を流離ってんだ?


260 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 20:37:29 ID:???
俺がもし、勇次の役やってたら
親の仇のおりくをやる

261 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 20:40:27 ID:???
>>251
価値観の違う人を煽ったりしなければなんでもいいんですよ。

262 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 20:43:03 ID:udFnEcK+
>>261
ありがとう。

263 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 20:43:12 ID:???
俺がもし、竜の役やってたら
やるしかねぇ

264 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 20:45:23 ID:???
俺がもし、邦衛の役やってたら
やるなら今しかねえ

265 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 20:45:37 ID:???
時代劇は必殺です!


俺もバカだよ〜ん>>255

266 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 21:08:07 ID:???
窓からの光が、室内の塵に反射して瞬く。無機質で、どこか寒々しい病室。
そこに、ルパンがいた。
薄水色の病院服の上に赤いジャケットを羽織り、ベッドの上に腰掛けていた。
大きく息を吐くと、銭型は病室へと足を踏み入れた。ルパンを、逮捕するために。
捕まえる? この今にも死にそうな病人を?
長年夢見てきた事だというのに、銭型にとってそれは既に無価値だった。
「よく来たなぁ、とっつぁん」
人を食ったような態度でルパンが声をかける。
掠れきった声、扱けた頬、体中に繋がれたチューブは心電図へと繋がっている。
かつての面影は、ほとんど残っていない。
そこにいるのは、死を目前に控えた一人の病人だった。
「ルパン、何で貴様がこんな……」
「天下の大泥棒にも、勝てない物があったってことさ」
「一生をかけて追い続けて来て、こんな幕切れとはな」
「そんなら見逃してくれよ、とっつぁん」
「そればかりは出来ん相談だな。ルパン、貴様を……貴様を逮捕する」
「ごめんだね。俺ぁ逃げるぜ」
「今の貴様に何が出来る」
銭型の言葉に、ルパンはにやりと笑った。
「どうかな?」
ジャケットから取り出したのは、ワルサーP38。それを自らのコメカミに押し付けて
言った。
「あばよ、とっつぁん」
銃声がコンクリートの壁に反響する。急激に乱れた心電図は、数刻の間にフラッ
トとなった。
してやったり。
銭型の脳裏に焼きついたルパンの最期は、そんな、いつも通りの彼の姿だった。
「ルパンめ……まんまと逃げおった……」
銭型は、失われた何かが再び燃焼し始めるのを感じていた。
コートからガバメントを抜き、セーフティを解除する。
「逃がすものか。どこへ行こうが必ず捕まえてやるぞ、ルパン」

267 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 21:12:12 ID:???
どこの同人誌

268 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 21:19:18 ID:udFnEcK+
んじゃ俺も必殺バカw
ホント必殺シリーズ大好きだもんな。


269 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 21:20:21 ID:???
ID:udFnEcK+ =この前の主水ヲタ

270 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 21:22:18 ID:udFnEcK+
>>266
誤爆ですか?

271 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 21:24:48 ID:???
>>263
殺し屋完全名鑑の竜の頁はライターの悪意が入ってると思う

272 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 21:28:00 ID:???
>>271
なんて書いてあるずら?
教えてプリズン

273 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 21:29:09 ID:udFnEcK+
>>269
勝手に決めつけるなw
この前の主水ヲタって何だ?
言っておくけど俺は主水シリーズよりは非主水シリーズが好きだ。

274 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 21:30:27 ID:???
>254
あの時の仕事人たちは、たしかに甘すぎるよね。
だけど、旋風編の順之助を見ると、あの時、殺されなくてよかったよ・・・
って、思っちゃうんだ。  ・・・俺だけかな。

275 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 21:31:24 ID:???
おい勧善懲悪談義スレそのものや>>105>>139>>141の話題が出た時より
荒れてるじゃねぇかw
恐るべし2007とジャニネタ

276 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 21:32:57 ID:???
274だけど、
でも最後、死んじゃうんだけどさ・・・。

277 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 21:42:55 ID:udFnEcK+
>>254と他の皆さんにお聞きします。
何故、順之助の話題が出るのに仕舞人のおはなの話題は出ないの?
殺しを目撃して助かったのはこの仕舞人のおはなが最初なんじゃないの?

278 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 21:46:31 ID:???
>>277
そういう問題じゃねぇ!
ひかる一平のキャリアが問題なんだ

279 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 21:47:00 ID:???
おはなは控えめにわきまえてるから無問題
順之助みたいに殺しさせてくれとか言わんし
「今日は塾があるから参加しませんよw!」
なんてノーテンキに振る舞わないから

280 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 21:50:48 ID:???
274だけど、
思い出した! 勇次、仕切人第1話でも、スキゾーを見逃してたよ。
情に流されまくりだな。・・・でも好きなキャラだけど。

281 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 21:50:52 ID:???
>>277
本田泰章がキャスティングされてたら全く違う仕事人シリーズになってた
京本は居なかったと思う

282 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 21:54:44 ID:udFnEcK+
>>279
納得。
主水も秀には滅茶苦茶厳しかったのに順之助には仕事人になってからも甘かった。

283 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 22:01:26 ID:???
仕事人で最初の頃秀を殴り倒してたように
主水は順之助にもボコボコ殴ればよかったのに

アイドルなんでなぐっちゃだめとかお達しでもあったのかな?

284 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 22:02:54 ID:???
主水に、もし子供がいたら・・・って、順之助とかぶらせていたんじゃないのかな。

285 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 22:10:09 ID:udFnEcK+
>>284
そこでマジレスしてダメだってw
みんな分かってて言ってるんだからさw
でもおはなの時も京山、甘かったと思うよ。

286 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 22:10:54 ID:???
>>277
殺しを直接見たわけじゃないけど、
助け人のお吉のほうが先じゃないかな。

287 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 22:14:51 ID:???
勇次は前期に出ていたら後世に語り継がれるすごく良いキャラになっただろうな。
残念だったのは順之助らとからまなくちゃいけない後期に登場したことだ。
あれでもう勇次のキャラは生かせなくなった。

288 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 22:17:09 ID:udFnEcK+
>>286
あっ!忘れてた…
これで必殺ヲタ面してたんじゃ笑われるな…orz
誰か俺を仕置にかけてくれぃ

289 :実は冲時男ファン ◆JIFVSgQSxQ :2007/07/15(日) 22:18:50 ID:???
へらぴょ〜ぐねしゃほべぇ〜!
そもそも旅一座をカバー(目くらまし)にして旅先で殺しを行うシウマイ人一同にとって
標的以上に、何も知らない小娘一座のとりまとめが一苦労なのですねん!

したがって、おなはなはタンには、姉妹人一同がボッ殺しに行っているさい、
何も死なない踊り子・ロドリゲス一同を取りまとめて、狂山一座の留守を預かるという
内助の功!内臓がないぞう!ともいうべき大事な役目があるのですねん!

あまつさえ、赤子を失った業からGOGO郷英樹で島委任になった凶山が、
獅子舞人ゆえに娘同然のなはなはなはタンも殺さねばねばならない
ネバーギブアップでネバネバ納豆の葛藤を突きつけるという
重要なドマラ上の意味があるのですよプププー!

一件、目撃した素人→仲間入り、の流れは同なにーようでも、
なんの関係性もなく、ただ偶然目撃しただけで、ベタベタの情けで
仲間入りしたジャージズ一味のぴかり一平君とは存在意義の格が違うのですねん!
その程度も理解できない、これだから必殺の本質の真髄の延髄をわかっていない
ユトリロ脳のアンリ4世諸君にはナントの勅令もはや、あきれ果てるしかないねんもん!
少しは平成生まれの仕掛人リアル組のこの僕、実は冲時男ファンを見習うべきねん!
へらぴょ〜ぐねしゃほべぇ〜!

290 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 22:21:56 ID:???
>>289
酔ってるだろ?

291 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 22:25:59 ID:???
そっと(スルー)しといてやれ。
元から頭のおかしい奴だったが、
期待してた2007があの出来で、
とうとう本格的に狂っちまったんだろ。

292 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 22:28:31 ID:???
なにこの茶番自作自演

293 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 22:30:03 ID:???
南無阿弥陀仏 だな


294 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 22:32:58 ID:udFnEcK+
>>289
あら千葉ちゃん。お久しぶりねぇ〜。
元気だったかしら?
最近、書き込みがないもので心配してたのよ。

って俺もリアル組なんだけどね。すみませんね。読解力が足らなくて。
みんな順之助を悪く言うので少しばかり可哀想になったのだよw

295 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 22:36:08 ID:???
いつもながら冲時さんのレスは読ませるなあ

296 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 22:40:26 ID:udFnEcK+
>>295
ミス住と同じくなりたいの?千葉さん
みっともないから自演はやめなよ。

297 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 22:41:37 ID:???
>>281
それは……本田恭章のことか??

298 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 22:42:47 ID:???
>285
俺、はずかちいよ・・・。 手の平の上の猿だったんだな・・・。

299 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 22:57:12 ID:udFnEcK+
>>298
いいよw
俺だって助け人の事忘れてたんだからさ。お互い様だよ。
それとアンカーつける時は記号と数字は半角でお願いしますね。

300 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/15(日) 23:08:14 ID:???
>>299
穴があったら入りたいよ・・・。

301 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 00:22:56 ID:???
穴があったら入れたいよ

アナルは無しの方向で

302 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 00:40:01 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070715-00000029-mai-soci
こういう事件があると本当に仕事人が欲しいよ
次回作があれば、この手の事件はどんどん風刺していってほしいな



303 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 00:41:15 ID:???
山内本の談話だと、順之助はイメージが凝り固まった前期ヲタへの当て付けとして出したとか言ってたが。
「なんだこりゃ、こんなの俺たちの必殺じゃねえ!」みたいなアレルギー反応を起こしたかったんだと。
アンチテーゼをぶつけて世界観を立体的に見せたかったんだろうけど、全然そうならなかったオチ。

304 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 00:45:41 ID:???
>>302
2007でもし傘で殺す技とかをやってたらと思うと心底ゾッとした
叩かれ方は仕置人殺人の頃の比ではないだろうな

305 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 00:49:04 ID:???
>>304
いや、仕事人の技じゃなくて悪党の事を言ってるんだが

306 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 00:50:14 ID:???
>>303
「うらごろし」を受け入れたから全然平気だったしな

307 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 01:00:19 ID:???
うらごろしは今みたいな逆に

308 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 01:00:33 ID:???
作り手側も順之助が駄目だとわかったからあっけなく殺したじゃないか

309 :実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE :2007/07/16(月) 01:07:18 ID:Z7+ZcJXZ
必殺仕事人2007
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2872/1059646359/259-

310 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 01:09:06 ID:???
順之助は晩年の必殺4の時点でもミソッカス扱いだったからな・・・
チーム内キャリアで言えばあの中では秀に次いで古参のはずなのに・・・

311 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 01:43:03 ID:???
>>303
時代とのズレを感じないのが老化クオリティへの入口

312 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 01:43:26 ID:???
何度か言われてることだが、順之助は当初の構想通りに一貫した描写をしてれば
名キャラクターになりうる可能性は大いにあったんだよね。
あの時期にああいうキャラクターを企画して投入したってところまではよかったんだけどね・・・

313 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 01:48:58 ID:???
順之助ループ発動中

314 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 01:54:10 ID:???
>>308
まさに時代(ブーム)の生贄

315 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 05:58:20 ID:ECl6vK8X
要するに順之助がダメなんじゃなくて、ひかる一平なんつー軟弱俳優がダメなんだろ?
旋風編で少しはマシな俳優に成長したかと再度使用したが、全然ダメでだから最終回で現場決定であんなカッコ悪い死に方させたんじゃねーの?

316 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 06:01:08 ID:???
順之助あんま気にならなかった俺・・・

317 :名乗る程の者ではござらん :2007/07/16(月) 06:03:14 ID:???
じゃあスキゾーはどうですか?

318 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 08:29:17 ID:rs/RmzjT
スキゾーは何故か映画Xではユメジだった。アサキチも大沢樹生だったし。名取さんも映画Yでは役が違うんだから別の人にすればよかった。頭の弱い自分にとっては適役、ミスキャスト以前にややこしくて、よくわかんなかった。

319 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 09:02:38 ID:ECl6vK8X
>>318
そっか。遥か以前から必殺は邪荷に毒されてたんだな。
ひかる一平
山本陽一(だっけ?)
大沢


320 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 09:55:28 ID:???
ちなみに山本陽一はジャニーズではない

321 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 10:34:57 ID:???
真田広之はJAC!!!!

322 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 10:35:14 ID:ECl6vK8X
>>320
え?そうなの?
知らなかった(汗)


323 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 10:37:01 ID:???
宮内洋は秘密戦隊

324 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 10:46:16 ID:???
>>315
軟弱順之助でも別にいいんだが、その取り扱い注意キャラを注意欠如で使ってるのがあかんの。
>「なんだこりゃ、こんなの俺たちの必殺じゃねえ!」みたいなアレルギー反応を起こしたかったんだと。

きっちりその通りのアレルギーを起こしましたが。ま、「俺たちの」は「俺の」だが。


325 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 11:52:42 ID:???
>「なんだこりゃ、こんなの俺たちの必殺じゃねえ!」みたいなアレルギー反応を起こしたかったんだと。

理由なんて後付けでどうとでも言える
Pに権限がなかったんでは?

326 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 11:57:10 ID:???
必殺スレでよく見る間違い。
・山本陽一はジャニーズ
・鶴瓶は吉本

327 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 12:58:04 ID:???
殺し屋達を暗殺と制裁に分けた場合どれがどれに分類されるんだろうか?

暗殺:仕掛人、助け人、仕事屋、仕置屋、新仕置人の仕置人、仕事人、橋掛人
制裁:仕置人、仕留人、仕業人、からくり人、商売人、うらごろしの殺し屋(仕置人?)、仕舞人、渡し人、剣劇人
なのだろうか?

328 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 13:13:11 ID:???
仕業人は暗殺ではないでしょうか?
刑罰としての仕置の色は感じられませんので。

329 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 13:19:15 ID:???
からくり人も五十三次や富嶽とかだと目的としては暗殺っぽいイメージあるな。

330 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 14:02:53 ID:???
しっかりしろい!
この金で闇の○○人に・・・

で殺しに行く人たちは暗殺というよりかは制裁のほうがふさわしいと思う

331 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 15:16:19 ID:???
>>327
なんでもかんでも分類したがるやつがいるが
分類して決めれるもんでもねぇやな

332 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 15:24:21 ID:q3M9s4wI
仕事人2007の遅れネット局はいつやるんですか?
テレ朝系以外の
富山・福井・山陰地方・徳島・高知・宮崎の皆さん情報をお待ちしてます。

333 :(*´Д`) ◆73WIRNrboA :2007/07/16(月) 19:11:39 ID:???

333

334 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 19:19:12 ID:???
食玩の武器フィギュアって7月発売だったと思うけど、店頭でまだ見ないな。
シクレが気になるんだが…。

335 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/16(月) 19:39:48 ID:???
>>303
山内は一流の釣り師だな。
前期ファン入れ食いだな。

336 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 05:04:47 ID:YDtgMBqE
何だ。全然スレ進んでないじゃん。


337 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 10:56:22 ID:t50rE7pS
そりゃ2007があんな出来じゃファンは盛り上がれんでしょ

338 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 11:30:01 ID:???
別にここ2007だけのスレじゃねえし。
ここは基本的には過去作品を語り合うスレだぜ?

339 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 14:12:47 ID:???
放送が過ぎてしまえば2007も過去だぜ
一般的には大好評2007 懐古ヲタどもよろしくな!

340 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 17:55:59 ID:???
主水は家では「せんりつ」からムコいびりされ役所では昼あんどんだから
裏の顔が生きてくるのに
小五郎の場合、家でも「こうふく」で幸せそうだし
昼行灯でもなく切れ者っぽく振る舞ってしまってるし
裏稼業の顔を表の顔とうまく分けれる設定にすらなってない。

341 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 18:31:47 ID:???
>>340
その辺は主水の複製とするより、逆になんでこんなエリートが?
くらいの立場でもいいんじゃないかな。いっそ、田中さんみたいな同心になればいいのに。


342 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 18:34:41 ID:???
優等生亭主が「裏家業」を持つじゃダメか?
ある意味サイコ風で現代的だと思うけどな

343 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 18:38:08 ID:???
スーパーマンですらクラークケントが三枚目社員を演じているので
そのギャップでスーパーマンがカッコイイのが生きてくるんだよ。
表の顔まで出来が良い描写だと、メリハリがなくなって裏稼業やる凄みがでないじゃん?

344 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 18:43:38 ID:???
ジャニの制約かな?
でも昔ほど制約はない気がするけどね(アイドルはオナラしないとかさ)
以前、V6の森田も少年院上がりの役やってたし

今回はとりあえず主水と被る役柄は2ついらなかったんでしょう、と



345 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 18:50:14 ID:???
>主水と被る役柄は2ついらなかったんでしょう

というか同心キャラかぶりまくりじやん

346 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 18:52:54 ID:???
>>345
長く続けるための実験作だとすれば、いずれ主水の二代目にしたいんだろう。
けど、同時に使うなら複製にする訳にはいくまい。


347 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 19:26:17 ID:4vQ+0SQZ
DVDBOXセット的なものって販売されてますか?

348 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 19:34:52 ID:TqUOLkIs
みんなに朗報!
新年スペシャルで小五郎一派が帰ってくるよ!
引き続き、主水も脇役で出演する!
楽しみにしよう!
ちなみに勇次と秀も出演予定らしい!

349 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 19:41:27 ID:???
>>347
昔のシリーズは出てるよ

350 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 20:48:22 ID:???
勇次(Vシネヤクザ)と秀(どっちつかず俳優)はもういらん

351 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 20:52:00 ID:???
同意、三流俳優はVシネで食いつないでろ

352 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:20:24 ID:???
そうそう、一流タレントが数多く所属するジャニ以外出演禁止!!


と、言う流れにすればいいのか?(´_ゝ`)

353 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:23:00 ID:TqUOLkIs
おまいらバカか!
新しい必殺メンバーとのコラボ!
これが良いんだ!

354 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:23:38 ID:???
リアルタイムで盛り上がってたような奴らも所詮冷たいもんだな

355 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:24:20 ID:???
20年も同じキャラで出演しようとする俳優もわけわからん
モンドは仕方ないとしても、だ!

356 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:25:25 ID:???
>>354
それをミーハーと呼ぶのだよ。
その場凌ぎに騒がれてるタレントにしか興味ないの。

357 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:26:04 ID:???
>>355
はあ?

358 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:26:15 ID:TqUOLkIs
所詮、本物の必殺ファンは俺だけと言う事だな。

359 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:26:28 ID:???
後期=ミーハー だろ


360 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:27:58 ID:???
三田村と中条のどこがいい俳優なの?
演技も2流、カリスマの無いし。

361 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:28:11 ID:???
2007ネタ出尽くしたからもういいじゃん。
助け人の話しようぜ。

362 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:28:27 ID:???
さすがに付き合いの良い「緒方拳」も仮にオファーされたら出ないだろ

363 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:28:59 ID:???
三田村・中条の執拗なアンチがいるな。時々出てくるやつと同じか?うざ。

364 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:29:27 ID:???
>>360
もう断わってくれと俺は思う


365 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:29:49 ID:???
>>359
ああミーハーで結構ですよわたしは。

366 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:30:39 ID:???
わがまま人間の集まりやねえ

367 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:31:02 ID:???
じゃあ、なんで三田村・中条はテレビでみないの?
映画でも成功しないの?
必殺以外で評価されてるか?
所詮2流なんだよ。

368 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:32:03 ID:TqUOLkIs
断る必要なし。
いいじゃん!
勇次と秀。
やっぱり必殺には必要キャラだ。

369 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:32:24 ID:???
>>363
は?批判したらアンチか。

370 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:32:29 ID:???
アンチオヤジキモイよぉ・・・

371 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:33:01 ID:???
>>370
うるさいよ団塊wwwwwwwww

372 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:33:05 ID:???
>>369
批判するような流れがあったか?

373 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:33:27 ID:???
三田村は「はがゆいのよ〜その唇〜」て主題歌のドラマは良かったよ

中条は昔「ウソ」て歌ヒットしたよな

374 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:33:36 ID:???
>>372
はぁ??????????????????

375 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:33:49 ID:???
>>371
あんたの孫世代だよぉ

376 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:34:08 ID:???
>>372
なにその2流臭

377 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:34:16 ID:???
>>371
wwwwwwwww ← コレやめれ

378 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:34:28 ID:TqUOLkIs
批判=アンチだろ。
ファンなら全てを受け入れるべき。

379 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:34:49 ID:???
>>375
おまえなんぞ知らん


380 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:35:02 ID:???
>>375
はいはい

381 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:35:24 ID:???
>>378
批判=アンチだろ
池沼?

382 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:36:13 ID:???
批判=アンチwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すげえよ、団塊すげえwwwwwwwwwwwwwwwwww

383 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:37:29 ID:???
ウルトラセブンは好きだが
森次コージが60才くらいで延々とモロボシダンを演じて閉口したよ

384 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:37:35 ID:???
>>378
別に二人のファンでも何でもねえけど、なんか必死すぎて見苦しかったから。

385 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:38:12 ID:???
>>382
外でトモダチ作れ な?


386 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:38:54 ID:???
>>383
別に何年演じててもいいと思うんだけど、
流石に見た目が全然変わってるとちょっとな・・・

387 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:39:30 ID:TqUOLkIs
俺は26歳だけどな。
昔の良さと今をミックスさせる事が大事!

388 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:39:54 ID:???
特に何年同じ役やろうがいいと思う。
人気シリーズではよくあるし。
しかしせんとりつはアリだと思ったが、主水は悲しかった。

389 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:40:19 ID:hGnZZ+cA
批判=アンチって必殺ファンが馬鹿だと思われる止めてくれ

390 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:40:56 ID:???
>>388
何年じゃねえ〜ぜ
何十年ずら


391 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:41:02 ID:???
>>387
もういいから黙っててくれ

392 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:41:19 ID:???
批判=アンチねえ。
実生活でも色んなとこでアンチやって楽しんでんだろうな。

393 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:41:55 ID:???
>>387
アニヲタをおまえになにがわかる?


394 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:42:05 ID:???
なんて共産主義だよ

395 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:42:26 ID:TqUOLkIs
必要ファン=バカ
これは昔からの常識だろ!

396 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:42:28 ID:???
色んな人種がいるんだなここ

397 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:43:00 ID:???
>>395
おまえのな

398 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:43:01 ID:???
表と裏の「秀」は良かったよ

399 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:44:13 ID:???
>>390
釣りバカ日誌はもうすぐ20年だね

400 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:45:04 ID:???
>>395
頼むからコテ付けてくれ。

401 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:45:37 ID:???
>>399
例えが苦しいな


402 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:45:53 ID:TqUOLkIs
本当に必殺が好きだからこそ、全てを受け入れる事ができる。
普通はそうだろ。
弱かった阪神でも、必死で応援するファンと一緒だ!

403 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:46:28 ID:???
>>402
なに息巻いてんだ


404 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:46:35 ID:???
>>402
普通の定義は?

405 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:46:51 ID:???
当時の秀が好きだったからこそ今の三田村での秀なんかは見たくないって人も多いと思うんだがな〜。


406 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:47:34 ID:???
>>402 同意を求められても、言ってることが曖昧すぎて答えれん。

407 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:47:35 ID:???
>>404
普通=ID:TqUOLkIsの常識

408 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:47:54 ID:???
>>401
いやたまたま頭に浮かんだのがそれだった。すまん。

409 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:48:40 ID:???
>>402
じゃあ2007も受け入れるんだよな。

410 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:49:06 ID:???
>>405
同意
どんなキャラにも言えるわな
肥満化した「棺桶のジョウ」は悲しかった


411 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:49:31 ID:TqUOLkIs
どんなに否定しても勇次、秀は次回出る!
期待しろ!

412 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:49:40 ID:???
>>405
それに関しては同意なんだけど、三流俳優はVシネでも出てろとか言う人は言いすぎだと思う

413 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:50:33 ID:???
>>411
まず布団に入り、脳内妄想で楽しみなさい

414 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:50:39 ID:???
>>411
藤田勢力の拡大を狙ってるのか?



415 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:51:05 ID:???
>>411
おい、ちゃんとレスに答えろよ。逃げるんなら最初から息巻くな。

416 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:51:56 ID:???
>>411
おまえの権力で出してくれるのか?

417 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:51:58 ID:???
ID:TqUOLkIs26歳の夏

418 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:52:00 ID:???
1秒余りで3レスつく>>411の池沼具合に嫉妬

419 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:52:36 ID:???
>>411は人気者

420 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:53:10 ID:???
嫉妬する団塊世代

421 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:53:11 ID:???
>>411
次の必殺はおまえが出ればいいじゃん

422 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:53:47 ID:???
顔文字とか>>411とか、この前の主水ファンとか
なんで後期のキャラより馬鹿なやつが必殺ファンの
中にいるかな。なさけない。

423 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:53:50 ID:???
次シリーズは「必殺仕事人>>411」か・・・

424 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:54:30 ID:???
>>421
まさに、「ひっさつ まっしぐら にせんなな」

425 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:54:44 ID:TqUOLkIs
俺は2007も好きだし、小五郎たちも好きなキャラだ。
しかし、昔のキャラも大事にしたい。

426 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:55:12 ID:???
いや、もしも>>411の裏の顔が中条・三田村アンチだとしたら・・・
こいつこそ真の仕事人だ。

427 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:55:29 ID:???
>>425
都合の悪いレスはスルーかよ。
ちゃんとレスしろ。

428 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:56:55 ID:???
ID:TqUOLkIsは可哀想な子なんで、
 苛めないでください

429 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:57:34 ID:TqUOLkIs
俺は別にスルーなどしない。
俺の辞書に「逃げる」はない。

430 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:57:55 ID:???
>>425
なんか社民の福島党首みたいなレスしかしやつだな

431 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:58:16 ID:???
>>425
マジレスするが、それは大事なキャラというのとは違うんだぞ。
好きなキャラだからこそその時のきれいな思い出として大事にとっておきたくないのか。
いつまでも三田村のおじちゃんやきよしおじちゃんは若くはないんだ。
実現したら幻滅して「昔はよかった・・・」となるだけだぞ。

432 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:58:15 ID:???
>>429
んじゃ、「普通」の定義は?

433 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:59:35 ID:???
>>429

>>405

434 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 21:59:36 ID:???
>>429
おまえの辞書なぞどうだっていいわ。
きかれたことだけ答えろ。

435 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:01:01 ID:???
>>429
三田村、中条が次に作品にでるってソースは?
そもそも次回作あるの?

436 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:01:16 ID:???
26歳のボクにきくが、今の中条・三田村を見たことあるのか?

437 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:01:26 ID:???
>>429
>>431もあるからな。

438 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:01:33 ID:TqUOLkIs
俺は見てみたい。
若い時と違い、肉体的衰えを痛感し、それをどうカバーするのか。
秀なんか特にそう。

439 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:02:16 ID:???
>>435
次回作は
>>423

440 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:03:17 ID:???
>>438
宿題たまってるぞ。早く答えろ。

441 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:03:28 ID:???
>>438
爺さん達を殺す気か!

442 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:03:39 ID:???
>>438
それなんて激突?

443 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:03:56 ID:???
>>438
休ましてやれよ。

444 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:04:06 ID:TqUOLkIs
今の三田村も中条も見た事あるぞ。
歳くって良い味がでてる。

445 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:04:11 ID:???
>>438
おまえのせいで大好きな秀さん勇さんが本当に死ぬかもしれないぞ?

446 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:05:51 ID:???
>>444
だから自分の都合のよい(曖昧に答えれる)ものだけに答えるなよ。
逃げないんだろ。
>>432
>>433
>>435
>>437

447 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:05:53 ID:???
>>ID:TqUOLkIs
あれで当時と同じ役を復活させられると?
おまえのヒーローはまさか「激突」の秀じゃねえだろうな。

448 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:07:14 ID:TqUOLkIs
本人達も出演したがってるんだし、おまいらが文句言う事でもない。

449 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:08:04 ID:???
>>444
良い味を具体的に。
それと現代の必殺2007の特性とどうかみ合うのか
理論的に答えてくれ。
逃げない人。

450 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:08:43 ID:???
>>448
>本人達も出演したがってる
ソースは?

451 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:09:48 ID:???
>>448
「本人達も出演したがってる」のなら「おまいらが文句言う事でもない」
という繋がりが分からない。きちんと定義して説明して。

452 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:10:19 ID:???
バカなやつ。答えられないなら逃げりゃいいのに。

453 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:10:23 ID:???
>>448
なんで頭が悪いレスばっかりするかな。

454 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:10:28 ID:???
>>448
いやファンなら文句言うだろ。
役者のキャリアとかは役者個人の物だろうが、
作品内のキャラクターってのは役者個人の私物ではない。
キャラクターってのは役者の物でもあるが、
制作に携わったスタッフの物でもあり、当然ファンの物でもある。

455 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:10:48 ID:TqUOLkIs
俺が好きなのは主水だ。
しかし、今は東山を応援してる。
別に主水みたいに顔見せ程度なら出てもいいだろ。

456 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:10:54 ID:???
>>448

>>446は?

457 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:11:22 ID:???
>>455
逃げまくりwwwwwwwwwwww

458 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:12:42 ID:???
>>455
意味わかんねえ

459 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:13:25 ID:???
>>455
だからちゃんと答えろよw

460 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:13:51 ID:TqUOLkIs
質問大杉!
まとめろ!

461 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:13:55 ID:???
>>455
>438 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:01:33 ID:TqUOLkIs
>俺は見てみたい。
>若い時と違い、肉体的衰えを痛感し、それをどうカバーするのか。
>秀なんか特にそう。



・・・顔見世程度でいいならその辺関係なくね?

462 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:14:33 ID:???
>>460
逆ギレしたぞ!
おめえが順番に答えねえからだろ

463 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:15:03 ID:???
>>460
逃げないって息巻いたんだから、これくらいの質問の量ぐらいこなせよ。

464 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:15:17 ID:???
>>460
発言に一々矛盾点大杉!

465 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:15:56 ID:???
>>460
>>446で最初のころのはまとめてあるだろwww

466 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:16:22 ID:???
>>460
馬鹿丸出し

467 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:16:41 ID:???
顔見せでいいなら「あんたこの替玉をどう思う」みたいなので旧来のファンをニヤリとさせるくらいでいいじゃん。

468 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:17:22 ID:???
>>460
お前が精神論で逃げれる答えだけつまみ食いするからだろ。
順番に答えてけ!

469 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:17:39 ID:???
こりゃ後釣り宣言しか状況打開の手は無いな…。

470 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:18:25 ID:???
なみだ目釣り宣言マダー?

471 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:18:55 ID:???
マジで泣いた?

472 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:19:41 ID:TqUOLkIs
いいだろ。
一人づつ論破してやろう。
おまいらこそ、逃げんなよ!

473 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:20:08 ID:???
>>472
論破してくれwwwwww

474 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:20:58 ID:???
>>472
だから早く答えろよ

475 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:21:53 ID:TqUOLkIs
では、質問どうぞ
(-.-;)y-~~~

476 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:23:08 ID:???
>>475
いや溜まってるだろ。
>>431から>>432・・・・
ずーーーーーと溜まってるぞ。

477 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:23:50 ID:???
>>475
勝手にリセットすんな

478 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:24:44 ID:???
>>475
おい。>>432からあるぞ。ログ嫁。

479 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:26:13 ID:TqUOLkIs
>>431だが、「昔は良かった」ではなく、「今もいいじゃん」になる。

480 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:27:57 ID:???
>>479
おい、全部答えていけよ。議論はそれからだ。
頑張って論破してくれ。逃げないんだよな。

481 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:28:19 ID:???
>>479
そういう結論に至る根拠もちゃんと示せ。

482 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:28:25 ID:???
お、始まったか(*^◇^)_旦~~

483 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:29:04 ID:???
>>479
ちゃんと貴方のIDを検索してレスしてくれてるやつ
全部答えて下さいよ。

484 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:29:50 ID:???
>>479
なぜ「今もいいじゃん」となるのか詳しく。

485 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:30:30 ID:???
>>479
要するにあなたは、秀と勇次のファンではなく、三田村と中条のファンということですか?

486 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:31:44 ID:???
なんというねずみ講。
ID:TqUOLkIs きちんと論理的に答えないと
どんどん増えるぞ。

487 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:34:26 ID:???
もしかしてみんなマジで待ってる?w

488 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:35:18 ID:???
こんな突っ込み放題の理論をぶちかます珍獣だから。
まってるよ。

489 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:35:53 ID:???
逃げたwwwwwwwwwwwww

490 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:36:32 ID:TqUOLkIs
俺は主水ファンであり、必殺の大ファンである。

491 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:37:02 ID:???
ここまで大規模に爆弾投下しといて逃亡???

492 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:37:21 ID:???
>>490
逃げんなよ。地道に論破していけよ。

493 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:38:14 ID:???
>>490
ファンは分かったから、上から順に論破していけよ。

494 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:38:43 ID:???
壊れて自分語りwwwww

495 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:39:08 ID:???
>>490
がんばれ!落ち着いて考えれば大した量じゃないぞ!

496 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:39:56 ID:???
>>490が全ての答えだとかいって自己陶酔して逃げる予感。
卑怯もの。

497 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:40:31 ID:???
>>495
1時間もあれば答えれるなwwwwwww

498 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:40:46 ID:???
>>490
ちょっとうんこしてくるから俺が帰るまでに3つくらいは答えといてくれ

499 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:41:03 ID:???
>>490
はい、深呼吸して。なみだを拭いて。

500 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:41:59 ID:???
>>490
ひょっとしてタイプ死ぬほど遅い?

501 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:43:25 ID:TqUOLkIs
多分、おまいらの方が根負けして逃げるよ(^o^)

502 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:43:40 ID:???
>>490
そうやって逃げるからどんどん宿題が多くなる。

503 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:44:07 ID:???
>>501
根負け?論破は??????????????

504 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:46:03 ID:???
逃げモードwwwwww

505 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:47:18 ID:???
>>501
別に今日中でなくていいよ。ちゃんと答えてね。
それとレス乞食ってコテつけなよ。

506 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:47:40 ID:???
>>501
3〜10分置きに逃げ言吐いてる間にも答えろよ

507 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:47:53 ID:???
>>501
転進?

508 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:48:30 ID:TqUOLkIs
質問が多いので、どれか一つを答えよう!
質問が増えてキリがないしな。

509 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:48:45 ID:???
ID:TqUOLkIsをクリックしたら全部真っ赤でワロタ

510 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:49:11 ID:???
次シリーズで元締役やったら許してやるよ

511 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:49:14 ID:???
>>508
逃げるな、逃げないんだよな。ちゃんと上から答えてけ。

512 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:49:37 ID:???
>>508
逃げるのは駄目ですよ。

513 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:49:55 ID:???
>>508
増えてねえぞ?みんなおまえが答えるの待っててやってんだろ

514 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:50:54 ID:???
>>508
一人ずつ論破していくんだろ。ほれ、次

515 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:51:37 ID:???
472 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:19:41 ID:TqUOLkIs
いいだろ。
一人づつ論破してやろう。
おまいらこそ、逃げんなよ!


30分で逃亡wwwww

516 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:52:42 ID:???
ゆっくりうんこしてきたが2つくらいは答えられただろ?

517 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:53:27 ID:???
>>516
逃げる前振りに余念がなかった。

518 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:53:54 ID:TqUOLkIs
今から俺を主水と呼ぶように。

519 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:54:42 ID:???
>>518
はい、逃げたの確定。

520 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 22:57:44 ID:TqUOLkIs
俺の辞書に「逃げる」はない!
いつでも真っ向勝負!

521 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:01:03 ID:TqUOLkIs
やっぱり逃げたかwwwwwww

522 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:01:55 ID:???
逃げるは無くても逃亡や誤魔化しはバッチリあるなwww

523 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:02:58 ID:???
>>520>>521
皆さんさっきから待ちくたびれてますよ

524 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:03:53 ID:???
>>520
お 
 ま
  え 
   ッ  
    マ
     ン    
     ネ


525 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:04:32 ID:TqUOLkIs
俺は逃亡もしないし、誤魔化しもしないで。

526 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:04:56 ID:???
もうID:TqUOLkIs虫しろよ ヅに乗ってる


527 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:07:22 ID:TqUOLkIs
>>526
一人脱落だな。
やっぱり根負けして逃げた。

528 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:11:04 ID:TqUOLkIs
まあ、必殺は今も大事にし、昔も大事にしよう!
そう言うこっちゃ。

529 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:11:39 ID:???
もう村上政も地味ながら売れ線に乗ってるから必殺ゲストもないだろう
喜んで出る歴代は京本&中条&三田村くらい もしかしたら森田健作も orz

530 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:11:58 ID:???
>>527
しょうがねえなぁ。
マウスの調子悪くて答え探しにくいんだよな?ほら答えな。
>>432
>>433
>>435
>>437
>>449

531 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:12:24 ID:???
>>528
26才スルーされた夏


532 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:13:08 ID:???
>>450
>>451
>>461
>>467
>>481
・・・・・・
抜けてたらごめんな。

533 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:13:21 ID:???
>>530
自演すんなよ

534 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:13:31 ID:???
>>528
はい逃亡

535 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:14:21 ID:???
>>529
京本は過去話は喜んでするが新たに出演はしなそうな希ガス

536 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:15:11 ID:TqUOLkIs
俺の予想通り、みんな逃げたから俺は寝るぞ。

537 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:15:21 ID:???
>>533
自演じゃねえよw
俺の優しさにケチつけんなゴルァ

538 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:17:00 ID:???
>>535
となると、見事にID:TqUOLkIsの希望通り中条三田村の二人が復活

539 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:18:20 ID:???
>>536
永遠におやすみ

540 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:19:29 ID:???
>>536
陳腐な捨て台詞だなwひょっとして泣かせちゃった?
ゴメンネ〜。

541 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:20:14 ID:TqUOLkIs
希望ではなく現実だ。
二人の復活をみんなで喜ぼう!
勇次、秀ファンも喜んどる。

542 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:20:16 ID:???
>>536
寝るの早ぇな。もしかして中学生?

543 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:21:02 ID:???
>>541
勇次・秀ファンがどこで喜んでるの?見に行きたい。

544 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:22:22 ID:???
Vシネきよしは顔色はドス黒くて・・・・ それを白いドーランでカヴアーすんのか?


545 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:23:22 ID:???
三田村も石田純一化してますが?

546 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:23:58 ID:???
こないだ、おばさんの「家政婦は見た」の過去映像で
極道色男役のきよしが映った。いい男だった。
でも勇次復活はあり得茄子。

547 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:25:06 ID:lebwM9lQ
皆さん、いい大人が子供相手に向きになるの、そろそろやめましょう。皆さんが必殺を愛するからこそ熱くなるんでしょうけど。勝手なこというようですが、もっと平和的に議論しましょう

548 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:26:05 ID:???
少年が一個ずつ答えてくれるって言ってるから平和的に待ってたんだが。

549 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:27:03 ID:???
>>547
携帯からか?
なに別人になりすましてんだ?

550 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:30:05 ID:TqUOLkIs
俺より年下共が荒れてるな。
なぜだ?
落ち着け!

551 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:31:57 ID:lebwM9lQ
確かに携帯からですが、自分は本当に別人です。彼を支持する気も弁護する気もないけど、あまり険悪なのもどうかと思ったので。

552 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:33:02 ID:???
>>551
気にすんな
これが2ちゃん親睦会


553 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:34:29 ID:???
険悪ではないでしょ。
「自分は逃げない」だの「1人ずつ論破する」と言ったの本人だからな。

554 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:37:05 ID:???
ID:TqUOLkIs=書斎弟子

555 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:37:27 ID:TqUOLkIs
何しろ、新年スペシャルを見るべし。

556 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:39:59 ID:lebwM9lQ
自分も皆さん同様必殺が好きですけど、2チャンネルなれしてないので、ついルール違反な真似をしたようてますね。どうもすみません。邪魔する気はありませんでした。

557 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:40:03 ID:???
まさに有言不実行

558 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:50:22 ID:???
帰ってきてみたら、生きのいい餌が湧いてるじゃねぇかw
で、新スペで復活する秀のどこに魅力があるんだ?

こっちとら、15年前の激突!の時の秀でさえ辟易していたというのに、
さらに爺になった秀に、いったい何を期待すればいいんだか…

559 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:53:20 ID:???
>>555
本当に出たらブーイングだな

560 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:56:39 ID:TqUOLkIs
誰でも年はとる。
俺は秀、勇次に期待したい。
何せ、主水も現役。

561 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/17(火) 23:59:32 ID:???
逃げないといいつつ逃げ

寝ると言いつついつまでも粘着

で、真夜中に勝利宣言でもするのか?www

562 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 00:19:50 ID:???
>>560
う〜ん、秀って殺し屋の中では主水に次ぐ出演があるけど、
その長期に渡る中で殺し屋としての変化があまりが描かれてなくて、仕事人初登場時のイメージが脱皮できてないところがあるんだよね

そういう経緯をずっと見てきた人からすれば、いまさら歳食った秀なんて言われても何も期待できないわけでw
まぁ、脚本をよく練ってやればそういったところもうまく描けるかもしれないけど、
少なくとも2007レベルのお子様ランチみたいな脚本じゃ、そんな事は到底期待できないわけでw

563 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 00:19:51 ID:???
>>560
で、希望は置いといてどれかひとつでも論破できたんかい?


564 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 00:27:32 ID:???
何よこれ 無職の自演?


565 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 00:28:38 ID:???
あ、ID:TqUOLkIsの中の人
皆さんの質問に答えるのは焦らなくていいからね、
時代劇板は進行遅いし、俺は1年でも2年でも待つからw
頑張って論破してくだされw

566 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 00:38:48 ID:???
主演老人モンドとモンドの引き立て役に過ぎない中堅脇役俳優→後期=絶望

ジャニとはいえ新勢力 モンド脇へ→もしかしたら新しい必殺への希望

構図、ビジュアル的にはおk

567 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 00:40:30 ID:???
>>566
物語的な内容の善し悪しについても少しは語ってみ

568 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 00:40:53 ID:???
過去なんぞ捨て去ってしまえ。そして寝ろ。

569 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 00:43:47 ID:ZiDaz3ud
必殺仕事人2007は素直に面白いと思ったよ。
今時の時代劇みたいな感じだったけどね。

570 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 00:44:27 ID:???
>>567
>>569

571 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 00:46:18 ID:???
>>566
それで、キャラクター造詣がしっかり出来ていて、脚本でうまく動かせていて、役者の演技がともなっていればいいんだけどねぇw

572 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 00:49:03 ID:???
>>567
往年の必殺ストーリーの重さと現代俳優の演技力が比例しないんで
2007程度の軽さ加減でちょうど良いと


573 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 00:52:13 ID:ZiDaz3ud
次回があるなら、評価を下すのは次だと思う。
今回で出来がわかったわけだから、それでも見る人がいれば今回の必殺仕事人を受け入れた人が多かったと言う事。

自分の周りの人達も普通に楽しんでたし。

574 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 00:55:09 ID:???
「ほんとうの黄門をお見せする」と里見黄門
果たして本当の黄門だったのか?
近ければ近いほど思えば思うほど違う方向を見てしまうことがある

575 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 00:58:39 ID:???
シリアナか?

576 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 01:09:35 ID:???
おまいらは、TV番組作りはビジネスだという現実を知っておくべきだな

577 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 01:13:05 ID:???
いきなりどうしたんだ?

578 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 01:17:10 ID:???
>>576
良い作品づくりなんかする必要ないってか?

視聴者が、良い物語よりウケるゲーム感覚の単純な内容の方を好む時代なのかな

ゲームでいう所のビジュアルさえよければ中身が大したことなくても
良いゲーム良い内容だったと勘違いするように。

579 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 01:21:51 ID:???
>>578
現にそうなってきてるねえ。

580 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 01:21:51 ID:ZiDaz3ud
>>578
その通り

581 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 01:22:47 ID:???
必殺2007 中村主水 52才設定 前期&懐古厨真っ青!

582 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 01:25:03 ID:???
>>581
まじ!?

583 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 01:32:05 ID:ZiDaz3ud
>>581
嘘はいかんな。
藤田と同じ74歳だよ。

584 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 01:34:35 ID:???
今はどのドラマも10話くらいしか作らないしねえ
内容たキャラを掘り下げようにも話数が少ないから
どうしても単純明快な形式的な展開しか描かなくなってて
視聴者もそれのほうが慣れてる時代かもな

585 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 02:41:46 ID:???
>>584
10話程度でも1話1話が濃密で面白ければいいんだけどね。
からくり人も全13話だけど、シリーズ最高という人も多いし。

586 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 02:54:09 ID:???
キャメラの人に演出させるのは何といっても間違い
時代劇を書ける人も演出できる人も育ってないのか・・・

587 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 03:15:12 ID:???
ま、時代劇に関わらず、中身のある重厚なドラマを書ける脚本家を重用してこなかったツケなんだろうね
見る側も複雑な展開を受け入れられる素養がなくなってたこともあって脚本の質は近年下がる一方だったことは確かだけど

もし、必殺がこの先まだ続くのとしたら、是非野上先生の脚本の話が観たいんだが…
存命する脚本家陣の中でも最後の牙城だからねぇ

588 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 03:29:35 ID:wWfppzPG
余計な事したと思い556の謝罪文を書いたのですが、その後26歳の坊やも一言だけ書いて消えたみたい。これでは自分と彼が同一だと誤解されたままなようなので、それだけ「論破」させていきます。

589 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 03:32:50 ID:wWfppzPG
自分はジャンプで例の漫画(黒〇〇)が連載される前からの必殺ファンです。どうです?26歳ではこんなこと思いつかないでしょ。誤解がとけたら自分は今度こそ去ります。失礼しました

590 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 04:11:53 ID:???
匿名掲示板なんだから気にすることないのに

591 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 05:35:16 ID:???
      ./                      \  さっきオレがミンスを支持して社保庁解体を阻止することが
       /                         ヽ 庶民のためであるんですよと吹き込んでたとき、あの時…
.     /                八        \
.       |        /V八/| || |ヽ |‐-‐))'´|,|ヽ    ヘ あいつたぶん俺のこと
     |        |`‐- ノ_|/ ヽl |/`‐-/‐'´ | /〃ヘ\ 「いいミンス支持者」だと思ったと思うんだよ
     |       |::`‐-、_ `‐-、_     /::/ |/
     |     |, | ノ     `‐-、_|||  ||:::/   |    ククク…
     |  /⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓ ああいう馬鹿な下流の有権者どもがいるから
     |   |:i⌒|::|:::::|   :::illlllllllllllllll|━━|   ::illllllllll|  小沢自治労ビジネスはやめられねえんだ
     |  |:l⌒| |::::: |  :::iillllllllllllllll/ :::::: ..\ :::iillllllllllノ
     |  |::「]| |::::: \::iillllllllllllllノ ::::::::::::::; |:iillllllllノ
     |.  \_.l |::::    ̄ ̄ ̄   :::::::::::::::::; | ̄   | 朝から晩までマッサージチェアで年金横領三昧生活を
.   ./|     N::::::::::  __,ノ (::::_::::::::::::; |   |  社会保険庁職員が続けるために決まってるじゃねえか・・!
  ./::: |    /: :|:::::::::/              ‐┘ヽ |
 / :::::: |.  ./:: ::|::::/:   (二二二二二二二二) ,|
/:::::::::::::|  ./::::  ::|:::::        __     |  ……ククク…
: : :::::::::::::|.../:::    ::\::::       ::::::::    |    話にならねえ甘ったれ…
::::::::::::::::::|\       ::\ l  l  l l l l l l  |:::::::::\
:::::::::::::::::|  \       :::::\_______|::::::::::::::::: この国じゃそういうウスノロは
::::::::::::::::|    \      ::::::::::::/ |::::::::::::::::::::   いのいちに餌食…食いもの……

592 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 07:46:42 ID:???
近藤洋介が出るらしい

593 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 07:51:59 ID:???
レッドバトラー役でか?

594 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 07:54:29 ID:???
クルミ役だろ

595 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 07:59:20 ID:???
村雨の大吉は、いちおう主水と唯一の義兄弟なんだよな

596 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 14:58:17 ID:???
大集合で惨殺された尼さんが「なりませぬ」だと思い込んでて
ほとんどコメディ担当だったのに最期は悲惨だったなと思ってた。

597 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 15:14:24 ID:???
大集合の緒方拳 あれがロン毛の元祖

598 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 17:17:11 ID:???
>>586
つ リドリースコット
つ ヤン・デ・ボン

599 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 17:33:59 ID:???
>>598
それはもともと演出や脚本の書ける人がキャメラ等をやってたってこと

600 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 17:41:38 ID:???
(´・ω・`)

601 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 17:45:31 ID:???
海外では日本のような形での
いずれ監督を目指す育英のための助監督制みたいなのがないから
監督が任せてもらえない若手の頃は撮影監督とか脚本で名を連ねキャリアを積み監督依頼を待つ人は多い。

602 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 18:23:53 ID:???
現在の演出家、監督なんかロクなのがいないんだもの
有能な後進が育つわけきゃーあない

603 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 18:39:55 ID:???
良くも悪くも石原興じゃ、あれ以上の作品は作れないんだから
新シリーズ化しても良い作品は望めないな。
ビジュアル志向でそこそこ殺しの綺麗なのを見たいだけのやつは
あれでも満足なんだろうけどさ

俺は深いドラマが見たいのよ、殺しはドラマを生かすための一部であればいい。

604 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 18:53:19 ID:???
必殺の休眠期間でも、鬼平とか斬九郎とか雲霧とか京都映画はいい仕事
してたと思うんだよな。あれらの作風のまま必殺にすれば良いとは言わんが
脚本、演出はやろうと思えばしっかりしたものが出来るはず。
なんで必殺だけは末期以降いつまでもグダグダのままなのか?

(仕掛人以外は)原作がないから自由に出来る=どう作ればいいか暗中模索しがち
ってことなのかな。

605 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 18:55:01 ID:pRmsMd1Z
↑殺しキレイかなぁ…?
今の技術なら天平やブラ平、巳代松辺りの仕事でもCGで見栄えするようになる気がする

606 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 19:03:17 ID:???
タイタニックのカメラマンはゲロゲロB級映画「吐きだめの悪魔」の監督だぞ。
「吐きだめの悪魔」が先だが。


607 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 19:17:20 ID:ZiDaz3ud
今回の必殺仕事人は面白がった。
ここの板のマニアックな人々の意見など関係なく、評価も高く、シリーズ化を望む人が多いのが事実。
物語の構成、起用する俳優がどうだとか関係なし。
そんなのマニアックな連中以外気にしてない。
面白いのかどうかが重要であり、今回は面白いと言う結論が出てる。

608 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 19:17:35 ID:???
>>604
必殺は幅広い年齢層、嗜好層に受け入れられただけに望まれる幅が有りすぎるからでは?
過去の出演者を出してくれという必殺ファンの声だけでも贔屓筋がバラバラだ。
だからと言って、必殺ファンの一言一言を全部聞いてたらそれこそ収拾つかなくなるから、
壊してもいい、今の若い制作陣が作りたいものを作ればいいと思う。
但し、出来が悪ければ叩くけどな。叩かれてくやしければより良い作品を作ればいい。
いつまでも過去の亡霊に囚われる必要なんてない。


609 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 19:26:04 ID:pRmsMd1Z
俺の個人的な感想では2007は必殺としては面白くなかったよ。

個人的に面白かったってのを1+1=2みたいに

610 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 19:26:58 ID:pRmsMd1Z
俺の個人的な感想では2007は必殺としては面白くなかったよ。

個人的に面白かったってのを1+1=2みたいな当たり前として書いてあるのはちょっと嫌だ

611 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 19:36:45 ID:???
2007は2007でいいと思う。好みと離れれば見捨てるだけ。
今の必殺が自分の好みと離れたからと言って昔の必殺が堕ちる訳ではないし。

612 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 19:36:59 ID:ZiDaz3ud
東山にしても松岡にしても、一般的な目からみれば評価は高い。
彼らの必殺として受け入れられた事実もある。
前の作品は前のもの。
そう捉えて見た人が大半である。

613 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 19:45:49 ID:???
俺の個人的な感想では2007は必殺としては面白くなかったよ。

個人的に面白かったってのを1+1=2みたいな当たり前として書いてあるのはちょっと嫌だ

もっと奥までみてくれ、光と影は映像だけじゃなく、心理も含むんだよ

614 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 19:49:57 ID:ZiDaz3ud
>>613
俺に言ってるのか?

615 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 19:53:20 ID:???
>>ID:ZiDaz3ud
アナログダイヤルアップ回線の読み込みじゃあるまいし
面白くなかったら、ちゃんと面白くなかったところを書かないと
そういう同じフレーズのレスの仕方は荒しと何ら変わらないぞ。

616 :615:2007/07/18(水) 19:56:38 ID:???
ID間違えた!申し訳ない!
615は>>ID:pRmsMd1Zな。

ID:ZiDaz3ud許してくれ、ごめんな。



617 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 19:57:26 ID:???
緒方拳なんて人間は必殺シリーズには出演していない!!
誰だ?緒方拳って?

618 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 19:57:31 ID:ZiDaz3ud
もしも次回作があるなら期待したい。
あの必殺の音楽を聞くだけで嬉しい(^o^)

619 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 19:59:53 ID:ZiDaz3ud
>>616
気にしなくていいよ
(^o^)

620 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 20:13:55 ID:???
俺はぜんぜん面白くなかったという結論が出てる
初登場での主人公の小五郎のキャラ(十手を持つ役人がなぜ金取って殺しをしてるか)をなにも描いてないのに
面白いと言ってるやつって一体なにを見て面白いと言ってるのかと言いたい
それって、けっきょくドラマの中身とか裏稼業の理由付けとかどうでもよくて
殺しをすればいいってだけの場面を提供されて軽薄に面白がってるだけでしょう?


621 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 20:16:23 ID:???
たとえば10年後に、必殺仕事人2007って作品を振り返って
中身はどんな内容だったって話そうとするときに
語る中身は何もないじゃない。
それって面白い良い作品と言えるのか?

622 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 20:20:28 ID:???
>>621
敢えて聞くが10年前に面白かった時代劇2時間SPって何だ?
「白虎隊」「五稜郭」なんてのじゃなくオリジナル時代劇で

623 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 20:23:59 ID:???
>>622
仕置人の1話なんかだと今でも内容を語っても語しが尽きないくらいだが
必殺仕事人2007をのちに語ろうとしても主水が出ていたなあというだけで話が尽きてしまい内容がないということ。

624 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 20:34:16 ID:???
>>623
○○の何話目という話だと、その前後が脳内で補完されてるのでは?

622が言ってるのは単発2時間モノだと思うんだけど…。

625 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 20:39:04 ID:ZiDaz3ud
もう一度書くけど、2007は面白い!
そう答えた人は全体の73%になる。

626 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 20:40:11 ID:???
じゃあ2007も単発にして続編は作るなよ

627 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 20:41:07 ID:???
全体って何の全体?

628 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 20:42:06 ID:ZiDaz3ud
続編は作るらしいよ。
周りの希望もあるしね。

629 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 20:42:15 ID:???
ID:ZiDaz3ud

ま た お 前 か

630 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 20:44:05 ID:???
東京新聞の視聴者投稿コーナーでは批判意見が2通載ってた。
ふつう批判・賛美両意見載せるのに。

631 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 20:44:24 ID:ZiDaz3ud
>>627
雑誌に載ってる。

632 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 20:45:43 ID:???
続編作るんなら単発じゃねえじゃん
単発作品のくせして、どう見ても続編につなげる伏線的作りに萎え

633 :615:2007/07/18(水) 20:47:17 ID:???
ID:ZiDaz3udにID間違いを丁寧に謝罪してしまった己を恥じる。
スレの皆、本当に申し訳なかった。

634 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 20:48:04 ID:ZiDaz3ud
>>632
秋葉原にいるオタクか?

635 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 20:49:16 ID:???
>>620
>殺しをすればいいってだけの場面を提供されて軽薄に面白がってるだけでしょう?
いや。それで面白いと思ってる人がいることは別にそれでいいと思うんだけどな。
思い返せば自分が必殺にハマっていったのってやはり殺しシーンの面白さに興味を
持ったのがキッカケだったし、前期必殺のドラマ部分の良さとかがわかる様になったのは、
自分がある程度の大人になった後からだもの。
俺も2007には不満無いことは無いが、あれで面白いと感じた人を小馬鹿にする様な
言い方はしたくないな。



636 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 20:52:30 ID:ZiDaz3ud
制作側も続編をやる気だし、出演者もやる気だし。
楽しみにしたいな。
ただ、主水はいらん。

637 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 20:54:39 ID:???
>ただ、主水はいらん。

同意しまつ

638 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 20:54:40 ID:???
>>635
仕事人が殺しを「仕事」とするに至るカタルシスがないと
殺しはたんに絵に描いた餅ではないか

仕置人の1話の主水たちがいざ殺しをする場面に至るまでの打ち震えるまでにカタルシスを見よ

639 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 20:56:12 ID:???
>>638
もうそこで描いてるんだから、毎度そんなことしなくてもよろし

どんな理由があろうが「殺しは殺しだ」

640 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 20:59:08 ID:ZiDaz3ud
たかがテレビ番組じゃん。
深いこと気にせず、楽しむ事が一番。

641 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:01:08 ID:???
同意しまつ

642 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:03:42 ID:???
>>639
主水ではなく、いきなり出てきた渡辺小五郎を主人公にするのに
彼のそこ(裏稼業で殺しをする理由)にいっさいなにも触れないまま
十手持ちが裏の仕事で殺しだけやられても共感できない。
なんでやつは表の仕事で悪人を獄門台に送ろうとはしないんだ?

643 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:04:14 ID:???
主水抜きの2007を一度やればいい。
それで視聴率が取れるなら本物。

644 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:05:00 ID:???
>>642
裏の方がかっこいいから

645 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:06:03 ID:ZiDaz3ud
主水抜きでも視聴率はとれると思う。

646 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:09:24 ID:???
>>642
昔のドラマ→ゆっくり触れ合い最終回付近でドタバタ起きる
今のドラマ→1話目出会いからからセックル&愛してます

モードを現代に合わせよう




647 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:10:16 ID:???
もしもだ、主水や鉄らが裏稼業に入ったいきさつをなにも描かないで
殺しだけしてる話だったら、それ(仕置人)を面白いと思えたか?
主水らがこの世の正義もあてにならないところを見定めて
自分の持っている十手の無力さを噛みしめたあとに
裏でやるしかないようになるいきさつを描いてるから説得力が出るんだろ

それを描いてるからこそ必殺は面白いんだろ
それをいっさい描かないでいきなり出てきた主人公が殺しだけやってる特番のどこが面白い?

648 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:11:59 ID:???
>>646
翌週に続く連ドラならそれでもいいが
次回は半年後かいつ放送があるか分からない話でそれはあんまりだろう

649 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:12:06 ID:???
>>647
んなこたーない


650 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:12:20 ID:4jHHoXIg
主水抜きで、仕事人は始まらない。藤田まことの代わりはいない。

651 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:14:35 ID:ZiDaz3ud
>>647
十分面白いと思う。
必殺は全作見てるけど、そんなの気にしてない。

652 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:16:49 ID:???
後期末期は見てなれなかったけど
2007は楽しめたよ

653 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:16:54 ID:???
ゲームでの有って無いようなシナリオ程度しか普段接してないから
中身がたいして無くて軽薄なものでも面白いと感じてしまう習慣づいてしまってるんだよ
今の若い世代は。

654 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:20:00 ID:???
軽薄だから面白いのかもしれんよ?
重厚さには重厚さの面白さがあるように。

とにかく人を見下すのは池沼の証拠。

655 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:20:45 ID:???
出門&友和編は違和感アリアリでダメだった
激突も放送時間の関係もあるだろうが時代に逆行してる気がしたよ

藤田が出てればそれでOKという事ではなかったんだと思う
実際、必殺というものは

656 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:21:20 ID:ZiDaz3ud
かりに良いシナリオだとしても、それが視聴率に直結するとは限らない。
2007は今の時代に合わせた作りで、これはこれでよし。

657 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:21:48 ID:???
たいがいの必殺シリーズは、なぜ裏稼業で殺しをするようになるかを描いてるぞ
主水でもシリーズが代わるごとに裏稼業を再開するまでを丁寧に理由付けして描いてる。
そういう殺しを再開するまでの葛藤を全部無くして
被害者が出て殺しだけをする内容にしていくから
仕事人は正義の味方だとか言い出すやつが出てくる。

658 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:23:49 ID:???
>>656
視聴率を考えるのはスポンサーや制作の裏方だけでじゅうぶん
俺たちには視聴率より内容の善し悪しが重要でないかい?

659 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:25:08 ID:???
>>657
個人的にキャラが好きだから必殺を見ていた
裏家業がどうだとか、個々の葛藤だとか 気にしない
そういう中年層もいるよ


660 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:25:36 ID:???
>>654
じゃあ君は、君に合った軽薄なものをずっと面白がっていればいいんじゃない?

661 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:26:13 ID:???
>>658
2007が面白かったという意見もちゃんとあるんだよ

662 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:27:25 ID:ZiDaz3ud
>>657
それはスペシャルではやってない。
2時間しかないわけだから簡潔に描き、楽しませる事が先決。
そう言った事はレギュラー化したらやればいい。

663 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:27:57 ID:???
>>660
俺は重厚なほうが好きだよ。
ただ軽薄なのが好きな人がいるのも理解できる。
それが今の主流なら、それに合わせた必殺が生まれるのも
分かる。

664 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:27:58 ID:???
>>661
具体的にどこがどう面白かった?

665 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:34:04 ID:ZiDaz3ud
必殺はあの音楽と出陣までの演出、殺しの場面のかっこよさ。
これがあれば充分だよ。

666 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:35:03 ID:???
軽薄なのが今の主流とは思わないけどな。
そういうのは必殺後期の頃かたずっと言われてきたけど
今はけっこう(いちおう形だけは)重厚なのが作られてる傾向だよ。
むしろ昔の70年代から80年代までにかけての頃のほうがよほど軽薄短小な作品作りが横行してたよ。
大量生産されてたこどもだまかしの特撮ものとかも含めて

667 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:38:28 ID:???
>>664
仕事人キャラに魅力を感じたよ それだけじゃダメかな?
少なくとも表と裏のメリハリはあったと思う、というか頑張ったと思う
まだ1回だ、それ以上はキャストに望めないよ


668 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:40:22 ID:???
ようは今は良い作品が描けるストーリーテラーがいない
アニメゲームで育った世代のヲタクが業界に入ってきて作る側にまわり
新しいものを作り出す才能がなくて
ヲタクが好きだった形だけのリメイク作って嬉しがってるだけ

669 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:42:18 ID:???
俺は2007を録画したが、今日で計7回見た。
やっぱり面白い。

670 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:42:19 ID:???
>>668
ほうほう、では貴方が素晴らしい台本示してもらえますか?
感動させてください。
待ってますよ。

671 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:42:43 ID:???
>>667
何度もいうが連ドラならそういう作りでもいいけど
次回をいつやるかわからない特番で登場させる主人公・渡辺小五郎の描き方としては基本的に成っていない

672 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:43:54 ID:???
>>669
具体的にどこがどう面白かった?

673 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:44:22 ID:???
>>666
じゃあ、主流か分からないが、その層(軽薄)がある程度の
ニーズがあり、他番組に負けない視聴率を稼げるなら
そこから生まれる必殺もあるべきだと思う。

674 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:48:01 ID:???
>>672
松岡がカッコ良く、東山のボケに食いタンを思い出し、懐かしい曲で感動し、殺しの場面に必殺を感じたところ

675 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:48:05 ID:???
前期テイストがいいなら前期をみればいい
2007は2007なんだよ。
変わらなきゃ必殺じゃない。
「変わらい」後期がつまらない理由の一つだよ
そして剣劇人が評価する人がいる理由だよ。

676 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:49:47 ID:???
「変わらい」になってる「変わらない」ね。

677 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:50:55 ID:???
>>675
同意

678 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:52:48 ID:???
>>670
俺なら小五郎が最初は殺しに足を踏み入れてなくて正義を信じているが
それに挫折したおり、同業の主水の裏稼業に感づき
裏稼業で殺しをはじめるまでを描くけどな。
そうすれば殺しの世界にどっぷりつかっている主水や絵描きとの対比も見せ所も描けるし
主人公として立つと思うけどね。

特番扱いなので、からくり屋は最初から殺し屋に変更して
からくり屋を含めるほかのやつらはなぜ殺しをしているかは謎のままでいいと思う
そのほうが裏稼業の世界の不気味さもでるし。
ようするに、からくり屋がはじめて殺しをするまでを描くより
小五郎に焦点を当てたほうが良かったと思う、俺が書くならな。

679 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:54:44 ID:???
>>678
お前は脚本書くな。そんなマンネリみたくね。

680 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:55:46 ID:???
>>647
しかし、その後の必殺シリーズを見ていた人間の、一体何%がその描かれたいきさつを知ってたか?
残念ながら「仕留人」からリア世代の自分は、大人になってDVDとか見るまで全然知らなんだ。
水戸黄門や暴れん坊将軍の第1話を知ってる人間が、時代劇ヲタでも中々いないのと同じようなモンだ。


681 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 21:56:30 ID:???
>>674
話の内容にはぜんぜん面白い部分はないのかよw

682 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 22:01:25 ID:???
必殺のストーリーなんて、
お代官様とと悪徳商人のたくらみ→可哀想な未亡人または娘さんが××→自害・または殺害→お仕事。
とりあえずこれだけ抑えときゃいいってことで。

683 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 22:02:49 ID:???
話しの内容は二の次だし、前期の必殺みたいに作られたら重くてしょうがない。
普通に気楽に見れる番組が一番だし、
老若男女が楽しめる作りこそ一番大事。
過去厨が言ってる事は、ごく一部の人達が満足するだけ。

684 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 22:35:48 ID:???
必殺はもう封印したほうがええやろ。
新しい時代劇を作る事に期待しとる。

685 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 22:54:19 ID:???
過疎化か?

686 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 22:56:01 ID:???
>>675
煽りじゃなくて真面目に聞くけど
2007って後期必殺と比べてなにか新機軸ってあった?
682の言うように「こうしときゃ必殺っぽくなるだろ、はいいっちょあがり」
と適当に作られた感がすごいするんだが。

687 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 22:58:18 ID:???
今の脚本家は楽でいいな
頭ひねらずに作っても>>682-683のようなのが面白がってくれるから

688 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 22:59:40 ID:???
つーか、そう事細かく描かなきゃいけないもんかな

そんなんで楽しめるキミらは間違ってる!みたいな厨はいかがなものか?
なぜそう物事を統一したがるかまったくもって不明
楽しかった、じゃいけないか?

689 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 22:59:45 ID:???
ブラウン館みたいな誰でも楽しめる作品
もう一回作ってくれないかな

690 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 23:02:00 ID:xQV1UYMR
>>689
今の時代にあの手の作れたらある意味神だな

691 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 23:07:01 ID:???
>>688
いいんだけど
「必殺ってのはもっともっと面白かったんだよ。こんな程度で面白いと
言われたら必殺の価値が下がるんだよ!」
ってことじゃないかと。気持ちはわかる。



692 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 23:07:17 ID:???
>>687
キミらのようなごく少数派のために商売はできんのよ

693 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 23:07:31 ID:???
美味しんぼで、冷やし中華が大人気の店に山岡が行って「出汁が取れてない」とか
「化学調味料使いすぎ」とか文句いったら
「俺たちがうまいと思ってるのに文句言うな!」と客にキレられたみたいな感じか。

694 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 23:17:22 ID:???
>>692
キミらのようなのが多いと作ってる方も手抜きできるから助かるよ

695 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 23:18:15 ID:???
ある時期以降「こち亀」がつまらくなったと同じだな
でも面白いという人もいるんだろうから それでいいんだろう

696 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 23:19:14 ID:???
>>694
ビジネスだからね 

697 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 23:22:02 ID:???
>>693
そんなキミには「美味しんぼ」第78巻から、「ワイン大作戦!」をオススメするよ。

698 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 23:22:34 ID:???
2007好きなやつとかブラウン館好きなやつとか
まさに”蓼食う虫も好き好き”ってやつだな

699 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 23:23:51 ID:???
時代の変化についていけない化石がいるな

700 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 23:27:28 ID:???
ブラウン館好きじゃないと時代の変化についていけないってか?(大笑い)
自分に会わないものまで受け入れる気なんかないよ
せいぜい時代の変化についていけば?

701 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 23:29:17 ID:???
化石開き直る

702 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 23:31:45 ID:???
つまらないものが面白いといわれるのが時代の変化なら
そんな時代にはついていきたくないな。

703 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 23:33:42 ID:gst1ACrc
2007は面白かった、という意見が多数なのであれば別にそれでいいんだが、
実際のところ具体的な感想は、○○がダメだったとかいう批判的なものが大半だろ。
本当に面白かったのなら、そう思った人がその感想を大いに語ればいいじゃん。

704 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 23:33:58 ID:???
そもそも2007を褒めてる人は、2007は今の時代の新しい必殺だって思ってるのか?
2007なんて仕事人3あたりに出来たフォーマットをなぞって作られていて、俺には目新しさなんかまるで見出せなかったんだがねぇ
過去の必殺のエッセンスの残骸を拾い集めて、上っ面だけ必殺風に仕上げたある意味懐古廚のために作られた作品じゃないかw

こないだからやたら懐古廚懐古廚と騒ぐ奴がいるけど、そういう人たち(と言うかひとりだけか?w)にどの変が新しい今の時代の必殺なのかを語って欲しいんだが…
ジャニがどうのとか、そういう表面的なことでなくきっちりと多角的な視点からの意見を頼むw


705 :マルチホ゜スト御免:2007/07/18(水) 23:35:58 ID:4iG4OYEN
「日本の時代劇文化を守ろう!」署名
http://zentoei.sakura.ne.jp/wordpress/?page_id=142

706 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 23:38:17 ID:???
>>704
「2007は面白い」って言ってるやつは内容なんか見てないから
2007年だから新しいとしか思考回路がまわらないんだよ

まあこういう連中はゲームなんかでもシリーズが続くかぎり
最新バージョンが出るたびに中身ほとんど変わってなくても「新しくて面白い」と言う。

707 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 23:41:26 ID:hb22jwOU
>>703
全く同意。
旧作をよく知っててかつ2007よかったじゃんの人達って
「新作が作られたんだからそれでいい。過去と比べるな」で思考停止してると思う。

708 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 23:41:53 ID:???
>>706
文句言うならもう見るなよ
絶賛発売中の必殺DVD見て懐かしがってろよ


709 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 23:43:44 ID:???
>>708
おまえはずっとブラウン館でも見とけ

710 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 23:43:48 ID:hb22jwOU
>>708
必殺ファンなんだから新作が作られたら観るし、DVDも買って観る。
それでいいんじゃ?

711 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 23:43:48 ID:???
>>707
思考停止てなに?

712 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 23:44:55 ID:???
>>709
おまえはドラえもんにでも頼んで過去彷徨ってろよ

713 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 23:46:51 ID:???
また程よく殺伐としてきたな。
この殺伐さが2007にも欲しかったわけだ。

714 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/18(水) 23:54:18 ID:???
俺は市松に「死んでもらおう」と言われた主水が好きだ
鉄に「死んでもらうぜ」と骨を外された主水が好きだ
そういうギリギリのところで生きてた主水が好きだった

そして今ヨボヨボになって小五郎に命を狙われたら最高に嬉しい

715 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 00:00:45 ID:???
2007が良かったって人はさ、あの話の筋から、殺された面子に納得出来るのかが謎
あの話の筋で納得いくってなら、話がかみ合わなくても仕方ないけど。


716 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 00:03:25 ID:???
前期原理主義者は何故こうも他人を見下したがるのか。
「自分と貴方とでは価値観が異なりますね」ってだけでいいじゃん。
自分の価値観が絶対的な物として標準化されないと気が済まないのか。

717 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 00:09:54 ID:???
>>716
同意

718 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 00:12:30 ID:???
ここで本質に迫った書き込みをしてみる。
2007の何がダメかっていうと(これは後期にもいえることだけけど)
会ったばかりの仕事人同士がお互いを信じないでぶつかり合うのが見たかったのに
昔のと今の(後期も含める)とで何が違うかというと
今は仕事人同士の魂のぶつかり合いがぜんぜん無くてつまらない。
これは仕事人だけじゃなく悪人にも悪なりの個性がこもってない。

719 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 00:14:35 ID:???
ようするに2007には緊迫感がぜんぜん無い

720 :704:2007/07/19(木) 00:15:17 ID:???
>>706
まぁ、そうなのかねぇ… 2007は、俺が見る前から予想していた範囲内の出来だったのでそこに新しさと言う物は何も感じなかった。
俺自身は後期必殺も楽しんで見ることが出来るから、まぁ2007もそこそこ楽しめたし、2007が面白いと言うのわからなくはないんだが、
2007を評価するにおいて、今の時代の新しい必殺と言うのは違うだろうって思ったから。
懐古廚だの化石だのと馬鹿にする奴はさぞかし立派な意見をもっているんだろうと期待したんだが、まぁ無理だよねぇw

721 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 00:17:50 ID:???
>>718
なんだかジャニヲタがグループ活動に対して言うことと、まるっきり同じ文章を読んじまった気がする……はぁ。


722 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 00:18:00 ID:???
小五郎なんかは、まったく安全なところにノホホンといて
物語の中で窮地にまったく陥らないままなんだから
主人公に緊張感もまったく感じず面白くなりようが無い。
        まったく・・・

723 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 00:18:23 ID:???
>>720
>俺が見る前から予想していた範囲内の出来だったので

なに高いところから見下ろしてんだ? 1視聴者が・・・


724 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 00:20:02 ID:???
たかが時代劇テレビで、ここまで盛り上がれる君たちって・・・
精神年齢低いね
幼稚だね(つд`)

725 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 00:27:16 ID:???
>>723
ん?別に見下ろしちゃいないが?どこら辺がそういえるんだ?
てか、君の言う1視聴者ごときが予想出来る範囲内のものでしかなかったってだけだよ。
ちょっとでも批判的な意見を言う奴はみんな上から見下ろしてるとでもいいたいのかい?

726 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 00:28:27 ID:???
>>682
こういうのでいいんだって人はもう必殺なんて見ないで
肛門でも見とけばいいんじゃないのか?

727 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 00:31:44 ID:???
見る、見ないは本人の自由だな。
両者共に自分の価値観を押し付けすぎ。
人それぞれ見方、感じ方は違うし。
それぞれが楽しめば良いだけだと思う。

728 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 01:28:55 ID:???
>>727
>両者共に自分の価値観を押し付けすぎ。
所詮、必殺をみる層ってのは土方並みの知能しかない。
必殺ファンって恥しいですよねwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

729 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 01:31:10 ID:???
wをめいっぱい使う奴のほうが恥ずかしい…
というよりも人間のクズ

730 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 01:37:34 ID:???
てめぇらまとめて15年ぶりスレに行ってこいw

731 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 02:04:26 ID:pILJmbH+
古かろうが新しかろうが
いいものはいいしダメなものはダメ
安易なワンパターンの脚本で
とりあえず数字取れるよう人気タレント入れときました的
な物ははっきりダメだという姿勢がTV局にも欲しいな
見終わった後しばらく感慨にふけれるような必殺が見たい

今日がよければいーじゃん(数字が取れればいいじゃん)
たのしければいーじゃん(脚本なんて簡単に適当でいーじゃん)
ジジイババアうるせーよ俺らの時代じゃん(懐古厨うぜーじゃん)

深夜のコンビニにたむろってるような
ゆとり教育世代の弊害を許す日本じゃダメだね
もちろん軍国主義に戻れって言ってるわけじゃないよ


732 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 02:49:53 ID:???
>>727
意見を押しつけるつもりなんてないんだがねぇ、作品を語る上ではどうしても各要素を噛み砕いて分析するという過程が必要になってくるわけで、
そこでなるべく主観を拝しながら見た視点でみてどうしても批判的な部分が出てきてしまうんだが、
そこを指摘すると俺が面白いって思ってるんだからケチを付けるなとすごい剣幕で言って来る。
まさに>>693みたいな感じw
で、じゃぁいいところを教えてよって聴くと、自分の意見は言わずに、
頭の固い爺には良さがわからないんだよとか言う意見が返ってくるわけでw


733 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 03:44:32 ID:nWN0ED8X
ホント、具体的にどこがいいのか教えてほしいね。ま、君達ゆとり脳では無理か。

734 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 04:06:54 ID:???
これだけは言える。
必殺に限ったことじゃないが
内容が深くて質の良いものの場合、
ファンになった人はずっといつまでもその作品を愛して見てくれるが
そうでもない作品で、たんにオモロイからとかでミーハーが見て視聴率あげたとしても
そういう人たちはすぐに飽きて、離れる。

735 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 06:12:15 ID:???
なんかニコニコのコメとか見てると後期は人気あるし崇められてるな
俺は最近になって前期の再放送でハマったクチだから後期っていまいちなんだけど、
やっぱ仕事人世代の人達はリアルタイムで体感してるから思い入れ強いんだな
リアルタイムは勝ち組だなあと思った

736 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 06:19:36 ID:opMKYQus
リアルタイムは勝ち組でも、2ちゃんねるをやってる者は負け組である。
いい年した者がやってるとしたら、レベルは低いと思う。
結婚し子供もいるような年齢なら、特にそう思う。
夜遅くまで2ちゃんねる!
俺が子供なら引くね。
逆にその年齢で独り身だとしたら、「だろうな」
と思う。

737 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 06:51:14 ID:???
懐古は議論が好き
懐古は負けず嫌い(リアルでは負けが多い)
懐古は見えない相手に強気(リアルでは怖がり)
懐古は理屈屋(駄文の垂れ流し)

結論
2ちゃんは懐古の憂さ晴らし

738 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 07:08:18 ID:???
人を言い負かして得意げになってる俺様が通りますよ

739 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 07:14:21 ID:mzxlk6ct
2007を気に入るか入らないかは人それぞれだろうが、仮に昔の必殺が2007の内容程度であったとしたら、こんなに様々な人がエネルギーを持つ作品として残りえたのかは疑問

現段階では必殺の名前に寄りかかってるとしか思えない。

740 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 07:19:06 ID:???
2007はスタッフが自分たちを戒めるためにわざとあんな駄作にしたんだよ

741 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 08:09:54 ID:???
2007は傑作である。

742 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 08:43:55 ID:???
昔の必殺は今の状況では無理なんだよ。
見るなよ。次作があっても見るなよ。

743 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 08:53:40 ID:mzxlk6ct
次回があるなら見るよ。つまらないと感じても見ないと何も言えないからね

ただの批判話したい訳じゃないし。
必殺は好きだから

744 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 09:10:12 ID:???
粘着で愚痴られるの鬱陶しいから見ないで。

745 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 09:15:52 ID:orcLHhmv
三浦友和の仕事人めちゃくちゃ評価低いけど、自分はよかったと思う、
今回の東山の方がイメージ違った、人気や華があるからとキャステイングしたら、
必殺でなくなってしまう、やるなら新しい時代劇で東山のさわやかなキャラクターで企画を!



746 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 09:24:00 ID:orcLHhmv
今回はあくまで復活のお祭り的側面で、数字が取れてるので、
TVシリーズは危険!それより年2回程度、今回のように宣伝を充実させて、
今の旬を取り入れた必殺お得意のキャステイングで、確実に継続した方が、
いつまでもフアンは楽しみにしながら待ってると思う。藤田まことの80歳の必殺でも、
殺陣も僕は渋いと思う!ぜひ体が動く間は仕事人として出てほしい!!

747 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 10:24:03 ID:???
>>745
一行目で世間とは違う自分の趣味を許容して欲しいかのように訴えておいて、
二行目以降で自分の勝手な見方を一方的に押し付ける、こういうのってどうかと思いますが。

748 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 10:42:07 ID:???
気に入らなけば見なければよい。
それも出来ないバカ共がいると聞いて来まちた!

749 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 11:13:24 ID:???
タラレバを言ったらキリがない

750 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 11:47:38 ID:???
>>747
一行目もそれ以降も自分の趣味を許容してくれと言ってるんだからどうもこうもないだろ。


751 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 12:37:01 ID:???
>>748
観なきゃ気に入るかどうかわからない

752 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 12:52:03 ID:???
必殺ファンは低脳・狭視野の代名詞

753 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 13:14:04 ID:???
必殺ヲタ(笑)

754 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 13:23:26 ID:???
懐古、原理、化石と、いづれかコテ付けてくれると助かるんだけど

755 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 13:26:41 ID:???
懐古
原理
化石
団塊
ゆとり
ジャニヲタ
視聴率主義

他ある?

756 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 13:28:17 ID:???
三浦友和が出るドラマて背後霊に百恵が見えてしまう
いつも「プレイバックパートU」を歌ってるルンです

757 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 13:31:30 ID:???
2007は面白い!過去と比較するな!
と主張してる(煽りなんだろうけど)やつが狭視野だろ

758 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 13:33:00 ID:???

俺たち懐古#あの日に帰りたい

759 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 13:39:12 ID:???
必殺ヲタがうらやましいよ。昔は良かったの人達だって本当に好きな必殺はDVDで見れるんだろ。
某素浪人ファンはこんな筈じゃ無かったって泣くしかできない。

760 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 13:40:11 ID:???
>>757
あほか? 2007オモロイていうと 原理爺がしゃしゃり出てきて
「チミ あれが面白い?気の毒に ふーんどこがどう? 簡潔に論理的に説明たもう ムリだろうけどwww」
なんて横槍が入るんだよ

761 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 13:42:32 ID:???
懐古とか関係なく、仕掛人や仕置人を最近、再放送やってるのを見て
仕事人以降(順之助や政の出てるやつ)や2007より初期の作品のほうが
ずっと出来が良いなとはじめて知ったんだが

あと、仕事屋稼業は最初地味で今いちなのかなと思ったけど
ドラマの出来がよくて見続けていってたら最終回でジーンとめちゃ感動しました。
必殺シリーズ中でいちばん最終回が良い作品とよく噂に聞いてたけど、まさに本当だった。


762 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 13:45:44 ID:???
>>760
意地悪じゃなく真面目に2007のどこが面白いと思ったか聞きたいのだが。
言葉じゃ説明できないけど面白いと思った!と言われたらそこで議論終わりだけど。

763 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 13:46:55 ID:???
2007が面白いと言ってるやつは
「カニ」喰ったことが無い人間が
「カニかまぼこ」のほうが美味しいって言ってるようなものだな

764 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 13:48:35 ID:???
>>761
同意。+仕置屋のラストも好きだ あの苦渋にみちた主水の顔でエンド 
あの表情は今の肥えきった「俺様マコ」には演じられない 

765 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 13:54:39 ID:???
>>763
とりあえずコテつけてくれ

766 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 14:08:59 ID:???
>>762
>言葉じゃ説明できないけど面白いと思った!と言われたらそこで議論終わりだけど。
まあ、ぶっちゃけそれもありなんだよな。
理屈じゃ説明できない個人の感性ってもんもあるわけだし。
ただ、理屈付けできない感性を他人に押し付けるor理屈付けできない感性に対して執拗に説明を求める、
ってのは荒れるだけだから、なるべくしないようにすべきだとは思うが。

767 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 14:23:48 ID:???
>>763
主水を脇に回した時点で成功だ

自分らより年下が仕事人演じることに嫌悪を持つ懐古どもには
誰がキャスティングされても認めはしないだろう


768 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 14:58:46 ID:???
>>759
某素浪人ファンでもありますが、つい先日再放映されたじゃないですか。


769 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 15:11:29 ID:???
>>763
昔のも「助け人」あたりから殆どリアで見てるけど、2007も面白いと思ったよ。
昔のシリーズはあの時代に見たからこその面白さも大きかった。叛骨の気運が漲ってたしね。
後期は後期で、主水のサラリーマン的な悲哀と裏稼業のギャップの爽快さや、アイドル的なキャラ達の魅力、
太陽・ハングマン・西部といったテレビアクション物全盛時代の中での、見る側の高揚感もあった。

2007も最近の連ドラを見慣れた目には新鮮だった。従来の必殺のキャラ達は、泥臭く男臭い魅力があったが、
アイドル上がりの若いキャストには、今までに無かったシャープさや華やぎがあるし。
必殺はその時代を映す鏡。平成の必殺は、平成の感性に任せときゃいいと思うけどね。
我々は、そんなに面白いと思わなくても、今の連中が面白いと思ってくれれば必殺は今を生きてるってことだ。

770 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 15:35:19 ID:???
>>766
うまい料理を食って
「なんでうまいと感じるか説明しろ」と言われても無理だもんな。

771 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 16:06:49 ID:???
平日の午後からここで議論できるって事は
皆まともな勤め人ではないってこった

772 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 16:14:15 ID:???
そういうおまえは?

773 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 16:17:07 ID:???
>>771
ちょっとは社会勉強したら?

774 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 17:17:33 ID:???
>>769
食わず嫌い無しに「なんでも食べます」ってやつだな
何も考えないでなんでも見る、そういう人もいますね

775 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 17:32:04 ID:???
>>774
言っちゃなんだが、必殺ってそう考えて見るよ〜なモンか?
おおっ、カッコイイ、渋いっ、ああ、バカバカしい、うわっ、笑える、ううっ、これは泣かせる……なんて感じで、
毎回「ああ、面白かった、今回は良かったな。今回はつまらんかったな。来週も楽しみだ。」と楽しい時間を味わう。
それが娯楽時代劇ってもんじゃないのか?

776 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 17:34:22 ID:???
>>774
なんでも食うというより
好き嫌いありません だろ?
バランス良く食べる
それが健康には一番

偏食クセは治せよ

777 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 17:35:20 ID:???
>来週も楽しみだ

来週なんかねえじゃん
バカだから気付いてないのか?

778 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 17:36:38 ID:???
>>777
バカか?物の例えだろ 少しは柔軟になれ化石クン


779 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 17:37:12 ID:???
>>776
お子さまランチでも美味しい美味しいって食ってればいいよ

780 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 17:38:15 ID:???
>>775
もちろんその通りだけど、ここはそこから何が面白かったのか面白くなかったのか
話し合う場なんじゃない?

781 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 17:38:33 ID:???
俺、必殺ファン止めるよ。
こいつらと同じだと思われたくない。

782 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 17:40:21 ID:???
>>781
ああやめろ

783 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 17:40:23 ID:???
見ていると、四六時中、「化石」とか「懐古」とかって言葉を使うやつがひとり粘着して荒らしているな

784 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 17:42:22 ID:???
>>776
おまいはNHK教育テレビを朝から放送終了まで偏食なしにずっと見とけ
全部面白いんだろ?

785 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 17:42:31 ID:???
四六時中いるんなら、一人じゃないだろ

786 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 17:43:01 ID:???
肯定意見を否定しまくるやつが荒らしだと思うがな

787 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 17:43:03 ID:???
>>784
おまいってのがキモイ。年考えろ。

788 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 17:43:44 ID:???
>>肯定意見を否定しまくるやつが荒らしだと思うがな
違う。他人の意見を見下して押し付けるやつが荒らし。

789 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 17:45:44 ID:???
>>784
同じ中高年として恥ずかしいぞ

790 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 17:46:12 ID:???
>>784
この手のレスしかできないからな・・・・・はぁ・・・

791 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 17:54:51 ID:???
中身オッサンばかりなのがわかりきってるスレでこの流れは痛すぎるな

792 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 17:55:51 ID:???
俺は22歳だが

793 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 17:57:09 ID:???
リアル社会の気晴らしにはもってこいなんだろう
オッサンになると毎日嫌なこと多いだろうからな 

794 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 17:58:10 ID:???
>>784みたいな知能の低いレスばっかりするから
ストレス溜まるんでね?

795 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 18:42:38 ID:???
なんだかまっとうな書き込みが無く荒れているようだな…

俺の意見では2007は面白くなかった、その理由。
勧善懲悪時代劇ならいざ知らず銭をとって闇稼業をする必殺で
初登場主人公の小五郎が十手を持つ法に携わる側の人間なのに
裏稼業をしている理由付けくらい描いてくれないと
そのキャラの行動(なぜこの人物は十手を持ちながら
法で解決しようとせず裏稼業で殺しをしているのか?の理由)に
感情移入できないので受け入れにくかった。

連ドラじゃなく次作がいつあるかわからない特番ものなのに
少しはどの点に触れて、初登場キャラの厚みを持たせ視聴者の感情移入を誘うのが物作りのセオリーだ。
なので、劇中半ば間延びしたあたりに
そういう部分の独白なりでも入れれば少しはよくなったと思う。

必殺も何年ぶりかの間が空いた制作で初めて見る人にも
裏稼業のなんたるかを少しも描いて見せないのは不親切だ。

796 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 18:44:48 ID:???
>>795
ループ

797 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 18:52:21 ID:???
>>796
だが、まっとうな理由だろ?
放送直後の2ちゃんの書き込みでもヒガシのキャラがあまりパッとせず良くなかったって書き込みが多かったぞ。
それは彼がどうして裏家業をしているのかをぜんぜん描いてないからですよ。
少しは影の部分を描いて見せないと、初登場キャラに感情移入しにくく受け入れにくい。
最初から影の世界にいる松岡演じるキャラならいざ知らずヒガシは同心なんだから。

798 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 18:55:43 ID:???
>>797
ログ嫁

799 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 18:59:17 ID:???
自分の言葉で反論すら出来ないから単語でしか返せない

800 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 18:59:27 ID:???
797 わざとやってるのかと。

801 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 19:02:09 ID:???
>>795

>>642
>>648
前スレいけば腐るほどあるし、放映直後に
さんざん既出
もう一度同じ議論するの?」

802 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 19:04:04 ID:???
>>795
同意。
夫婦になりたい女性が殺されたからくり人形使いの若造の方が
裏稼業に入る理由付けを描いてたので
うまく描けてたかどうかは別にしても
同心役の東山より彼の方に感情移入できた。

803 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 19:06:55 ID:???
>>801
そういう煽ったレスしか帰ってこなくちゃんとした議論なんてなったことは一度もない。

返ってきてたレスは「そういうのは回が進むにつれ描けばいいだろ?」とか
「そんなのは今の時代に描く必要ない!」とかミもフタもない強引なものばかり

804 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 19:06:55 ID:???
>>802
自演w半角SP注目。

805 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 19:11:01 ID:???
>>795
たぶん作ってる側も、
視聴者なんてバカだからそんなのいちいち描かなくても、
仕事人の殺しの場面を見せれば満足すると思ってるのだよ。
で、じっさいそれでも面白かったって言うんだから作ってる側もちゃんと登場人物のドラマ作る必要性なんて感じないんだろうさ。


806 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 19:11:44 ID:???
>>803
本当に過去ログチェックした?

それもあるし、
業を背負わない説
24の影響説
石原の順之助をさらにタンパクにしたキャラ
が興味ある話とか

腐るほど出てるけど。

807 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 19:15:30 ID:???
順之助をさらにタンパクにしたキャラとか業を背負わないとか勘弁してくれよ

ちなみに24のジャックバウアーの行動は政府の仕事に準じて行動しているのであって
仕事人のように政府に反しているとか人助けとかでやってるわけではないよ。

808 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 19:19:37 ID:???
>>806
24の影響なんてみじんも感じなかったがどこに影響が出てるというわけ?
業を背負わないんだとしても十手持っていて
自分で法を執行できる立場の人間が裏稼業をはじめた理由は
他の法の力をなにも持たない市井の仕事人が裏稼業をはじめるのとはわけがちがうよ

809 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 19:24:19 ID:???
>>808
なんで過去ログ読んでから言わないの?
俺が一々ログを要約していかないといけないのか?

810 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 19:26:00 ID:???
水戸黄門や金さんなんかは、自分の役職の立場で悪人を懲らしめるから
懲らしめる理由は描く必要がないし
十手を持つ同心が十手の役職で悪人を懲らしめるならその理由も描く必要はないだろう。
しかし、十手を持つ同心がその十手で解決しようとせず
裏稼業で人を殺す理由付けを見せるのは必要でしょう。
順之助だっていちおう裏稼業に入ったいきさつや彼なりの理由付けは最初に描いていたんだし。

811 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 19:27:07 ID:???
>>808は中年の顔を被ったゆとり

812 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 19:28:06 ID:???
>>803
過去ログにもろくなレスはないなw

813 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 19:30:49 ID:???
過去ログには>>811のようなくだらないレスばかりだ

814 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 19:32:46 ID:???
>>806
十手持ちがその地位に反して殺しをしてるのだから業を背負わないわけがない

815 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 19:35:25 ID:???
>>810
あえて描かずミステリアスなキャラにしようとしたとか
主水に席を譲られたことがすべて
主水のボツ設定、舅が仕事人を小五郎に生かした
仕事人Vの「仕事人のいない世(ry」のセリフの使い回しとか

色々あってその反論も沢山

816 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 19:38:42 ID:???
>>814
はい、私もそう思いますよ。
それに対する意見もいろいろありましたよ。
私がいいたいには過去ログ読んだらってこと。

817 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 19:40:16 ID:???
調べず感情的に書き込むのが必殺スレのデフォ。。

818 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 19:44:38 ID:???
>ミステリアスなキャラにしようとしたとか

それはないと思うな
どういう生活をしているかすら謎なら
そういう人物として登場させるのもあるかもしれないが
家族も描きミステリアスなキャラにしようとはしてないように見えるので

まあ次作の特番でも作られれば小五郎が裏稼業に入った理由が語られるのかもしれないが
>>795等が一人でか何人が書き込んでいるかわからないが、言うように
次作がいつあるかわからないんだから視聴者に主人公を感情移入させるためには
キャラを掘り下げる要素は少しは触れるべきだったと思うな。

819 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 19:45:30 ID:???
もういいやダメだこりゃ

820 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 19:49:43 ID:???
>>795
感情移入できるほどちゃんと描けと仰るが、決してそれだけが理由じゃないと思う。
普段ちやほや婿殿婿殿と言われて困り顔でいても、裏では一気に表情が変わる、
そんな演技だったら視聴者は「こいつは一体何者ぞ?」と興味惹かれるもんだ。
普段から颯爽とした出で立ち、大立ち回り、極めつけは源太の前に姿を現した時の
「その通り・・・」という台詞の妙な軽さ。脚本にも非はあろうがこれはいただけない。

821 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 19:54:20 ID:hJdxIcum
結局目の前のものしか飛びつかないやつしかいないってことか。
過去ログ読んで、そこからテーマをみつけ新しい批評をするとか。
はできないってことだな。眼の前のレスだけが全て。
後期のミーハーと言われた体質と同じじゃん。

822 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 19:56:33 ID:???
>>795が一人でやってるが
答えだな。

823 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 19:59:08 ID:???
むしろシリーズ化を念頭に置いていたから、小五郎のそういった面は
あえて描かなかったという可能性も考えられると思うがな。
仕事人・小五郎のバックボーンとして核の部分になるわけだから、
キャラが固まりきらないうちに設定付けて、後々になって足枷に
なってしまわないように、放映後の視聴者の反応等で慎重に
後付設定していこうと考えたのかもしれん。
まあただの憶測で制作側はそんなことは全然考えてないかもしれんがw

824 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 20:10:47 ID:???
後期後期って

825 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 20:31:41 ID:???
仕事人に必要なのは人生のほろ苦さ。
ジャニだとそこまでは醸し出せない。

826 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 20:37:29 ID:???
ジャニはテレビ界の客寄せパンダ
それに乗らない手立てはなかろう

827 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 20:39:36 ID:???
ジャニは客寄せで有能なことを示した。
演出・脚本家、しっかりしろっい。

828 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 20:48:59 ID:???
そういうことだね

829 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 20:51:48 ID:???
しかしジャニのダークサイド生かした脚本は通るのか
さわやか仕事人になりそう


830 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 20:53:15 ID:???
さわやか仕事人でいいから、プロの作品にしてくれ。
やっつけで脚本書いてんじゃねーよ。

831 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 20:56:22 ID:???
秀&勇次&順之助時代はさわやか仕事人だったぞ

832 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 21:00:09 ID:???
「仕事人」でさわやかじゃないのは、おでん屋、壱と参ぐらいか。

833 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 21:15:16 ID:???
仕事人さわやかでもいいから依頼人は凄惨を極めて欲しいよな。

834 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 21:19:23 ID:???
むしろ依頼人も悪役もさわやかで。

835 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 21:19:37 ID:???
必殺って、その時代のものを反映させてきたというけど、
今回の2007で言えば、クリアビジョン、立体的画像、CGの導入だろうな。
恨みや因縁っていうのはどこか閉鎖的な空気があるけど、
これらはフィルムな中では魅力を発揮するが、
クリアで立体的な世界感では発揮しくいというのが作り手の中にあったんではないかと。
今回のはそういう変化の中でどうするかという、模索的なものがあったと思う。
例えば、冒頭の星野真理も、心の底から恨む描写というより
美しい枯れ方を見てほしいという映像美的なものを目指したものを感じたし、
奉行所の風景も、今までの主水と上司の密室的なものではなく
大人数と立体的画像の中での、主水と小五郎という視点で撮られていた。
「こうふく」と小五郎のやりとりも、酷ないびりは抑えられていた感じがした。
仕事シーンのCG導入についてはもう改めて言うことではないんだろうけど、
今回のは全体的に、映像的なものを変化させたとき必殺はどう写るかという、
テスト的な意味合いが強かった感じがした。
中村主水が出てきたのは、その実験的な中での保険みたいなものだろうと思う

836 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 21:20:59 ID:M56N2IlC
さわやかな悪役というのはどうだろう?

837 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 21:23:31 ID:???
>>834
つーかみんなさわやかで
最後は海に向かってみんなでじゃれ合う→そして字幕が流れる スマソ

838 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 21:44:04 ID:???
鉄「スカッとさわやか?そんなもんどこにあるんだ?」

839 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 21:56:04 ID:???
2007は隔離スレから出てくるなよ

840 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 21:56:33 ID:???
>>835
そういうのが悪いとは思わないけど、
どうせなら後期路線の凝った殺し技や腐女子向けキャラで
ひたすらダークな前期ぽいシナリオやって欲しいな。

841 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 21:57:57 ID:???
>>839
最近どっちかってーとここのが隔離っぽいよ

842 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 22:03:32 ID:90TukyMD
「投票率上がるとまずい」

これは公明党幹部の発言だが、

 国 民 を 舐 め き っ て る な ! !

843 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 22:51:56 ID:???
必殺仕事人ーさわやか系ー でいいじゃん 
悪人はさ石田純一とか加勢大衆とか風間トオルでいいじゃん

844 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 23:10:17 ID:???
衛星で録画してた仕業人の最終話を久々に観たが、改めて観ると
灸屋が捕まるシーンで提灯だけじゃなくライトとか持ってないか?

845 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 23:15:21 ID:???
>>844
がんどうでしょ。
といってもローソクなんだからあそこまで明るいわけはないが。

846 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 23:26:25 ID:???
>>845
がんどうって言うのか、ありがとう。

確かに光り過ぎだったけど当時のフィルムの感度では蝋燭と同じ色の
幅しか出てないから、それほど気にならないけどね

それにしても「仕業人」の最終回は渋いくていいね。
「仕事人」後半では考えられない雰囲気のまま終るのがなんとも言えない哀愁を感じる。

847 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 23:29:40 ID:???
2007はストイックさが足りなかったな。
プロレスで例えると大阪プロレス

848 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 23:31:35 ID:???
>>846
あんた2007をどう思う


849 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 23:32:31 ID:???
なるほど、傾けても蝋燭が常に直立してるんだな<龕灯
ttp://www.city.asago.hyogo.jp/kyoudorekishikan/ju/juseikatsu/shoumeikigu/live05.htm

850 :846:2007/07/19(木) 23:44:13 ID:???
>>848
2007は、それまでのスペシャルが酷かったので、結構オーソドックスで悪くは無かった。
問題はシナリオと監督だと思ったけどね。

石原は撮影に専念してもらいたい。
どうせCG使うならこれ(↓)みたいなワイヤーアクション的な技を見せる仕事人が居ても良かったかな。
(3分40秒位の所の刀を持っているキャラの殺陣)
ttp://www.youtube.com/watch?v=Gx8WkfYlNmc

誤解のないように言っとくが、あくまでも映像にあるアクションの一部分を抜き出して一瞬で
仕留めると言う事なので、派手な殺陣をしろと言ってるんではない。



851 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 23:52:32 ID:???
ワイヤーアクションは勘弁してほしい

852 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/19(木) 23:54:37 ID:???
ワイヤーアクションというと映画「必殺!」の秀か…不自然すぎだよなあれ。

853 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 00:06:46 ID:+QLnOvd6
 >>635に同意だな。俺も小学生の時は、後期が好きで再放送で初めて仕置人を観た時には「なんじゃこりゃ」と感じた。地味だし殺しのBGMは静かだったり無かったりするし・・・。何年か後になって前期の面白さが分かったもんな。
 だから、2007を観て「面白い」という人の意見を見下したような書き込みには腹が立つな。
 俺は、2007を観て、はじめは画質の違いから違和感があったが、途中からだんだん慣れてきて馴染んできた。主水の殺しもあったし、まあまあ楽しめた。

854 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 00:11:04 ID:???
>>853
自演してまで必死にならんでもええがな

855 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 00:13:09 ID:???
>>851
とりあえず>>850の映像を観てから言ってね

856 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 00:14:14 ID:???
自分も子供の頃リアルタイムで見た時は、怖いおっさん(というかジジイだな、子供の目には)
だった某キャラの渋いカッコよさがわかったのは、30歳過ぎてからだったし、
逆に高校生の時、ステキだと思った某キャラが、今はつまらなく思えたりする。
だから自分達には仮にヒガシや松岡が物足りなく見えたとしても、異なる世代には違う魅力が映ってると思う。
フィルムを知らない今の世代には、画質に対する違和感も無いだろうし。
なんにせよ、必殺が形を変えても生き続けていくのは嬉しいことだよ。

857 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 00:17:00 ID:???
>>855
それでも勘弁してほしい
どうせワイヤーアクションを取り入れたら
必殺の現場ではトンデモアクションにしかならないのわかってるんだから

858 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 00:19:49 ID:???
ヒガシってそもそも40歳だよもう
子供の頃リアルタイムで見た若い仕事人とはわけが違う
ヒガシがよかったって言ってる人は若い世代じゃなくけっこう歳いってるだろう

859 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 00:19:49 ID:???
>>857
やっぱり解ってないじゃん
誤解のないようにって書いてるのに、思い込みで香港アクション想像してるし

860 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 00:22:28 ID:???
そもそもワイヤーアクション的な技を見せる仕事人なんていらねえ
そんな事に予算使うくらいならいい役者よんでくるなりしたほうがマシ


861 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 00:26:24 ID:???
勇次の殺しは、必殺におけるワイヤーアクション!



と、空気読めない事言ってみる

862 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 00:40:50 ID:???
>>860
例えばの話だ。
横山氏あたりを殺陣師に呼べば予算もそんなにかけずに、くどくならない程度に出来るよ

良い役者は予算だけじゃ呼べない、魅力的な脚本がないと。

言っとくが俺はさっき仕業人が良いなって言ってた人間だが、保守的な考えは
2007以上の物は出来ないどころか、また劣化していくのがオチだ

だったら過去の作品を楽しむだけでいいだろ?

863 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 00:43:12 ID:???
想像力が貧困な>>860
もはや生きる屍

864 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 00:43:53 ID:SH9OBort
>>854
>>635は俺だが>>853とは別人だぞ。
後期の必殺ブームから入って前期の面白さは後々になって
理解できるようになったって人はかなり多いと思うんだがな。

865 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 00:48:28 ID:???
>>863
別に殺しを斬新なのを追わなくてもいいじゃないかって話だよ

866 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 00:53:22 ID:???
>>862
役者が脚本を読んでから、出るかでないか決められたのは、もはや古き良き時代だよ。
今はスケの仮押さえが1年半も前だから、何をやるのかさえ全く決まってない状態でオファーを出し、
そのあと慌てて原作を探したり、脚本を頼んだりするのが当然になってしまっていて、
ヘタしたらオファーを受けた時と、全然違う原作だったり脚本家になっていたりすることもあるほど。
しばらく前、ある往年の名優が、そういうご時世を嫌って芸能界を去っていったという特集をやっていた。哀しいことだね。

867 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 01:03:11 ID:???
悪人側にしろ仕事人にしろ、業を背負ってしたたかに生きてる者同士がぶつかりあう情念の物語をじっくり見たいんだけどな。
オレみたいなのは今じゃ少数なのかな?

868 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 01:40:17 ID:???
>>856

>だった某キャラの渋いカッコよさがわかったのは怖いおっさん
>逆に高校生の時、ステキだと思った某キャラ

イニシャルトークもどきすな!気になるだろがw
フルネームで言ってもなんの差し支えもないぞな


869 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 01:47:47 ID:XvfrywSl
負ーけてくやしい花いちもんめ!

時さあぁん!!

870 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 05:21:31 ID:AyxjHJGS
ワイヤーでもCGでも何でもいいが、
それだけが売りになるならやめてくれ

871 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 05:21:47 ID:???
>>850
>ワイヤーアクション的な技を見せる仕事人が居ても良かったかな

つ おしどり右京捕物車

872 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 05:31:26 ID:AyxjHJGS
あとあれだな、間口の広い物を良しとする風潮は
今となっては古いんじゃないのかね。

最近の一週の全TVの平均視聴率が一桁になったとか騒いでるが、
そらそうだ、薄っぺらなもんばっかりだもんな。

余程予算取れるならまだしも、TVレベルなら作りこんで固定客相手に勝負したほうがいいって。
深夜アニメのビジネスモデル参考にしたほうがいいんじゃね?

873 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 07:02:16 ID:???
>>853>>856
始めて見た必殺は仕事人V。当時自分は中学生。
でもあまりの内容のワンパターンさに数回で視聴停止。
で、ほぼ同時期に仕置人の再放送を見たのをきっかけに初期作品群にハマる。
こういう者もいるのよ。

874 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 07:14:45 ID:???
>>872
深夜アニメの視聴率と予算を知ってて言っているのか?時には0.いくつとか小数点以下に落ち込むシロモノだ。
予算的にも松岡クラス一人のSP出演料で、軽く4本は作らされる。
今の深夜帯は制作側が枠買って、DVD販売を当て込んで採算度外視で流してるに近い状況なんだよ。
必殺DVD購入層がフル稼働して5000人、1時間番組2回分でDVD1枚としても5000人×3500円=17500000円、
約3分の1を制作費に使わせてもらえるとして……何作る?

875 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 07:29:17 ID:???
後期必殺って萌えアニメみたいなものだよな

876 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 08:44:18 ID:???
>>874
お色気仕事人69だろ


877 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 09:27:50 ID:???
上総屋姉妹も小料理屋のおかみも、悪人どもエロエロで犯されていたら、
お前らの2007への評価は4割増ぐらい跳ね上がってたような気がする。自分もだけど。

878 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 10:16:11 ID:???
4割で済むと思ってるのか。

879 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 10:32:54 ID:???
そして、殺しのシーンも「悪人が集まってエロエロパーティーをしているところを狙って仕置

880 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 11:10:45 ID:???
「涼次っ!出番が5分早いんじゃいっ!!」と叫んだのは自分ばかりではないはずだ。

881 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 12:42:54 ID:???
必殺ってのは、別にそんなにアクションが派手である必要はないんだよな。
日常の中で、ほんの一瞬閃光の様に凶器が炸裂する様がハードボイルドで
良かった。飛んだり跳ねたり顔剥いて怒号したり、的なのはやっぱ違うと思う。
シチュエーション的に必要なら単発的にワイヤーでもCGでもいいと思うが・・
そういう意味で風雲後半や映画4の深作&千葉JACは「ネタ切れの末」感が強くて少々疑問

882 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 13:26:59 ID:???
シリーズとして続けることの弊害ってヤツですよ。
その時代に合わせていろんなものを取り込んでいかないといけないし、
次の若い世代の視聴者も取り込まないといけないしね。
ぶっちゃけ「助け人」までと「新仕置人」+「からくり人」4作ぐらいで終わってた方が幸せだったのかも。

883 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 13:33:23 ID:5lPMTljJ
>>874
詳しいなw
参考にしろといっただけでそのまま真似ろとは言ってないけどな
松岡無理に出す必要もないだろうし。
でも、Vシネとかそれなりに豪華な面子出して成立してるじゃん。

とりあえず今の視聴率を基準してたらろくなもの出来ないのは明白
しようがないって奴は現状でいいのかねぇ

884 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 13:38:18 ID:???
まあ、後期ブームがあったからこそ、
21世紀のいまでもDVDソフト発売や関連商品が出て、
あまつさえ新作制作なんて事態になるんだろうがな。

確かに作品としては、無印仕事人を2クールで終わらせて、
オーラスで主水の死を描くのが完璧な結末だったろう。
それで終わっていれば、シリーズとしてのクオリティは高まったろうが、
知名度的には、現状とは比べ物にならないマイナー作品になってたろうな。

885 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 13:47:15 ID:???
いや、どうせ主水の死を描くのであれば「新仕置」のときがよかったよ。
奉行所に乗り込んでいって斬り合いの末死亡。
死に際のセリフは「俺もおめぇについていくぜ」と死んだ鉄に向けて。

886 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 14:13:34 ID:???
>>884
それだけ知名度もあり、しかもDVD「それなりに」売れてるんでしょ?
だったらそれを下敷きに新しいことできないのかね。

とりあえず、「なつかしのあの番組が復活」みたいな感じで必殺が扱われるのだけには
ものすごく不満。2007に主水が出てたのも、見られた事自体は嬉しいけど、基本的には出す必要はなかったんじゃないかと思う。
結局2007もCGとハイビジョン以外何も新しくないし。


887 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 14:32:35 ID:???
>>886
それなりに……であって、売れている、訳じゃないんだよ。だいたい平均して5000〜8000ぐだったかな?
旧作にしては結構成績が良い方だけど、今の連ドラだと人気作なら2万程度、大ヒット作で20万という例もある。
つまり既存のソフトを使っての商売なら成り立つが、DVDを当て込んで新作を作るだけの売り上げは期待できない。
これに対してジャニのDVDだと、信じられないことに10〜20万単位は軽く出てしまうのだ。
そのため万が一視聴率的にコケても、DVDでそこそこ穴埋めできるというメドも立つ。
ジャニを使って稼ぎたい、と思う向きがあっても、営業的に責められない部分も大きいんだよ。

888 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 14:33:53 ID:0oI71AGb
まぁ話を総合すると、最高傑作は「まっしぐら」ってことだな。

889 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 14:51:14 ID:???
>>887
意外に売れてないんだな LDのときもそんなもんかね
過去LD持ってて再度DVD買う気にはならない 
もう何回も見てるし 買うならもっと安くないと


890 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 14:56:49 ID:IJTr4T2h
シリーズ化するなら水川あさみを削って欲しい
同じ忍者を使うなら、元忍者で忍びと殺しにかけては英才教育された天才殺し屋少女「凛」ってのを新メンバーに加えて欲しい
女優は十代の女優で演技がそこそこ上手いなら誰でもいい
衣装はミニスカ系の忍者の服で水の上も走らせて欲しい
その時、水面をしっかり鏡面処理することを忘れないように

891 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 15:00:47 ID:???
まあ、誰かの要望に応えてたら他の誰かの要望には応えられないものよ。

892 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 15:11:11 ID:???
>>891
>>890がせっかく頑張ってくれたのに、それだけは冷たいと思うんだ。
もうちょっと突っ込んであげなきゃ。

893 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 15:20:30 ID:???
アニメに関しては製作本数が多すぎて
週50本とか越えるからねえ、
でいいものもあるけど駄作がむちゃむちゃ増えてる
なんで平均出すのはどうかとは思うよ
まあアニメは作画があれでも脚本やコンテでかなりごまかせるんだけどね


894 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 15:28:22 ID:???
>>890
敵はもちろん、眼帯をしてて傘に刀を仕込んでる外道仕事人ですよね?
決めセリフは「俺の子を産め」

895 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 15:29:53 ID:???
>>893
アニメじゃなくって、必殺シリーズのBOXの期間内売り上げなんだが。
大雑把にオリコン見てた程度なんで(売れてるかどうか心配で……)、個々の良し悪しまでは覚えてない。
木更津キャッツアイの初動が9000、ウォーターボーイズが7000ぐらいなんで、
必殺の〆までで5000〜8000は、古いドラマのDVD-BOX化では、かなりの好成績。
レンタル屋の購入が無くて、これだけ出てる訳だからね。レンタルに売れば1万も超えたと思うんだが。

896 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 16:35:07 ID:???
あすまん勘違いしてた
脚本やコンテでかなりごまかせるんだけどね
これは必殺にもいえるけど単純に大立ち回りすればいいわけじゃないんだよなぁ

897 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 16:36:36 ID:???
昔から松竹と東宝て無意味に値段が高い
東宝の高さは異常だよ

898 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 16:39:20 ID:???
>>890
他、モォーホ層も取り込もうや


899 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 16:55:54 ID:???
次も玉櫛出るんだったら立花里子に代わってくれ。

900 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 17:03:02 ID:???
次回SPは前後編で 前編で勇次後編で秀が死ぬ これで話題性抜群だろう
んで、2007シリーズが終わった、さらーに後年 なにもなかったように勇次秀復活

新シリーズ 仕事人【ゾンビ】で

901 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 18:05:27 ID:???
必殺のDVDはそんなに高くないと思うけどな。
子連れ狼や大河ドラマに比べると一話あたり1200円というのは普通じゃ?

902 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 18:11:15 ID:???
アニメなんざ2話で5000円とか平気で取るしなあ
大量生産したやつや権利が切れたのは安いけど
まあ妥当な価格かと

903 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 18:13:32 ID:???
シリーズ化するなら仕事人Vで良く使われてた「散花」をまた使ってください
その後に「仕事人出陣」が聞けると脳汁が出る

904 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 18:20:30 ID:???
ビデオの時代から知ってるととても安くなったと思わざるを得ない。
必殺の話ではないが。

905 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 18:29:11 ID:???
必殺DVDの値段は結構頑張ってると思う。アメリカ行った時、昔のドラマのボックスが
量販店でもないのに75ドルだったから、本来そんなもんじゃないかと思う。単純な比較はできないけど。
雲霧が片面一層で13話3万弱ってのは、あきらかにナメてる。
ただ、やっぱ無印仕事人後半やWとかを何万も出してコンプするかどうかは悩むな・・


906 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 18:40:48 ID:???
日本が高すぎるんだよ
同じどれまでもDVD1枚でBOX買えるし
ただ日本の価格帯からすれば必殺は普通やね

907 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 20:03:39 ID:???
オヤジの祭典オールスターゲームにまでジャニ侵食 日本は終わってるよなORZ


908 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 20:50:01 ID:???
何年か前の何かの祭典で国歌を中居が歌ってたじゃないか

909 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 20:53:20 ID:???
必殺必中なんかは逆に仕事人が甘くて、いろんな面で危なっかしくて
それがまた何ともスリリングでいいんだけど。殺し方の美学なんてありませんな。
必殺としてははぐれ物なんだろうが、大好きです。

910 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 21:02:07 ID:???
必殺必中仕事屋稼業は傷だらけの天使のパクリ

911 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 21:10:23 ID:???
へー、そうだったのか。傷だらけの天使は見たことないや。後追い故
ショウケンと相棒の人だよね。DVDなってるのかな、見てみたい。

912 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 21:27:30 ID:5I1wr5lY
パクリと言い切ると方向性がちょい違うので何だが
キャラシフト等影響は感じられるね。
元々傷天の前番組の「白い牙」が現代版必殺を目指してた感が
あるので、(当時仕留人の裏番)
その路線として裏家業の若者をロックwに描いた傷天を、
さらに必殺が返したのが仕事屋、ってイメージはあるな。
DVDはお勧めよん

913 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 21:33:33 ID:???
仕事屋と傷天は細かな違いはあれど登場人物設定がほとんど同じで
弟分が死に、主人公が1人居場所を離れさすらうラストもそっくり
まあ傷天のショーケンに一緒に暮らす奥さんはいないけど
工藤栄一だし確信犯的に真似たのかも入れない

914 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 21:46:55 ID:???
時代劇ヲタとか殺ヲタなら楽しめるだろうけど
一般的に地味感はぬぐえないわな→仕事や


915 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 21:48:30 ID:???
正八と正十は髪が長かったり短かったりするときがあるけど、
まさか、新仕置人とうらごろしってほとんど同時期に制作されてないよな?

916 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 21:53:59 ID:???
火野正平て未だににあの頃のままだよな 風格がないというか、ハンパというか

917 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 21:55:34 ID:???
>>916
巷説百物語のことか

918 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 21:55:55 ID:???
仕事屋は時代劇ヲタ向きじゃないと思うが?
時代劇ヲタは殺陣が好きだがそういうものが仕事屋にはほとんどないし
ある意味、仕事屋は一時期のフランス犯罪映画の影響受けてて
(さらば友よやドロンとかの一連のあれな)傷天もしかりで、そういうジャンルが好きな人向けだと思う。
なんでもかんでも「時代劇ヲタとか殺ヲタなら」って安易に間違った目線はやめたほうがいいんでないかい?

919 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 21:58:30 ID:???
また些細な事で言いがかりか・・・

920 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 22:00:37 ID:???
でそういう意味で初期必殺はマカロニウエスタンや
フランス犯罪映画をリスぺクトした作りで来てたんだが
後期必殺の頃になるとそれらのブームも去っててそういう”におい”は一掃されて
普通の現代風味を持たせた時代劇に甘んじて作るようになったので、モノがまったく変わったんだと思うね。

921 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 22:02:41 ID:???
2007より刺客請負人のほうがぜんぜん面白かった…
タイトルに反してあまり必殺っぽくないけど。

922 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 22:05:06 ID:???
>>920
それはあるね。前期はあきらかにフランスヌーベルバーグ風リスぺクトしてる。
前期後期で脚本とかキャラ比較をするのが多いけど
実は作品作りの方向性が違うんだろうな。

923 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 22:09:02 ID:???
新仕事人あたりで「新必殺シリーズ」とかって謳っちゃったらよかったのにね。

924 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 22:10:55 ID:???
ジャン・ギャバンとかリノ・バンチェラとかアラン・ドロンにベルモンド…

ルパン三世にも似たようなことが言えるな
旧ルパンはあの時代特有のフィルムノワール的作風だが
新ルパン以降は普通の日本的、もしくはハリウッド的な作風。

925 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 22:15:42 ID:???
半兵衛のヒゲにマカロニを感じる

926 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 22:29:11 ID:???
>>918
良い視点です
仕事屋稼業の半兵衛と政吉は「さらば友よ」のブロンソンとドロンの影響を受けて
キャラ作りされている感じがします
半兵衛=ブロンソン(男臭い人物。口ヒゲたくわえたところまでそっくり)
政吉=ドロン(若い二枚目)
のフィルム・ノワール(犯罪映画)作劇の中の男臭い友情

927 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 22:43:42 ID:???
>>919=>>914
どうみても言いがかりはおまえの方だ

928 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 23:18:54 ID:???
>>921
スレ違いだよ!







2007より面白かったけど…。

929 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 23:30:06 ID:???
2007が比較対象だしな



2007より面白かったけど…。

930 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/20(金) 23:33:50 ID:???
「面白い」としか書けないやつかぎって空白あけて低能ぶりを発揮してるな。
その改行の空白部分にどう面白いかとか具体的に書けるように少しはなれ。

931 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 00:38:24 ID:???
仕事屋はメインキャラ二人の描き方が弱いと思う

ラスト近くの話(半兵衛に子供が出来る話とか政吉が怪我する話)は凄く良いんだが、
それまでのキャラの描き方が弱いんで、イマイチ話にのめり込めない
非常に勿体無かったと思う


932 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 00:43:38 ID:???
全ての事柄に理由づけが無い場合、否定、非難、中傷を余儀なくされますのでご注意

933 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 00:44:08 ID:???
テレビの腸ねん転もあって流れ的にゴタゴタもあったんじゃない?
それで半兵衛もヒゲ落としたりもしてるし微妙に

934 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 01:21:12 ID:???
>>931
俺がPC作業するときに景気付に聞くBGM「夜空の慕情」

935 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 01:54:14 ID:???
やっぱり1話完結で、半&政のバディっぷりがキモのシリーズだから
そういった後半の自己言及系のエピはラスト仕様の仕掛け、として見た方が
健全なんじゃないかね?特に仕事屋の場合は。
あと、傷天との比較はキャラ配置と最終回で語られる事が多いんだが、
もしあのまま30%キープして「仕事屋シリーズ」化してたら
ああいう終わり方はしなかったかもな。最終回に関しては
似せたと言うより工藤的に「似ちゃった」感もあるんだが・・

936 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 03:11:02 ID:???
いや、あれは最初からああいう終わり方にするのはある程度決めてあったんでない?
政吉の母ゆずりの女物の懐刀なんか初話からちゃんと最終回用に伏線張ってあるし。

937 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 04:07:25 ID:???
>>916
俺の正平・・・( p_q)

938 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 05:48:32 ID:???
>>884
概ね同意だが新仕事人まで入れてよ……
それだと、主水に娘が出来る回と、桂木文が出ている回が見られないじゃないか。
この2話は新仕事の中でも特に好きな話なんだ。
勇次も好きだし。

ただ、良く言われているように新仕事のラストで秀は死なすべきだったと思う。

939 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 06:58:33 ID:???
>>884
でもその後期ブームの作品群がDVD化されたとして
売れるのだろうか?

940 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 07:18:18 ID:???
レンタル解禁して薄く広く客層を狙えばトータルとして前期より稼げると思うんだけどどうか。


941 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 09:44:25 ID:???
仕事人4話で、りつがサラ金と言ってる件について。

942 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 09:53:35 ID:o9qZOQG3
>>941
更科屋金造だからじゃねいの?

943 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 10:36:23 ID:???
>>939
レンタルならないこともないね。
俺がよくいくレンタル屋、何故かいつもブラウン館と裏表が借りられてる。
まあ今更借りてるくらいだから必殺ファンではないとは思うけど・・・

944 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 11:00:09 ID:???
レンタルがあるとしたら抜粋かスペシャルだろうなぁ。

945 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 12:20:08 ID:???
刺客請負人ヨカッタ!徳松のうさんくさいしゃべり方が面白かった。
南京玉すだれの使い手が殺されたのが残念だった。あれで、おでこを刺して欲しかった、

946 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 12:48:24 ID:s+BUv019
BSS山陰放送は「仕事人2007」8月14日放送ケテーイ!!
だが放送する前に再放送はいつするの?

947 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 14:14:05 ID:???
刺客請負人があの程度の出来まではイケるって事は
やっぱ2007のつまらなさはジャニーズの横槍なのか、と
邪推

948 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 14:24:22 ID:???
>>947
ジャニ主演だってIWGPみたいなハードな傑作ドラマが作れるんだから、邪推だろ。
むしろ、難病・身障者の感動お涙路線ばかり書いてきた脚本家を、なぜ必殺に起用したのかが謎。

949 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 14:43:48 ID:ZL8gS90U
事務所の横槍は想像しやすいな…
小五郎も二代目として、もっと情けない扱いされてたのをウチのヒガシをもう少しマシにって
だったらあの中途半端なキャラも納得出来るし

950 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 14:49:19 ID:???
よし950だ

951 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 15:08:51 ID:39pvUX5D
>>948
でも、人情話しとしても人の死の部分にしても
請負人の方が良く描かれていたと言う事実。

>>949
実際に圧力あったかどうかは
裏事情知らないから所詮憶測だけど、
元からああ言う脚本だったにせよ改変されたにせよ
OKを出したのは石原の罪だと思うんだけどね。

請負人見て
「石原ここまで出来るのになんで…」
って気持ちでいっぱいです。

952 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 15:11:59 ID:???
>>948
原作付きのIWGPが良かったからって
必殺や西遊記も同じ環境で作られてるとは限らんだろ。
局&事務所の事情や時間帯で思惑は変わる。脚本家の起用も含めて。
まあ一概にジャニを戦犯にしたくはないが、どうも今回のはな・・

953 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 15:46:38 ID:???
緩急と陰影があったんだよなぁ請負は

954 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 16:56:00 ID:???
>>885
あまりに華々しすぎるなあw
それにあの最後は生死の分かれ目が二人の別れだから良いんであって。


955 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 18:16:12 ID:ZL8gS90U
タレントが悪いというか、本書きと事務所が…

大倉とか氷川は必殺あまり判らない世代だからこれからに期待するしかないだろうし

956 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 19:02:44 ID:???
>>948
IWGPが良かったのはクドカンの才と豪華俳優が
ばっち適材適所だったからだろ、原作も当時の旬を捉えてたし
だいたいクドカンは長瀬をジャニじゃなくても起用したとおも
今回の必殺ジャニ人2007とは比べられんだろ


957 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 19:22:39 ID:ZL8gS90U
IWGPは窪塚とか、小雪、ジミに古田新太とかのクセの強さが噛み合ってたし…何より長瀬は素に近いキャラクターだったっぽい

958 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 19:49:04 ID:???
なにげにIWGPのキャストで仕事人やったら凄くね?
仕事人
ナベ兼、長瀬、古田、遠ケン
情報屋&元締め
森下愛子
悪役
白竜、コーン、MIE、阿部サダ、芳賀
被害者
若菜(輪姦され殺される商人の娘)、きたろう(騙され殺される商人)
頼み人
小雪(遊郭から身請けされたきたろうの後妻)

959 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 19:56:43 ID:???
まず内田吐夢+中村錦之助
稲垣浩+三船敏郎
加藤泰+高橋英樹
溝口健二

NHKの役所広司の奴

魔界転生の悪役の武蔵(緒形拳)

あたりが揃うとボリュームのある特集だな

960 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 20:07:24 ID:???
>>956
IWGPの頃のクドカンに役者選ぶ権利なんぞ無かったと思うが・・・
俳優陣も今にして見れば豪華だが当時はみんな売り出し中の無名に近い存在ばかり。

961 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 20:14:52 ID:ZL8gS90U
古田新太の仕事人なら見てみたい。
新感線での胡散臭いキャラまんまでいけるでしょ。

昼は天秤かつぎとかで得物は棒で後頭部一撃もしくは先生のように串刺し
間違いなく規制に引っかかるけど

962 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 20:21:54 ID:???
>>960
古田、長瀬、荒川、阿部サダだけでなく
グループ魂のメンバーまで出てるんだが
クドカンが推したのではないと??


963 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 20:31:22 ID:???
>>962
あれは完全にプロデューサーの意向だろ。


964 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 21:35:09 ID:???
>>961
やつは情報屋の器

965 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 22:14:45 ID:???
古田が真面目に殺し屋役をやったら洒落にならん不気味さが出てしまい
そういう意味じゃあ必殺向きではないかもしれんね。

966 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 22:15:15 ID:???
古田新太なんて役人に賄賂渡して悪事を働く越後屋あたりの役がお似合い

967 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 22:19:15 ID:???
いも安が似合いそう

968 :名無し募集中。。。:2007/07/21(土) 22:27:13 ID:6i8+bwAP
風雲初見です。
流言飛語なんてムツカシイ言葉も覚えました。で、玉すだれなんですがブンブン
振り回してますが随分丈夫ですね、竹も結わえてる紐も。

969 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 22:27:26 ID:???
・・といことで古田は却下

970 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/21(土) 22:40:28 ID:hA46u9iM
時々、秀が玉木宏に見える。

971 :(*´Д`) ◆73WIRNrboA :2007/07/21(土) 22:43:48 ID:???
>>964

漏れもそう思う。
あのいかつい顔から殺し屋もできそうでつが、いかんせんそのまま顔が怖いので、必殺の殺し屋としては不適当でありまつ。

むしろ古田は情報屋もさることながら、死神とか夜叉堂坊主みたいな主要から一歩外れたキャラクターが似合う。

伊東美咲のファンであることが縁で
ドラマ『クニミツの政』で古田の演技を観たことがあるが、謎の選挙当選請負人の役が見事にマッチしていた。(原作では高校生なのだが)

ああいう組織の知恵袋みたいな役は古田新太にあっている。

(・∀・)

972 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/22(日) 00:24:15 ID:???
>>969
自作だからなw影太郎「私の簾は勘で動く」だそうだから

973 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/22(日) 01:35:18 ID:???
ニュータイプでサイコミュ兵器かよ

974 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/22(日) 04:59:34 ID:MBMNfgqG
恐怖の大仕事を久々に見た
水中の殺陣で壁がくっきり見えるのに結構萎えた。
話としては良いけど、ゲストが出てはさくっと死ぬだけ的な
感も否めないが、
各々に見あった見せ場は押さえてるよな。


975 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/22(日) 07:29:04 ID:O31VF9HK
古田は意外と評判悪かったなぁ…残念
元々舞台が長い人だから割と演技の幅が広くてアリだと思ったんだけどさ

976 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/22(日) 10:52:27 ID:???
多分藤田御大も最初は反対意見多数だっただろうし、やってみれば案外はまる
かもね。

977 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/22(日) 11:15:33 ID:zcAYuKm4
現在、規制規制言ってるけどさ…、ならミステリドラマはどうなのよ?って感じだよね?
撲殺、絞殺、刺殺となんでもありじゃん。何故、ミステリドラマは良くて必殺はダメなのか?
訳分からない。


978 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/22(日) 11:34:31 ID:???
>>977
石や灰皿や花瓶で撲殺、ネクタイで荒縄で絞殺、果物ナイフで刺殺
このケースで影響を受けたと特定される番組名があるか?
これぐらいならお約束、しかも大概は自らの怨恨や証拠隠滅の為だが
例えばこれがギター弦や釣り糸での絞殺、BBQの串やコンパス等での首廻りの刺殺
もしこういうケースが起こったらヤバイ。非常にヤバイ。子供なら尚更ヤバイ。
影響受けてようが受けてまいが指摘される番組はきっとあるよな?

979 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/22(日) 11:41:42 ID:???
>>977
勇次の三味線糸の首吊りや、秀のかんざし延髄刺しごっこをする子供はいても(例・松岡昌宏w)
京本政樹の妻・家政婦連続絞殺や、ひかる一平の時刻表アリバイ殺人を真似する子供はいない。
(大人は真似するかもだが、それはもう別問題であろう。)まぁ、そういうことでは。
ここにいる必殺ヲタ諸氏も、リアで見てた頃、ひそかに真似した経験はおありのハズ。
他ドラマに比べ未成年への影響力が強い……と思って頂いているんだ、と仕方なく受け止めるしかないのでは?

980 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/22(日) 12:09:14 ID:???
2時間ドラマの殺人犯は、仲間に裏切られて殺されたり
泣き喚きながら連行されたりするから、
憧れたり真似しようとはなかなか思わないよなw

981 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/22(日) 12:17:08 ID:???
2時間サスペンスの死に方も大体即死系のあまり痛さを感じないバージョン。
これは所謂チャンバラの殺陣みたいなもので、死んでいてもあまり実感がともなわない。
けど、拷問のはてとか生き埋めとかこう、苦しさが露にされると精神衛生上規制かかるんじゃない

982 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/22(日) 12:27:06 ID:???
>>981
とすると、死置人はタカアンドトシの「欧米か!生き埋め」や、
アグネス・チャンの「ひなげしの花頭突き」が審議の対象となったかw

983 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/22(日) 12:32:56 ID:???
死置人は、被害者を惨い目に遭わせればいいというわけじゃないという例だな。

984 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/22(日) 12:36:17 ID:???
今DVDで改めて無印を観てるんだが、
おでん屋編の昔ながらの低評価は、先入観という意味で「新仕置最高傑作説」と似ていると思った。
左門が刀捨ててからの話も、一話一話ごとの話作りはまだまだ工夫してたし面白い。
異常な低評価は、TVドラマとしては本来二次的な評価であるシリーズ整合性みたいな見方に
引っ張られてるような気もする。
確かに鹿蔵編、おとわ編のような裏稼業の厳しさは余り前面に出てこないけど、
「ここから後期」みたいな区切られ方はちょっと不遇なんじゃないかな。

985 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/22(日) 12:57:26 ID:???
新技腰骨はずし以降は「おでん編」とすると、それ以前をなんて呼ぶ?
俺は半吉編と呼んでたけど、最後まで居なかったしなぁ。

ついでに、「新技」は「しんわざ」だろうか「あらわざ」だろうか。

986 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/22(日) 13:20:31 ID:???
おでんや編の最大の欠点は「長すぎる」ことでしょう。
「必殺仕事人・おでんや編」を独立シリーズと考えても全56話。
これだけでも全シリーズ一の回数になってしまう。
前期でも、中盤以降〜ラスト少し前ぐらいは平凡な話はけっこうあるし。
新仕置も話数が多い分、平均点が落ちるってのはあると思う。

おでんや編も、初期話や一部にはいい話もあるんだが、中盤以降は、
前期の平凡話を延々と見せられているような。
昔、先入観ない頃はじめて再放送でみたときも、おでんや編は途中であきた。

五十何話目か、おでんや編の2クール目にあたるぐらいで、
もう一度リニューアルすればよかったんじゃないか。
最終話的な抗争編を入れたりして、六蔵元締と上総屋の二人が退場。
次から新元締や殺し屋出したり、また左門が技をマイナーチェンジしたりしてさ。

987 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/22(日) 13:23:50 ID:???
おでん屋再度職替えか

988 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/22(日) 13:40:35 ID:???
無印「マゲ編」「坊主編」「秀人気爆発編」

989 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/22(日) 14:04:00 ID:???
>>975
こんなとこでの評価を気にするこたあない。
どんな役者の名前を挙げようが、それが自分の嫌いな役者なら全力で叩く奴が湧いてくるんだから。
時には自演も混ぜながら恰もそれがスレ住人の総意であるがごとく流れにしようとする奴もいるしな。
逆のパターンで自分の好きな役者を推す場合でもたまに同じようなことあるしな。
所詮、必殺スレ住人全員が納得のキャスティングなんてどう足掻いても結論でない千日戦争なんだよ。

990 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/22(日) 14:10:18 ID:???
無印という作品など無い

991 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/22(日) 14:17:59 ID:???
>>986
でも、その時は、「何も変わらず延々と続いてる」ことが重要だったわけだしな。
テレビとしてはそれで正解だったんだろ。
あくまでテレビとしては。

992 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/22(日) 15:14:13 ID:zcAYuKm4
そろそろ次スレを…。
今回はスレの流れがいつになく早いなぁ…。

993 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/22(日) 15:27:41 ID:???
できれば2007は専用スレでやってほしい。。。
テンプレにいれてくれないかな。ダメ?

994 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/22(日) 15:38:32 ID:???
>>993
現役の話題が増えることは当然のことと思うが。
もしも前シリーズの現役中にこのスレがあったら、「激突!」は専用でやれ、と言うのか?

995 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/22(日) 16:03:45 ID:???
>>993
馬鹿?

996 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/22(日) 16:10:09 ID:???
「必殺仕事人・同田貫(どうたぬき)編」
「必殺仕事人・おでんや編」

997 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/22(日) 16:15:10 ID:???
次スレ

必殺シリーズを語り続けるスレ13
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1185088449/l50

998 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/22(日) 16:30:54 ID:???
2007続編あと3作制作

2008新春(小五郎が裏稼業に入った経緯がわかる)
2008春(秀登場・秀退場編!)
2008大晦日(テレビ版主水の最期!)


999 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/22(日) 16:34:36 ID:DKKwTvka
屋根の男復活希望

1000 :名乗る程の者ではござらん:2007/07/22(日) 16:35:08 ID:???
必殺シリーズじゃなくもう必殺ジャニーズだな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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