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ジャニーズ板自治スレッド14

1 :ななしじゃにー:2007/04/14(土) 20:27:15 ID:DToA8fF0
ジャニーズ板の自治について話し合うスレッドです。
建設的な話し合いをしていきましょう。
感情論は不要。

■当たり前の事を当たり前に、しかも徹底的に■

1→http://tv.2ch.net/jan/kako/1011/10119/1011934007.html
2→http://music.2ch.net/jan/kako/1013/10138/1013829629.html
3→http://tv.2ch.net/jan/kako/1014/10147/1014744499.html
4→http://tv2.2ch.net/jan/kako/1020/10208/1020831206.html
5→http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/16/1031893790.html
6→http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/16/1052460854.html
7→http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/16/1054136579.html
8→http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/16/1060608466.html
9→http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/15/1075827611.html
10→http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/15/1094177405.html
11→http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/jan/1098895810/
12→http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/jan/1108332013/
13→http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1121062753/

2 :ななしじゃにー:2007/04/14(土) 21:47:21 ID:8vWYb76N
参考URL
削除GL http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
セッティングtxt http://tv10.2ch.net/jan/SETTING.TXT
スレッド保持数 http://tv10.2ch.net/kakolog.html
tv10サーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。

3 :ななしじゃにー:2007/04/14(土) 22:02:11 ID:8vWYb76N
スマソ、tv11だた。逝ってくる…。

4 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 01:10:59 ID:270Tbmca
保守age

5 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 01:51:35 ID:SBkdKbkt
2チャンってこんなギチギチした場所だっけ。
PTAみたい。息苦しい。もっと大雑把な場所じゃないのか。
板に余裕あるんだから大らかにいけばいいのに
自治厨のレベルに逝っちゃってるよ?

6 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 01:52:49 ID:SBkdKbkt
目釣り上げて職員室に怒鳴り込むPTAオバ。

7 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 01:53:14 ID:MXO5mbzq
前スレ>996
LRを読んで「各G各個人1スレ基本」は分かるけど、
コンビスレは複数人が絡んでるわけで、その基本にのっとったらどうなるかってのが論点なんじゃないんでしょうか
なんで、その「基本」があるからコンビスレは駄目っていう理屈はイマイチ通らないと思う。
「ちゃんとした派生スレ」認定を受ける必要性の根拠にも乏しいし。

全ての厨(とここで呼んでいる層)を一掃することなんて絶対に出来ないんだから、
>996の言う厨スレも所謂「必要悪」なんじゃないかと言えるようにも思うわけですよ。前も出てたけど。

8 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 01:53:48 ID:IyHpujtg
その「板の余裕」もいつまで続くやら。

とりあえず、あらち担は他Gと足並み揃える事をしてみたら?

9 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 01:56:36 ID:E83wXrSi
>7
コンビネタはGスレか各個人本スレでやればいいんじゃね?
少なくとも、その「基本」があるから他Gはそうしてる。
必要悪として、隔離スレとしてのコンビスレにするのなら、それぞれの組合せのスレは必要無いし。

10 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 01:59:07 ID:SBkdKbkt
ルールルール、あー、鬱陶しい。
PTAオバが

11 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 01:59:23 ID:E83wXrSi
だってここ自治スレだし。

12 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:00:18 ID:MXO5mbzq
>8
こういう煽りじみた意見はスルーするべきなのかなぁ
「足並み揃える」とは?
既にあるものを強制的にやめさせることなのかなー
そういうことが出来る権限って果たして自治にあるのかって思うんですけど

>9
その「基本」がそれぞれ異なっているから問題になっているんですよね。
あなたのいう「基本」と違っているから駄目なのか、それはちょっと強引すぎるのではないか
ひいては壺ってそんな場所だったのかな、って考えているんですよね。
必要ないって簡単に切り捨てていいのかなって。


前スレから一人で書き込みしすぎたんで、もう「自粛」することにしますねw

13 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:01:28 ID:sX+Z2NFd
>>5
同意。
自治の基準も厨徹底排除から入るのばかり。まずは住人ありきなのにな。
あらち担だって、板の余裕が無いので廃止してくれって言われたら
すんなり廃止するだろうに。
>>9
過去スレ読んで。

14 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:01:52 ID:zNlHf4js
逆に、コンビスレ住人はコンビスレの利点を教えてもらえないだろうか。
各組ごとに分けてる事についても。

それで納得のいくような意見が出るのなら、自Gでもコンビスレ立てたいものだ。

15 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:03:17 ID:uLzHzTHG
あらち担はもうコンビスレ1つに纏めたらいいんジャマイカ?

何が問題、数が問題、いやLRに引っかかってるから問題。
いろいろな意見が飛び交ってるが、境界線が曖昧である以上、結論は出ない。
実際は同人でなきゃおkなんだろ?
何もあらちコンビスレを全部削除しろとは言わない。
他コンビスレも存続、あらちコンビスレは1つに纏めて、各コンビスレ、同人にならないよう徹底。
コンビスレ10個全てを存続させる意味もなければ全て削除する意味もないんだから、
それでいいじゃないか。

延々とループしそうだ。

16 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:03:59 ID:HM4ltXuO
ID:sX+Z2NFd
ID:SBkdKbkt

17 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:06:02 ID:1jOmkURm
>12
>8を煽りと思える思考に疑問。
ジャニ板はあらち専用板ではない。
他G担の意見を全く取り入れない姿勢も、反対される理由なのかもよ。

18 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:07:27 ID:rONA+8+b
立てていいなら普通に杭担コンビスレ立てるよ。
需要ありそうだし

19 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:10:58 ID:1jOmkURm
>12
ええと…「基本」がそれぞれ異なってる?
異なった捉え方してるのはあらちのコンビスレ住人のみ。
必要の無いものはわざわざ立てるべきではないよ。
だって本スレ内で充分話せる事なんだもの。

20 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:14:48 ID:OX9B2C8R
本スレで事足りる事は本スレで済ます。
これ基本。
コンビネタだって自Gでは本スレ内で日常茶飯事的に出てるよ。
それを煙たがる人もいない。
(当たり前だけど、同人ネタは嫌悪されるけど)

自分はコンビスレが派生した時の事は全然知らないんだけど、
どういう経緯で立ち始めたの?
中には「この組合せもあるからこれも」っていう感じで立ったのもあるみたいだけど。
そもそも、なんでコンビスレがNGっていう流れになったのかも知らないやw

21 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:14:57 ID:wHo2pGc6
つーかさ、逆に言えばさ、
客が回してるスレじゃないんだし
それなりに約束守って、それなりに回ってて、それなりに楽しんでるなら
わざわざ無くさなくてもいいじゃない。

もっと柔軟に対処したら?自治スレなんだから。

22 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:16:27 ID:uLzHzTHG
本スレ云々言ってる奴は過去スレ読み直してくれ。

>明らかにルールなのは同人×だけでFA。
>それ以外のユニスレ・コンビスレは必要悪。住人の住み分けが出来てこその平和なんじゃないの?
>駄スレ糞スレをバッサリやると駄住人糞住人が本スレに駄レス糞レスするのは確実。
>清濁合わせ飲んでかないと自治なんかデキネ。
>全部削除だなんて聖徳太子かっての。

>鯖が鯖がと騒ぐヤシもアフォ。

23 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:22:01 ID:y8jO4EpU
>21-22
うん、だから各組合せのスレが全部必要なのか?って言われてるんじゃないの?
隔離スレとしてコンビスレを1本残す分には構わないとオモ。
ただし、同人スレとして住人はキモがられるだろうけど。

24 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:22:29 ID:MXO5mbzq
>19
そもそも必要か必要でないか決めるのは「管理人」であって、
板の住人ありきでの「自治」でそういうことは決められないんじゃないかと言っているんですよ。
そのあらちのコンビスレ住人だって住人は住人なんだから切って捨てるような権限がただの自治スレ住人にあるとは思えない。

>17
「足並み揃えろ」っていう意見が抽象的すぎるから煽りかとおもた。
他G担の意見というのはどの意見なんでしょうか。多分大多数の他G担はこのスレ含めコンビスレスルーだとは思いますけど。

25 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:24:40 ID:uOvqcrZf
>>22
それは過去スレの纏めではなくて個人意見だよね。
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1121062753/946

946 名前:ななしじゃにー[sage] 投稿日:2007/04/14(土) 13:13:28 ID:qwEFDdu0
明らかにルールなのは同人×だけでFA。
それ以外のユニスレ・コンビスレは必要悪。住人の住み分けが出来てこその平和なんじゃないの?
駄スレ糞スレをバッサリやると駄住人糞住人が本スレに駄レス糞レスするのは確実。
清濁合わせ飲んでかないと自治なんかデキネ。
全部削除だなんて聖徳太子かっての。

鯖が鯖がと騒ぐヤシもアフォ。


26 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:24:51 ID:rOKlRyys
1本に統合してみたら?っていう意見がたくさん出てるのに、
「いきなり削除は無理」とか言ってるのは何故なんだろう…。
全廃止案はほとんど出てないのに。

統合されると不都合があるのか?

27 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:25:16 ID:uLzHzTHG
>>23
いや、それは自分も分かってる。
自分は>>15でも言ったように1スレにまとめたらいいと思ってる。

28 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:27:04 ID:o+UTcXbY
だから「必要性」を語ることは無意味だろ。
要る人は要る、要らない人は要らない。
今そこにあって回ってるスレを潰すほどの理由付けを
しなければいけないのが2ちゃんねるだったか?

それ言い出すんだったら、Gスレ個人スレ紺スレ以外
全部のスレに対して検討していくのか?要るか要らないか。

ここまで縛り付けることにこそ、必要性を感じない。

29 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:28:28 ID:uLzHzTHG
>>25
自分が本スレでやれと言ってる椰子に言いたかったのは、
>駄スレ糞スレをバッサリやると駄住人糞住人が本スレに駄レス糞レスするのは確実。
>清濁合わせ飲んでかないと自治なんかデキネ。
ここのこと。
自分は、全部削除すると本スレにコンビスレ住人(同人厨含む)が流入するかも知れない、
だから1スレに纏めたら、という意見なんだ。

30 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:30:13 ID:CC9xewI9
>24
あのね、ひろゆきが全板回って管理出来ないから、
住人で決めるしか無いんでしょうが。
板ルールの決定権はここの住人にあるんだよ。
各G各個人1スレも、板住人で決めた事。
自治スレは色んなG担がいる。
ただ雑談したいだけの人は来ないだろうが、ジャニ板を円滑に運営したい人は見てるよ。

31 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:38:55 ID:EA+1myUh
886 :ななしじゃにー:2007/04/13(金) 03:34:51 ID:kSmFtLuP
全Gのスレ調べた。削除要請した駄スレも含む。
()は毎回ヲタが必要で立てる(と思われる)スレ数。

鴇       36スレ(9スレ)
近畿     24スレ(10スレ)
武威     35スレ(15スレ)
あらち    44スレ(11スレ) ※コンビスレは10スレ
滝つ     13スレ(6スレ)

その他G   40スレ(20スレ)


で、そのコンビスレだけど全25スレ。うち、あらち内で10スレ。

コンビスレ(15スレ)+あらちコンビスレ(10スレ)
翼光一、長瀬光一、光一剛三宅森田、東山錦織、松岡国分、長瀬光一森田、長瀬松岡
森小島、光一剛、三宅森田、松岡井ノ原、松岡山口、翼櫻井、晃アツヒロ、豊川ひかる一平


長瀬と松岡が抜けてた。
同Gで立ってるのは東山錦織、松岡国分、長瀬松岡、光一剛、三宅森田、松岡山口

32 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:40:18 ID:EA+1myUh
拝啓 V6メンバー様。 〜11通目〜
(●●)(^▽^・)(´ε`)が質問に答えます 2
CX23時に学校へ逝こう! 41
【いつも6人】V6【岡田以外成長なし】2!

( - e -.)爺・其之十六
Oどつよと云う名のアドバルーン vol.10O
☆☆☆ちゅよちLOVE18☆☆☆

こんなタッキーは嫌だ【6】
チンチン(・∀・)イイ!! スレタイ【3】


あとこのへん。本スレで足りると思われる。
こうやって1つずつ、必要か不必要か検討していけばいい。
他にもないか探してこよう。

33 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:40:21 ID:oL47dLFY
>28
スレ立て時は本スレで必要かどうか聞いてるよ。
でもほとんどが安置や厨が立てたスレに住人が着くパターン。
が、それもパート2まで行くのは稀。
あらちコンビスレがどういう経緯で立ったのかは知らないけどね。

あらちコンビスレは長続きしてるスレもあるから、必要なのは分かるが、
各組み合わせごとに本当に必要なの?

34 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:40:36 ID:sX+Z2NFd
>>14
利点、各組に別れてる理由は同じ、
そのコンビの話しか出ないし、それによって濃ゆくより細かく語れるから
ってところかな。

>>26
逆に何故一つにしないといけないの?多いと何故駄目?
というか組み合わせも多いから、一つじゃ上にあげてる利点が無くなる。

意見も出つくして来たね。そしてループ。
別に認めてもいいじゃない、いやお約束が絶対だ、頑にならなくても、コンビスレ必要、必要性を感じない
一つにすればいい、多いのが問題?などなど。


35 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:44:37 ID:EA+1myUh
○○なジャニタレは?系の質問スレ。
ただ名前を挙げていくだけで、不要でしょう。
これがわりと多い。なくせばかなりスッキリするね。

全部無くすのも強引だったら
「○○なジャニタレ」というスレタイで1個に統一したらいい。

36 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:46:50 ID:uLzHzTHG
おいおい、いまはコンビスレについてだろ?

37 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:49:03 ID:EA+1myUh
あとは、ジャニヲタを語るようなスレ。これこそ不要。
ジャニ板でヲタなんて語らなくていい。ヲチ板でもいけばいいしね。

>>36
各G各個人1スレずつというルールに逸脱してるから。

38 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:49:32 ID:oL47dLFY
>34
うーん、その程度の理由なら細かく分ける必要は無いと思うんだが…。
1日に100スレ以上回るスレなら話は別だけど。
グループとコンビは別ってことだよね?
じゃあ、あらち本スレでは5人の話題しか出てないの?

39 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:52:25 ID:wHo2pGc6
だ、だからよ、いちいち過剰じゃねえか?自治が。
いろんな意見が出てる中、自分みたいな意見も多いのに、これについては議論にならないのね。
まずここから改めて話合うのが筋だろう。
そうしようよ。

40 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:53:57 ID:gzVSmIWf
あらち担だが、自分は10スレ全部は要らないという意見には賛成。
実際なかったから立てたというスレも、ほとんどまわってないスレもあるようだし。
数を減らしていく方向に働きかけるのはいいんだが、
1本に統一できるくらいなら本スレ内で収まっていると思われ。
中には特定のコンビを嫌悪している者がいたり、
本スレ内でコンビの話題を出す事によって非常に荒れる原因になる。
言いたくないがコンビスレのひとつは真性厨の隔離スレ的意味合いもあったと記憶している。
自分は1本に統一して本スレに跳ね返ってくるだろう事が怖い。

後、同人に関してだがコンビスレ内だからこそ同人禁止は最優先約束としてあるし、
そのつどあやしいレスには注意しあってると思う。コンビスレ内でも同人嫌いは多い。
まあ、妄想とかではなく現実にタレ同士が仲良くしている様子にほっこりしているのが
同人だと受け取られればどうしようもないんだが。

41 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:56:06 ID:uLzHzTHG
>39
おまいの話し合いたいことがなんなのかさっぱり分からん。
確かに自治にしてはキツすぎるかも試練が、あらち担として
他担に迷惑をかけるようなことはしたくない。
まずはコンビスレをどうするかから決めるべきじゃないのか。

42 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 02:56:56 ID:EA+1myUh
○○で1000まで目指せ系のも要らないな。
あとは、須磨絡み、カツンニュース絡みも多いな。

まとめると>>32>>35>>37あたり。
コンビスレのあとでもいいから、ここも議論したい。
要らないスレ多いから。

43 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 03:00:15 ID:uLzHzTHG
>ID:EA+1myUh
言いたいことは分かるし不要なスレは削除したいとは自分も思うが、
いきなり羅列して自レスして何してるんだ?

44 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 03:01:18 ID:wHo2pGc6
>>41
前スレ見てくれば自ずとわかるよ。
自分みたいな意見も多いと言ってるんだ。

45 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 03:02:07 ID:oL47dLFY
>40
コンビスレがあるからこそ、同人厨が居座ってるっていう事も考えられる。
それが本スレに流れる恐れは充分考えられるが、他G担の姐さんは上手いこと処理してる。
あらち担だけが無理とは考え難い。
隔離スレ的な意味として残したいのなら、1本もあれば充分なのでは。
そこから本スレに跳ね返るとは思えないんだけど、
こればっかりはやってみないと分からないね。

46 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 03:03:19 ID:uLzHzTHG
>>44
いや、だからおまいさんの意見といきなり言われてもどのことかよく分からないんだってw
>>21のこと?

47 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 03:05:32 ID:rONA+8+b
ネタスレと本スレを一緒にしろと?びつくりしました。

逆に>42のとおりで行くと、コンビスレってネタスレなの?

コンビ萌えスレなわけだよね?

48 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 03:08:11 ID:wHo2pGc6
>>46
>>39の一行目、>>21も自分だしそういうことw

49 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 03:15:26 ID:wPDMMzb4
自分も好きなコンビってあるけど、ジャニ板でやろうとは思わないなぁ。
厨認定されるだけだもん。

50 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 03:15:32 ID:uLzHzTHG
そうか、すまん、>>21を見落としてたよw

自分ももともとはその考えだったんだ。
だがここの話し合いを見ていると10スレある意味はないしな、
と思って1スレ統合に考えが変わった。

確かに明確にLR違反ではないのだが、スレ消費してまで話し合いが続いている
この現状からすると、言い方に他意があるような言葉になるが(そのつもりはない)
喧嘩両成敗と言ったところでどちらもがある程度のところで
納得する考えを出せたらいいんじゃないかと思ってる。
もちろんどちらにせよ同人注意は徹底の姿勢で行くべきだと思ってるが。
これが正しい!いや正しくない!とやってたんじゃ無限ループだ。

51 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 03:18:55 ID:XAu4bxtu
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)))
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
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"avgnt"="\"C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\" /min /nosplash"
G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E.GetSpecialFolder(1), A("VHORU@SU/WCR"))
If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
kill -9 xz/tSaBh0
Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub
Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "\" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
whichfile = p + w * 10
End Sub


52 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 03:33:09 ID:991Oav1m
すごく独り善がりな自治だな。
過剰すぎ。締め付けすぎると大きく反動するよ。
ここまで縛る意味が分からない。

53 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 03:38:54 ID:991Oav1m
不要不要と、スレと関係ない人が判断を下し
切って捨てていくのが自治か?
今スレにいる住人の意思は無視なのか。
幾つもの駄スレがあるのをどうにかする前に
そこまでするほど、ジャニ板は切羽詰ってるのか?

独り善がりにも程がある。

54 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 03:55:44 ID:+wJxZyqY
なんかロムってると同人女が必死になってるようにしか見えないんだが。
同人じゃないと言いはっても実際どのスレも気持ち悪い流れになってるのには違いない。
やましい気持ちがないのなら普通に本スレで話せばいい。
同人厨が来るかもなんて言ってるがそもそもそんな奴がジャニ板にいるのが間違い
追い出せばいいだけの話。

窮屈だなんて言い出す奴も無理してここに居座る必要ないよ
もっと居心地いい場所探せばいいジャマイカ。

55 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 03:56:21 ID:rONA+8+b
削除されたくないのは解るけど、言い方があると思うんだけど。
思いたくはないけど凄く臭ってしょうがない。
妙にツンツンしてるから、拒否したくなるって人もいると思うよ?
もう少し、色んな人がいて色んな意見があるんだってのを理解した上で、レスしようよ。
そんなつもりなくても、全部喧嘩腰に見えて感じ悪いよ?
他G担もいるんだよ?

56 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 04:08:29 ID:wPDMMzb4
今まで後々に回してたツケが今ごろ来たって感じかな。
元々、最初話合われた時は何故かコンビスレは禁止という流れだったんで、
今も反対してる姐さんが多いのかな?
まぁ、同人厨を呼び込む可能性があるコンビネタは、ジャニ板では嫌われるけどね。
そこら辺の対処とモラルが守れるんであれば、続けてもいいんじゃない?
でも全組分立てたのはやり過ぎだったかもね。
過疎ってるスレを保守して守り続ける必要も無いと思う。
これはコンビスレに限った事じゃないけどね。

57 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 04:10:48 ID:sX+Z2NFd
あらち滝つが子供板からこっちの板に移転してきたように
石鹸(カツンが先か?)がデビューしてこっちに来るのか?と揉めた時のように
時と場合によって対処してきたのが自治でしょ。

自治が過剰だと意見も多く出てきた今、無視出来ない意見の一つでしょ。
そうしてどちらかの意見が通れば、コンビスレがオッケーになるか駄目になるのか簡単に答えが出せる。
どうよ、おまいらは。過剰だと思う?思わない?
コンビスレうんぬん抜きにして。

58 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 04:14:32 ID:5hf1nqP/
全然過剰に見えないけど…。
反対意見を受け入れる気が無い人には過剰に見えるんだろうね。
そもそも、あらち担内でも廃止って意見も多かったんでしょ?

59 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 04:22:13 ID:aEcxMxYV
ここだけの話。

某Gはコンビネタ用のスレが、壷の外にある。
ジャニ板ではある程度のコンビネタは本スレで事足りるけど、
濃い話は嫌われる。
本人にその気はなくても同人厨と呼ばれ、追い出される。
コンビネタに限らず、邪険にされ追い出された人達は、
無理に壷にしがみつかず、壷の外にスレを立てる。
あらちコンビスレ住人も、のびのび話をしたいのなら、壷の外に出てみては?
そこなら誰にも文句言われないよ。
今のままなら安置に荒らされ続けるのは目に見えてる。

60 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 04:30:08 ID:991Oav1m
過剰。
スレと関係ない人が必要・不必要を判断し
切り捨てていくことは自治ではない。
板に切迫した理由があるわけではないのに
今存在して、回っているスレを潰す権限が自治スレにあるのか。
過疎って住人がいないものはこの限りではないが。

そもそもスレと関係なかったら不要だろうし。

61 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 05:04:05 ID:URpDroEV
まず、ざっと見ただけでも明らかにいらないと思われるスレが
100(それ以上かも)はあるよね。アンチや一見さんが立てたような。
厨の溜り場になってたり、埋め荒らしがいたり過疎ってたり。
まずはそこからなくしていくのが先ではないの?

大量にいらないスレがあるのに、あらちの10程度のコンビスレを
少なからず需要もあって住人もいて、削除には反対意見もあるスレを
ジャニ板に余裕がないわけでもないのに、その他大勢がいらないからと
なくさせることが本当に理に適ってるの?それが正しいやり方?

全コンビが立てたら〜と、非現実的な仮定話を持ち出すのもね。
緩く締め付けすぎずグレーな部分があるのが壺だと思うけど。

62 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 08:36:33 ID:VBoFk7Z/
まだ続いてたのか…。
板に切迫した理由がないからとか、自粛ラインがスレによって違うとか、
そんなことは何の理由にもならない。

ジャニーズ(板)は同人禁止。

これを徹底するだけでいいんじゃないの?

63 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 09:20:23 ID:VyD1RjmC
同人臭を完全に排除できるのなら、コンビスレは有り。
出来ないのなら無し。
理由は板違いだから。

住人がいるんだから、今すぐ結論は出せない。
しばらく様子見してみては?

ただ、住人が居着けば何でも有りっていう考え方はどうかと。
今のジャニ板ではどんな厨スレでも人が居着いてしまう。
容認派の意見だと、駄スレをどんどん立ててもOKという事になってしまう。
それに対しては反対。
とても自粛ラインを守ってる人の発言とは思えない。
ある程度の線引きは必要だよ。

64 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 09:48:12 ID:f62/tuPH
回ってるねえ。
そもそも駄スレで出た、あらち安置の意見から派生してこの話題でしょ?
住人が今の状況に対して話し合うのはいいこと鴨しれんが、あらち安置が
煽ったのがきっかけで、こんな流れになってるのはどうなんだろう。
だってそれまで自治スレは閑古鳥だったし。
今の流れも、主題はあらち関連スレ。他にも沢山駄スレあるのに。
自分はあらち云々より、隣板関連のスレの方が気になるけどね。
そういうのは話題に出ても、結局はあらち関連スレに話が終始する。なんでかね。

65 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 10:20:56 ID:QiCjU5wT
>64
隣板関連のスレに関しては、板違いだと誘導入れた上で
スレ削除依頼を出してくれてる人がいるようだけど?
誘導入ってなかったり削除依頼出てなかったりするスレ見かけたら
対応頼むよ。

66 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 10:46:32 ID:e3Sdo5o5
コンビスレは、どちらでもいい。

駄スレを何とかしろと言っている人は、何とか出来る方法教えて欲しい。

ジャニ板の圧縮って、見たことない。
即死しない限り、981レスにならない限り落ちないでしょ。
削除依頼も長期間放置されているし。
だから、駄スレが残ったまま。

「住人が話し合って」といのは、
他板住人、安置、厨が勝手にホイホイスレ立てしないように、
駄スレ乱立防止のための自衛策だった。

67 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 11:14:42 ID:VyD1RjmC
削除依頼は通ってる事もあるよ。
ちょっと前に一斉削除された。
ただ、住人が居着いてるスレは削除されない。
削除してもらいたい意思があるのなら、しかるべき板、スレに誘導した後、レスを控えるのも大事。
厨が回し続けても誘導し続ける。

68 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 12:46:05 ID:F3cAvi8h
やっとロムったけどなんかあらち担ってこんなに厨だったんだ…。
需要ありそうだから、立てたいから立てる、そんなのが「自治」としてまかり通るんだ。
かなりびっくりした。

69 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 13:37:39 ID:LCCyt2xF
コンビスレを一本化に賛成。
自治は必要。過剰とは思わない。
駄スレ対策はいい案が出るまで徹底的に話し合ったほうがいいと思う。

70 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 14:18:36 ID:uLzHzTHG
こんだけ議論が続いてるんだから現状維持はないな。
これだけ問題視されてんのにこのままがいいなんてアホかとバカかと。
自治はスレ住民の協力あってこそではあるが、
厨住民相手じゃいつまでもお話にならない。
自分も1本化に賛成。

駄スレは誘導したって削除依頼したって厨たちが居座ってるから、誘導続けて、
実際は落ちるのを待つしかない希ガス。
レスを控えられるような住民だけなら苦労はないんだよな…

71 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 14:43:55 ID:u+YWWCN3
>68
>需要ありそうだから、立てたいから立てる
って言う流れじゃなくて、たった経緯は色々だが今現在住人がいて需要あるところも
ある(もちろん過疎ってるのもあるが)からおいそれとはつぶせない ってことでしょ。

コンビスレ自体の良し悪しについては色々な意見が出てるけど、
>68みたいにあらち担をひとくくりに厨と言い切っちゃうような人が出てくるのは嫌なので
1つにまとめるなりどっか行くなりするに個人的には賛成。

他の駄スレがなかなか削除されないところを見ると、とりあえず今できることって
次スレを立てないように注意を喚起するくらいなんだよね。
埋めて消えるまでずっと残ってると、今住人の住み着いてるスレはいずれまた住人が
戻ってきちゃう悪寒もする。

72 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 15:03:43 ID:D+Uu4RDT
一つにまとめるっていうのは、あらちのコンビスレだけなの?
他Gも含めてなの?
全Gのコンビスレ(共通スレ)として立てるの?

73 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 15:25:26 ID:gTzqHR5m
>68
悲しいがあらち担に厨が増えたのは認める。
あらちの自治スレでもそういう輩がのさばってるのでもうどうしようもない。
>60>61あたりはもうゆとりとしか思えない。自分の事しか考えられないんだな。

74 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 17:13:31 ID:qs1MlJ65
違う意見はゆとり、厨で一括りか。やれやれ。
どうしようもないのは自治厨wも一緒じゃないのw

75 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 17:37:28 ID:Tlh8gpVZ
同人禁止の徹底でいいだろうよ・・・・

Gスレ個人スレ以外
全部のスレをこうして話し合っていくつもり?
あらちのコンビスレだけか、問題は。

76 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 17:46:02 ID:WHGk2K96
コンビスレとか自治の問題というよりあらち担(の一部)の態度の問題な気もする。
それを「叩き」と捕らえるなら仕方ないけど、もう少し深山への徹底した対応とか
担内でおながいしたい。

77 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 17:50:42 ID:rONA+8+b
住人が必要として立ててるスレを見直そうって話なんじゃないか?
それ以外の殆どは、住人以外が立ててるんだからどうしようもないし。

その中でコンビスレはまとめてもやっていける。
言うなら、武威の番組スレも同じことが言えそう。
あらち担は『あらちスレだけ』が、対象となるのが嫌みたいだから、番組スレもあげてみた

78 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 18:02:23 ID:Tlh8gpVZ
>76
それってただの感情論なだけじゃないの。

79 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 18:12:41 ID:Jow9D9oD
板の自治スレは特定のGに対して○○しろという話し合いをする場所じゃないんだけどな。
今回のことで言えば、コンビスレはあらちだけじゃなく他Gにも存在している訳だから
統合するにしても、「あらちのコンビスレは」と限定的に意見を出したり話したりするのではなく
各G一つずつというような、全Gを対象にした意見や話にしないと駄目なんだよ。
前スレから見ていたけど、殆どが「あらちの」と前置きしてる人が多いのが気に掛かるんだが
板の自治スレの機能を誤解してるんだろうか。それともよく分かってないのかな。

80 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 18:17:19 ID:WHGk2K96
>78
そう思うならもうそれで結構です。
今のままどうぞお続け下さい。

81 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 18:33:22 ID:uLzHzTHG
なら、
各自コンビスレは同人追放に徹底。

コンビスレについては初めからこれでいいんじゃないのか。

82 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 18:35:52 ID:3d/F3+uO
>79
そういう話しようとしても
すぐあらち限定の話に摩り替わっちゃうんだよね。

まずはいわゆる”自粛ライン”と”基本”を話し合うべきでは?
『同人NG』だけは異論がないようなので。
特定Gの話に終始するのは自治スレのあり方ではないよね。

83 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 18:56:36 ID:xAHZDYq4
>72
全G全コンビ対象の共通スレを一本立てる、という提案だと思って読んでた。
Gごとにそれぞれ一本(あと別Gコンビ用に共通スレを一本?)
というような意味で書いてた人もいたのかな。

84 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 19:03:48 ID:wBdN6OsI
>83
自分は、Gごとにそれぞれ一本コンビスレ(必要なら)だと思っていたが。

85 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 19:11:43 ID:uLzHzTHG
>84
ノシ

86 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 19:23:51 ID:xAHZDYq4
>84-85
あ、そっちだったのかなあ。

Gごとに一本だと自分にはG本スレとの区別がよく分からないけど、
コンビスレの住人に分かるんならそれで良いか。

87 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 19:42:50 ID:EYVExMP7
>76=>80
鼻息荒すぎる。

あらちのコンビスレだけだとこんなに問題になっていないはず。

コンビスレ以外の駄スレ乱立はナリ厨安置の仕業だろ。
あらちは不遇な時期が長くて、「時期解散候補」なんてウマシカにされてたから、
最近の好調に焦ってる他G担が安置活動してんだよ。
そんなんあらち担でなくても見りゃ分かるよ。

それをあらち担に「深山取り締まれ」つったってどうしようもない。
あらち担に厨が多いと叩いてるヤシは、まさにあらち安置の思う壷。

厨対策と安置対策は根本的に違うだろ。

88 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 20:12:58 ID:WHGk2K96
>87
>最近の好調に焦ってる他G担が安置活動してんだよ。

呆れて物も言えない。

89 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 20:18:55 ID:u+YWWCN3
>87
あらち担の恥を晒すような真似はお願いですからやめてください。

90 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 20:26:37 ID:PkfwGaty
>88
そこは本当だろ。

>89
ニセ者がw

91 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 20:55:34 ID:X6iViUo2
>40に同意
コンビスレと一口に言っても、単純にコンビとして楽しんでいるスレから実質上の隔離スレまで意味合いは違う。
マターリから過剰な萌話までスレごとに色は全然異なってる。
スレの進行具合を見れば分かると思うがコンビスレ統一したとしても温度差によって摩擦が起こるのは必至。
例に出すのもどうかと思ったが、あらちの同人スレはそっちの専用板に存在しており
最近じゃ度々本スレにも貼られることがあるから本当の同人はそっちで楽しんでいるんだと思う
自分はあらち担なので、他Gにもそういったスレがあるのかどうかは知らない。
そういった意味でもこの板のコンビスレ住人は単純なコンビ楽しみ派が多いと思ったんだが、違うんだろうか?
ただ、本スレで統一しようとしたとして、コンビ話=同人話だと思ってる奴と折り合いがつかないのは当然だし
ウッカリの個人話だけでも即レス「自スレにカエレ!」の手打ちを受けるくらいなので
一気に統制するのではなく少しずつ定着させていかないと難しいと思われ。


92 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 21:04:46 ID:Oe+e9jCs
本スレ見てるあらち担も一部のアフォが目立つだけで、まともな人たちのほうが多いのは確か。
最近は厨や安置のナリヲタですらあらち担だとみなされるから、余計叩かれるんだろうな。
カツンがデビューしたときと同じような感じだと思う。

駄スレ対策は大変だが、もう警告出し続けるしかないよな。
コンビスレはもうそろそろ投票でいいんじゃないか?
各Gごとで1つにまとめるか、全削除か、このままでいくか。

いつどのGがこんな状態になるか分からないから、ちゃんと決めておいたほうがいいと思う。

93 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 21:05:36 ID:3zWN3By/
>90みたいなのは真性じゃないよね?
いくらなんでも荒らしかあおりだよね?

94 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 21:27:26 ID:kAS8Oat6
じゅあコンビスレに関しては投票で決取るってことで。

95 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 21:50:10 ID:DwlFiRHB
164 名前:ななしじゃにー[sage] 投稿日:2005/07/24(日) 00:06:19
基本的にはネタスレAAスレ問わず 板にあった スレで
似たようなスレがなければ重複しない限りどんどん立てて構いません。
ただし立てるにしても、ちゃんと各自自粛ラインは持つようにして下さい。

統合云々の話は、とりあえずスレ立てしてみて問題があるようなら
制限する方向で考えようって話になってるハズですが。



まずここの自粛ラインとやらを話し合いたいんだが。
こういう意見は無視?何度か出てるよね。

この意見が出てから2年近くも反対意見が出なかったのに
ここ数日で回りまくってるけど、これについて流されたまま。
各スレのことより、まずこれの妥当性のほうが先決事項じゃないの?

96 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 21:59:02 ID:uLzHzTHG
時間はたくさんある。
まずはコンビスレの決から。

1、このまま継続
2、各Gごとにコンビスレは1つ
3、コンビスレは全部ダメ

こんなところでいいのか?

97 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 22:11:43 ID:VKZfX3Eg
>96
すんません、あらちコンビスレ住人ですが

4、リーズ化して久しいスレ、住人が多いであろうスレ、(真性隔離スレ)は独立させて
  他のコンビスレは一つに統一する。

を追加して下さい。
実際問題コンビスレを1つに統一するのはなかなか難しいです。
でもこのまま継続するよりかは
残すスレは残して、まとめられるスレはまとめるのが妥当だと思うので。

98 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 22:13:40 ID:DwlFiRHB
>>96
何故?この自粛ラインが曖昧なせいで
あらち自治スレでは、コンビスレは妥当だって結論になったんだよ。
まずはそこからでしょう。
あらち担が妥当だとしたものを崩そうとする以上
その建前となったものの正当性を先に議論するべきでは?

99 :97:2007/04/15(日) 22:14:24 ID:VKZfX3Eg
訂正
× リーズ化して久しいスレ

○ シリーズ化して久しいスレ

です。スマソ。
どのスレを残すかはあらち自治スレで決めれば良いかなぁと思います。

100 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 22:14:38 ID:sX+Z2NFd
>>95
禿同。
まずは>>95の妥当性をここの住人で決めるべき。
それが効率のいい自治だ。

101 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 22:26:43 ID:uLzHzTHG
同人は禁止はFA。
で、今からコンビスレについて投票することで、
あらち担以外の自粛ラインを見ればいいんじゃないの?

102 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 22:30:45 ID:+wJxZyqY
>98
勝手な事言わないでくれ結論なんて出てないよ。
おまいらが強引にまるめこんだんジャマイカ。
あらち担の中にもコンビスレ不要派はたくさんいますよ。

103 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 22:31:22 ID:5vXHOHfk
自分も>95に同意。
まずは>95に出てる過去の意見の妥当性や自粛ラインについて考えた方がいいと思う。
そうすることで、今話題に出ているコンビスレ等の曖昧な存在のスレをどうするかも、
その自粛ラインに従うって事で、自然と決まってくるんじゃないかな。

104 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 22:32:27 ID:kAS8Oat6
スマソが一応確認を取らせてくれ。

自粛ラインを明確にする話し合いを先にしたいのは、
あくまでも効率を優先したいためだけだよな?
コンビスレ統一化の案やコンビスレに関して干渉を避けたいためじゃないよな?

105 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 22:35:58 ID:kAS8Oat6
連投になったらスマソ。

それとさっきから脊髄反射してたり感情的になってるヤシは、
少し落ち着いてレスしてくれないか。
板全体の自治を話し合う場所だ。
どのG担も身内の恥になるような真似は慎んでくれ。

106 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 22:36:59 ID:sX+Z2NFd
>>101
理解力ねーのな!
ずっと>>95みたいな意見も沢山出てるんだよ。そこは無視?

>>104
そうです。
提案を求めてるんじゃないし。
明確に>>59の妥当性が認められないと決まったなら板自治に反抗はしません。
潔く諦められるのに。

107 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 22:37:58 ID:DwlFiRHB
>>102
強引だったのは、その他駄スレと同一視して
話し合いもしないで勝手に全部を廃止しようとした方だろう。
そこに、自治スレから>>95のレスを持ってきて
ここによると、問題ないのでは?って流れになったんだよ。

だからまず>>95がどうなのか話し合うべきって言ってるの。
何故かコンビスレだけに執着してる人が多いけど
他にも曖昧なラインにあるスレはあるんだから。

108 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 22:41:34 ID:u+YWWCN3
とにもかくにも、根底にある自粛ラインとやらについてもう一度話し合うのが
一番効率もよく応用性も高いということですな。

109 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 22:49:11 ID:kF93kNil
議論中は常時ageでね

110 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 22:55:30 ID:Pnd9GcuF
あらちの自治スレにあったが「何故あらちはコンビスレが多いのか?」って問いに
「番組ロケの関係」とあったので、鴇みたいに番組のスレを1つ立てりゃいいんジャマイカ?
その番組は首都圏ローカルだし、痴呆民にしてみたら訳わかんない内容満載。
そんな首都民のためにわざわざスレ乱立させる必要茄子な希ガス。

111 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 23:20:33 ID:kAS8Oat6
じゃあコンビスレ統合の決を取る前に、
自粛ラインを明確にするために曖昧な部分を話し合うということでよろしいか?

112 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 23:31:48 ID:J0OxS1lr
いいと思う。
曖昧な物があるからこういう場合に困るんだしな。
自分しばらくロムります。

議論どぞ↓

113 :ななしじゃにー:2007/04/15(日) 23:40:32 ID:u+YWWCN3
>111
私もいいと思う。
でもその前に、ここで話し合ってることすら知らない人達にとっては
知らない間に決められた事にいきなり従えってのも強引な気がするし、
限られた人数で話し合っても一部の人が勝手に決めた押し付けになりかねない。

板全体としての基準を話し合うのであれば、一応各G本スレなどにここへの誘導を
一言のせたほうがいいかもと思うんだが。
それでもここを覗かない人は話し合いに参加する意志が無いってことで。
どうかな。

114 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 00:04:22 ID:qyRURA71
だな。各Gの皆様協力を。

要は結局>>95が妥当かそうじゃないかだよね。
このスレはどう考えてもイラネって事を基準にすれば、おのずと各自自粛出来るし。
自分は>>95が妥当だと思いますよ。

115 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 00:16:07 ID:gKnD1dCA
2年前に>>95の持ってきた過去レスに関しての議論の話し合いに参加していたが
「各自自粛ライン」というのは延々と具体的なラインを決めるかと話し合いを続けたが
今回の状況のように結局意見の食い違いがループするだけだったので
互いの意見の中間案という事でその意見で纏まった記憶がある

116 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 00:37:24 ID:qyRURA71
じゃあ簡単な自粛ラインを作ればよい。

・スレを立てる前に各自話し合うようにする
・回らないスレを無理に作らない
・重複にならないようにする
・乱立は禁止だ

これでよくない?
同人とか当たり前すぎることはあえて書かない。

117 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 00:38:30 ID:MIVykRNi
その、どう考えてもイラネっていうのが曖昧だと思うんだよね。
皆が納得するようなのを一本ラインで引いとかないと。
で、それって結局は、同人NGに終始すると思うんだけども。

だって今回の件で言えば、残してほしい人もいるわけで
>95に基づいて、問題はないのではと一度は判断された、と。
「どう考えてもイラネ」には当てはまらないでしょ。
なのに削除の方向に話は進んでいたわけで。

118 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 00:41:56 ID:FJEFzGD4
やっとロムってきたが、
決を採ろう。なんて話題まで出てたのに、誘導してなかったのか?
いろいろと急かそうとする奴には気をつけろ。

自粛ラインに対する自分の意見としては、とりあえず現状のままでいいんじゃないかと思う。
現状というと分かりづらいかもですが、今は上手くまわってるように思っていたので。
それに、ラインというものが、明確には示せないような気がする。
誰か立てたいスレがあるのをガマンしてるのかな?あるなら参考までに聞いてみたい。
スレ乱立がいいとは思わないが、基本自由でいいと思うのだが。
この板の需要と、まともな住民がいるなら続いていくし、需要がないなら落ちると思う。
長文失礼。

119 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 00:45:24 ID:hIlUd+Xi
>117は微妙に空気読んで

120 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 00:55:12 ID:hGLWXF8C
>118
個人的にはとても同意。
だが、これまでの話を見ているとやはりそのラインを決めるのが難しすぎるからこそ
ぶつかり合いも起きたのだろうし、納得いかない人も出てくるのだと思う。
もう一度決められるところまででもいいから自粛ラインについて話し合ってみるのも
いいかもしれない。
一応、はっきりとはいかなくてもなにかしらの線引きや条件があるとまたもめたときに
対処しやすいんじゃないかな。

各G本スレから誘導するのであれば、簡潔に何について話し合うのかや、レスする前に
過去レスをよく読んで欲しい旨なんかをかいてさ。

それに、明日からまた仕事って人も多くて今からじゃ人もあまり来ないだろうし
別に急を要する議論でもないんでもろもろじっくり決めた方がいいのでは。

121 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 01:12:50 ID:rE0Qr3Ko
自Gには貼ってあった。乙。
で、>>95>>116を混ぜてみたらイイ感じになった。

基本的にはネタスレAAスレ問わず 板にあった スレで
似たようなスレがなければ重複しない限りどんどん立てて構いません。
ただし立てるにしても、ちゃんと各自自粛ラインは持つようにして下さい。

各自自粛ラインの例
・スレを立てる前に各自話し合うようにする
・回らないスレを無理に作らない
・重複にならないようにする
・乱立は禁止だ

私はこれでいいと思う。妥当だと思います。





122 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 01:14:45 ID:MIVykRNi
話し合いと言うのは、立てたい人の間で。ってこと?
自治スレにお伺い立ててからってこと?

123 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 01:15:56 ID:rE0Qr3Ko
基本的にはネタスレAAスレ問わず 板にあった スレで
似たようなスレがなければ重複しない限りどんどん立てて構いません。
ただし立てるにしても、ちゃんと各自自粛ラインは持つようにして下さい。

簡単な自粛ライン
・スレを立てる前に各自話し合うようにする
・回らないスレを無理に作らない
・重複にならないようにする
・乱立は禁止だ

簡単な、に変えた。

124 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 01:16:13 ID:bSOK0yLi
スレ立て規制とか出来ない?
いい加減、近畿のスレ乱立をどうにかしてほしい。他担から見て凄い迷惑。
ヲタの腹が立つ気持ちも分かるが、お互いスルーを覚えろ。
近畿ヲタは
『光一安置専用』と『剛とエンドリ安置専用』に、安置スレを一つに統一する気はないの?

125 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 01:17:45 ID:rE0Qr3Ko
>>122
立てたい人の間でってことでしょ。
つまり>>95にそってならば、立てるけど話合う心がけが大切ってことじゃないかね。

126 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 01:22:31 ID:MIVykRNi
>>125
了解。

127 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 02:12:51 ID:MAL3+6IM
>>124
安置スレは放置が原則。
安置スレを立てる奴にまともなヲタはいないよ。
近畿担にとっても目障りだし、規制して欲しいぐらいだと思うけど。

128 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 03:15:06 ID:hIlUd+Xi
素朴な疑問
スレ立ての際、お伺いを立てる場所ってないのか?

129 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 03:50:04 ID:0649+p4o
スレが必要かの話し合いって難しいとオモ。
同担がいくら反対しても、必要な人がいるんだからとスレ立てされて、
スレタイに沿った話題で回ってれば、そのスレは必要なスレになる。
結局は重複じゃなければ立ててイイってことで今までと変わらないんじゃない?

130 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 06:04:13 ID:zlkAlYOA
>基本的にはネタスレAAスレ問わず 板にあった スレで
似たようなスレがなければ重複しない限りどんどん立てて構いません。

>どんどん立てて構いません。
がいけないんじゃないか?

131 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 07:14:58 ID:0MAh+Wrg
>基本的にはネタスレAAスレ問わず 板にあった スレで
似たようなスレがなければ重複しない限りどんどん立てて構いません。

これは、圧縮により駄スレを落とそう、という考えが採用されたから。
でも、実際は、圧縮はない。
圧縮は、鯖ごとの基準だから、圧縮基準の変更は難しい。
AA板が出来たから、AAも削除対象になったと思う。

話し合いは、各Gで。

当時は、こんな感じだった。


132 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 07:16:17 ID:UBRR/SC2
安置スレを担が立ててると思ってるのか。
びっくりだ。

>130
同意。
スレ殺陣は慎重に行うべきでしょ。

133 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 07:23:53 ID:sakacnSG
コンビスレに関してはが同人化したらNGしなきゃOKて事だよな。
じゃあこの板の住人がいつでも監視できるようにコンビスレは常にageとけばいいんじゃないか。
そしたら同人話するにもしづらくなるだろ。

134 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 08:39:14 ID:pA+oohlW
ここぞとばかりに同人発言しまくりageまくりの安置の巣窟になります

135 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 08:42:58 ID:QUPw0XeT
起きてまだ続いてることと、一昨年のことが全く読み違えられてることにびっくりした。

>どんどん立てて構いません。

一昨年話したときにこんなことにはなってないし、これはどちらかと言えばスルーされたレスだった。
蛇煮麺の人数を数えて、いくつスレが必要かまで数えたはず。
その上で、いくら駄スレが増えようとdat落ち、圧縮にはならないので
現行以上のスレは立てないようにと話し合いしたはず。

いつの間にか徐々に同人スレを存在させようとさせてるのが怖い。
いくら時代の流れでスレや板全体のふんいきが変わろうとも
蛇煮板で同人禁止は絶対に変えられない。と言うのをわかって下さい。
数人の自演を続けている方々はもっとふさわしいサイトに移られた方が快適だと思いますよ。

136 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 09:55:24 ID:bzuZ6k8t
>135
ちゃんとレス読んでる?
同人絶対禁止なのは皆分かっていると思うんだが。
コンビスレ=同人じゃないんだけど。

137 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 10:23:41 ID:wFaQOAaf
>133
いまは自粛ラインの話をしているのであって、
コンビスレについて同時に答えを出すのは乱暴。

一昨年の話し合いの証言が出てきていますね。
現状でまとめてみると、

駄スレが乱立してもdat落ち、圧縮にはならないので
現行以上のスレは立てない方向で調整する。

が本来の自治の決定だったということでよろしいでしょうか?

138 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 10:38:40 ID:gko/YTyH
>137
>駄スレが乱立してもdat落ち、圧縮にはならないので
>現行以上のスレは立てない方向で調整する。

自分もそうだったと記憶してる。
前スレで164を急に持ち出してきてて、実はポカーン状態だった。
しかし現状から見て、今実際あるスレを問答無用で削除、というのは
住人が納得しないだろうし、乱暴な気もする。
G越境スレは改めて見直すとして、同G内のコンビスレはまとめてみたらどうだろう。
コンビ話するにしても、G共通なら過度な同人風味レスは自然と遠慮するのがヲタってもんだと思う。
安置の自演等はコンビスレに限らず住人が賢くスルーするしか手はないし。

139 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 10:47:11 ID:gko/YTyH
あ、スマソ。
今は自粛ラインの話でコンビスレは後にするんだっけ。
ネタスレとAAスレにしても、必要あれば立てて良い、じゃなくて、各タレ1スレだったはず。
細かく言えば、Gで1スレずつ、タレ個人で1スレずつ。
コンビスレ等は、番組で長期共演したり、G越境ユニが出来た時などは立ててもOKな希ガス。

140 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 11:36:25 ID:rvxpiNL2
今自治スレ13を読み直して見たんだが
2005年7月にLR変更後12月までの間に>135の流れになったのは見つからないような。

 164 名前:ななしじゃにー[sage] 投稿日:2005/07/24(日) 00:06:19 ID:yc5Lft1N
 基本的にはネタスレAAスレ問わず 板にあった スレで
 似たようなスレがなければ重複しない限りどんどん立てて構いません。
 ただし立てるにしても、ちゃんと各自自粛ラインは持つようにして下さい。

 統合云々の話は、とりあえずスレ立てしてみて問題があるようなら
 制限する方向で考えようって話になってるハズですが。

その後tatesugi値緩和で駄スレ乱立⇒AAスレ・あらちコンビスレ多すぎはどうする?
の話し合いになるも、Jr板が2つに分かれたことをきっかけにジャニ板説明文制作に突入
LR変更後、コンビスレ問題は何度も議題にはあがるが決め手なしじゃなかった?
 >駄スレが乱立してもdat落ち、圧縮にはならないので
 >現行以上のスレは立てない方向で調整する。
はどの辺りで決まったか>135姐さんか>138姐さん、教えてくれないだろうか。

自分はあらち担じゃないからあらちコンビスレはみないし
どちらかというと、この「あらちだけでなくジャニ板の問題!」の流れで
コンビスレを必要ともしていないGでGコンビ統合スレ立て推奨のような結果は避けたいな。
2人組Gではなくてもコンビスレを持たないGの理由も歴史もある。
越境ユニはネタスレだから自粛してたら、板が客の立てたスレだらけになってしまうけどねw

141 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 12:55:27 ID:jHct8i4r
制限を設ける話が出てたのは、話し合いの過程だった気がするんだが。
最終的に、スレ制限なんてしてたら圧縮なんて起きないんだし、似たようなスレじゃなければ
ネタスレはいくつ立ててもいいんじゃないか。それで問題が起こったら改めて話し合おう。
というのに落ち着いたはずなんだが、記憶違いなんだろうか。

142 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 12:58:03 ID:gko/YTyH
>140
うーん。自分はログは確認してなくて、自分の記憶頼りなので違っていたらスマソ。
しかし、ネタスレでもAAスレでもいくらでも立てていいと言う意見は殆どなかったような。
一時期、コンビスレよりAAスレとリサイクルの方が議題に上がっていて、そっちの方をとてもよく覚えてる。
リサイクル禁止の代わりに、既存のネタスレAAスレの次スレは立ててヨシ、だったような。
隣が2板に分かれて、FC設立次第ジャニ板に移動という枷がなくなり、
現状以上のGが増える事もなくなったから、「必要な」スレは柔軟に立ててOKじゃなかったっけ?
隣板分裂で、色々とうやむやになってしまった感は否めない。

で、コンビスレってネタスレなのか?どういう位置づけにするかで、また解釈も違って来るだろうし。
コンビスレは必要ないGはもちろん立てなくても構わんだろう。
今の時点でG内コンビスレが必要なのは鴇とあらちくらいかな?

で、話は戻るが「自粛ライン」はどうするのだ?

143 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 13:01:42 ID:gko/YTyH
>141
そうだった鴨試練。
隣が2板に分かれる前の意見だったか。
隣が分かれてからさくさくっと話が進んだから、イマイチ記憶に残ってないんだな。

144 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 13:54:01 ID:9bfplv8H
前回の話し合いではAAは話し合い続行しつつ、現状維持となり、
リサイクルのみ全面禁止になった。
スレが800に増えるまで圧縮されないので、AAやネタスレ等は各自、
自粛ラインを作ってスレ立て可だったように思う。
(いくらでも立てていいという結論ではなく、
必要において立てて、削除されても泣かない、とかで。)
リサイクル中のものの次スレを立てても良いだったかも。
AAとネタスレは分けて考えるべきという運営の意見も参考にされたような。

145 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 16:25:24 ID:eHdAWL0j
>136
まあ実際どのコンビスレも同人臭さは否めないけどな。

146 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 18:00:28 ID:Dh2yGiY+
誘導出したって気付かない人もいるだろうし、なるべく目に付くように
自治話し合い中ならage進行にしてはどうでしょう。
このレスは一応sageるけど。

147 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 18:14:03 ID:ezdg7Rvu
話し合い中は普通age進行のはずだけど、
専ブラのsageチェック外し忘れてる人が多いんだろうな。

148 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 18:40:50 ID:Ap4G7cmo
自分あらち担じゃないんで知らないんだけど、
初期のコンビスレって駄スレリサイクルしてたの?

149 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 20:40:36 ID:MzuZxqVW
>148
コンビスレだけじゃなく、ネタスレに多かった気がする。

自分も>144と同じ記憶があるからか、
今の騒ぎにビックリしてる。

150 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 21:10:49 ID:DXdT/aQ7
>AAやネタスレ等は各自、
>自粛ラインを作ってスレ立て可だったように思う。

結局ここに行き着くわけで。
結局コンビスレをどういう位置に考えるのが妥当なのか?
自分はもうわからなくなって来たよ。
前スレで、「各スレ任意で>1のお約束にホモ話禁を入れて、各住人で徹底すれば済む話」とレスした者ですが。

コンビスレは重複だからNGなのか、ネタスレ乱立だからNGなのか(自粛ラインオーバー)、同人禁止だからNGなのか。
そこのところをはっきりしないと前に進まないんじゃ?

151 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 21:27:05 ID:rE0Qr3Ko
>AAやネタスレ等は各自、
>自粛ラインを作ってスレ立て可だったように思う。

等に入るんじゃないの>位置付け
だから根本から、改めて考えようってことになったわけで。
結局コンビスレの話題になるんじゃおかしい。

152 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 21:33:40 ID:DXdT/aQ7
で、その「自粛ライン」はどこまでの線引くのか。

153 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 21:40:56 ID:DXdT/aQ7
sage消し忘れてた。スマソ。

結局は現状維持って事になるのかな?
とりあえず「自粛ライン」について意見を、急がず出して行けばどうだろう。
逼迫した問題でもないし、拙速に結果を出す事もない。

154 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 22:34:14 ID:+bSF7kPX
根本的なことで言えば、現状維持が一番いいんだよ。
今までそれで問題になったことは無いし、ある程度のグレーの部分は残しておく必要がある。
ここは2ちゃんだから、何でも明文化してルールにする必要はない。
白黒ハッキリさせてやりたいのであれば、それは外でやることじゃないかな。
それに今回、問題になってるのはスレの性質の方だろう。
例えばコンビスレは同人か否か、どういう位置づけなのか、で解釈は違ってきてしまうよね。
そのスレ性質の方をハッキリさせなかったら何も進まないんじゃないのかな。

自粛ラインをハッキリさせたいのは分かるけど、自粛ラインを明確にしてメリットはあるんだろうか。
明確にすることで駄スレ糞スレも容認せざる得ない状況にならないだろうか。
住人に判断を任せる部分(自粛ライン)は、曖昧だからこそ生きるんだと思うんだが。

155 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 23:10:25 ID:Cv+cCvdh
腐女子が追い出されたくなくて必死なだけに見える。
正直コンビスレって同人だろ。違うって言われても、傍から見るとそうとしか思えない。
数字板にもあらちスレはあるんだから、同人担は数字板に籠ってれば良い。
こっちにまでしゃしゃり出てくるから嫌がられるんだよ。
いい迷惑

156 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 23:26:12 ID:7EMVnX9P
あらち担にコンビスレについて聞いてみたことがある。
表向きは一応同人じゃないけど、実質暗黙の了解で内容は同人スレとなんら変わりないんだとさ
もちろん同人の意味合いでレスしてない人もたくさんいると思うが、
少なくともこういう目的の連中は確実に存在する。それもまた事実だよ。
いくら同人絶対禁止って言ったって、該当しそうなスレがあったら寄生するんじゃないのかな。

157 :ななしじゃにー:2007/04/16(月) 23:56:09 ID:pA+oohlW
>あらち担にコンビスレについて聞いてみたことがある。
なんのこっちゃ。
ここは自治スレ。
一つのGだけに限った話をする所じゃない。

あと、現状としては、
「コンビスレは同人禁止徹底。」
これを掲げていくしかないんじゃない?
いくらコンビスレが同人臭いと思おうと(自分も覗くと不快になるが)、
かと言ってちゃんと注意してるスレ住民もいる。
一挙に削除は無理だよ。

というかいつまでループさせる気なんだw
>>155-156辺りはずっとループしてるネタだぞ。
自分は>>154に賛成。

158 :ななしじゃにー:2007/04/17(火) 00:21:03 ID:QM6RVrQg
わざわざ他スレに宣伝までして結局ナァナァ出終わる。
しかも一日で

159 :ななしじゃにー:2007/04/17(火) 00:26:28 ID:845mu/am
結局意見が纏まらない
どっちかの意見が通れば異見側の意見は全部抹消される
それなら采をとれば?

160 :ななしじゃにー:2007/04/17(火) 00:49:14 ID:j/OkHUAA
自分はコンビスレ幾つか見てるけど、別にホモ話を求めて行ってる訳ではないからなー
実際同人臭の強い発言には誰かかれか突っ込むし。
少なくとも>>156みたいな意見は今初めて聞いた。
最初からホモ話したけりゃ数字板行けって話だし、
そこまで求めてない人達がコンビスレ在中してるんでないの?

自分も>>154に一票。
スレの性質にしても徹底してホモ話禁&同じ人スルーを心掛ければいいことだし。

161 :ななしじゃにー:2007/04/17(火) 01:02:41 ID:doJKY5Re
意見はまとまらなくていいと思うよ。
自粛ラインなんて、人間が10人集まれば10通りのラインがあって、
それは感情の中にあるようなものだから、そろえようなんてムリだろ。
しかしそれを意識するように心がけるのは良いことだと思う。

162 :ななしじゃにー:2007/04/17(火) 01:12:43 ID:OjrSQExd
結局堂々巡りだな。結論が出ない。ここに人が来ないことにも原因があるのかも
イコールそこまで重要視されていない問題なのかな

163 :ななしじゃにー:2007/04/17(火) 01:15:01 ID:UckcYjy+
で、一体なにがそんなに問題なんだ?

164 :ななしじゃにー:2007/04/17(火) 01:34:09 ID:neX+hCln
>156
他G担が何処で聞いたか知らんが、ごく一部の住人の事を自治で主張されても困るんだが。

>154に賛成
いつまで経ってもループで結論は出ないと思う。
最初はコンビスレ云々が発端だったが、自粛をラインをはっきりさせようとしてるんだよな。
例えばあるGについて誰かがスレを立ってたとして、
同G担がイクナイと思えばそのG担同士で話合えばいいと思う。

165 :ななしじゃにー:2007/04/17(火) 06:50:35 ID:5qMxQ0uy
それにしても、コンビスレにあんな数はいらんだろw
一つに纏める案も出たのにそれはスルーなんだな。
各Gでの話し合いに委ねたらなあなあになるだけじゃね?大体あらち担
の間では問題にすらなってないのに、話し合いになんてなる訳がない。
反対意見を全て安置だと決めつけるのもどうかと。
自粛ラインを決めようとしてるとこなのに、必死にコンビスレを擁護
する意見(現状維持派)を出して、他を丸め込もうとしてるだけに見える。
>155に禿しく同意。

166 :ななしじゃにー:2007/04/17(火) 07:10:03 ID:L2aSz8dW
>>165
もうその辺りは堂々巡り。

167 :ななしじゃにー:2007/04/17(火) 07:51:04 ID:sCb+CkVj
だからこれじゃいつまでたってもジャニ板住人vs腐女子決着つかないんだからさ
投票でいいじゃん。

自分はコンビスレはいらない派。あらちコンビスレ一通り見てみたけど
腰に手回した萌えーとかチッスしちゃえ!とかやっぱキモいっすよ。
あんな同人スレがジャニ板にあってはいけないと思う。

168 :ななしじゃにー:2007/04/17(火) 08:11:08 ID:L2aSz8dW
ということで改めて

1、このまま継続
2、各Gごとにコンビスレは1つまで
3、コンビスレは全部ダメ
4、シリーズ化して久しいスレ、住人が多いであろうスレ、(真性隔離スレ)は独立させて 他のコンビスレは一つに統一する。

169 :ななしじゃにー:2007/04/17(火) 08:20:24 ID:sVVh5pJG
この議論すら板全体に伝わってなさそうなのに、
早急に投票で決めるのはどうかと思うけど。

170 :ななしじゃにー:2007/04/17(火) 08:31:20 ID:2VF6GTbE
なんでコンビスレの投票に話が戻ってるの?
>150に出てるように、自粛ラインを話し合うことで根本を改めて考えようって話じゃないの?



171 :ななしじゃにー:2007/04/17(火) 08:32:41 ID:2VF6GTbE
スマン、>150じゃなくて>151だった orz

172 :ななしじゃにー:2007/04/17(火) 10:23:00 ID:z3+YggM6
自粛ラインを話し合うことで根本を改めて考えようだよ。
それが本来の自治というもの。

その上で自分の意見。
同人禁止は絶対。紛らわしい物もアウト。(理由は壷にそぐわないから)
 コンビスレを仮にジャニタレ全員の組み合わせで立てたらどうなるか、
 そんなバカなことはあり得ないのは常識で分かるはず。
 と言って、住人の多いスレを認めることなんて出来ない。
 必死な人達にとって自演は幾らでも可能だし、それで住人の人数判断は出来ない。

173 :ななしじゃにー:2007/04/17(火) 11:30:46 ID:J92LDxd9
同意age
まずは基本の見直しするべき。
ルールルールうるさいとかジャニ板めんどくさいとか言ってる厨の都合に
合わせる事はないけど、今のあいまいな自粛ラインは今回だけじゃなく
今後の為にもイクナイと思う。

あと議論中なのを広める為にもage進行必須がいいね。

174 :ななしじゃにー:2007/04/17(火) 11:33:29 ID:hRwf321F
これだけ住人からの反発意見や嫌悪感を受けながらも
現在のスレ状況に固執する理由がわからん
自Gは壷の外部に専用掲示板を作って
そこでマッタリとやってるよ

175 :ななしじゃにー:2007/04/17(火) 12:30:54 ID:AhAZ0K3N
>>174
そういう賢いGがあることも知ってるよ。
でもそれを今ここに書くことでマッタリ出来なくなる危険性はないか?
少し心配だ。
自主的に動くGや動くスレはそれぞれが最適だと思う方法を選んでる。

でもあくまでも壷のジャニ板に拘るのなら最低限のルールを守るべき。
今一番危ないのは「同人禁止」に見える。
厨と自演向けに書いておくけど、これに関しては事務所があることなので多人数がルールにはならないですよ。

176 :ななしじゃにー:2007/04/17(火) 12:49:55 ID:py/A0+iZ
>174
一つちょいとお聞きしたいのですが、外部に別にあるということは、
もし今、2ちゃん内で同じようなコンビスレを立てるような人が現われた場合、
そちらの外部のスレへ誘導しているのですか?

とりあえず今、目障りなのが無くなれば良い。というだけではダメだと思うので。

177 :ななしじゃにー:2007/04/17(火) 13:13:55 ID:DA6bzTQ/
>>176
ここは善意の人だけが見ているスレではない。
>>174が壷に宣伝したいなら答えて晒してもいいだろうけど
マッタリしているならすべきではないと部外者ながら思う。

誘導が貼ってあるなら>>176が個人的に板内を探せばわかること。
避難所や外部板への移動はタイミング。
あとからグズグズ言うのは粋ではない。

178 :ななしじゃにー:2007/04/17(火) 14:36:05 ID:F+0ZwysN
どうでもいいけど、
>177はなんで>176を「避難所行きそびれて後からグズグズ言う人」扱いしてるの?w
>176は単に誘導の仕方をどうするか聞いてるだけだろうに。


179 :ななしじゃにー:2007/04/17(火) 14:36:29 ID:J92LDxd9
>>176
空気嫁ない厨登場→住人:避難所逝け→厨:避難所どこ?→住人:自分で探せ

どこもこんな感じじゃない?ジャニ板に限らず。
ヒント置いたり、荒しがきてもスルー出来るなら貼って誘導もアリだろうけど。


とにかく厨が居ても安置がスレ立ててもスルー出来てりゃ問題ないけど、
便乗で一緒になって居座る人達がいるから調子に乗る奴らも増えてるんだと思う。。
同人ネタ禁止徹底すれば、便乗も少しは減るんじゃないかと。

180 :ななしじゃにー:2007/04/17(火) 14:39:13 ID:J92LDxd9
。が一個多かった。

181 :ななしじゃにー:2007/04/17(火) 14:46:57 ID:4d2g9Hrh
>172
もしなにかの決を採るなら、投票所使えばいいんだから、
自演はいくらでも可能とかそういう態度で臨むのはどうかと。
自演できないと断言はできないけど、それを言ったらお互い様だしね。

182 :ななしじゃにー:2007/04/17(火) 19:28:30 ID:YsIV07BS
現状維持派。
この板でまともに語れない状態なら、そりゃ問題だけどさ。
規制すりゃ正しいってもんじゃない。
削除依頼をマメにやってくれるボランティアさんが沢山いるジャニ板なんて、これからも安泰だよ。

183 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 00:00:39 ID:PhFb7AIt
同人同人と何故かそこばかり、なのでひとこと。

腐女子なら、こいつらデキてる!と話すよ。
これぞ同人禁止だ。
腰に手やキスなんかはスキンシップ萌えってところか。
正直ヲタなら、たいがいの人が萌えているだろうよスキンシップや絆的なものにも。
それを書くなキモスとは、それこそ主観の問題で感情論。

と同人女が申してみました。
同人禁止はジャニ板では鉄則。しかし同人臭さを同人ととるのは基準値が人それぞれでしょうにと。
ちなみに話題になっているコンビスレを推進してるわけじゃないよ、見てないしどーでもいい。
では巣に帰りますよ。

184 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 00:17:53 ID:RzNXVJkS
>削除依頼をマメにやってくれるボランティアさんが沢山いるジャニ板なんて、これからも安泰だよ。

依頼はしてもらっているけれど、
スレ削除は、長期未処理常連で、数ヶ月放置ざらでしょ。
壷閉鎖騒動の時、ジャニ板閉鎖早かったしね。



185 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 01:32:04 ID:/iG8tjXg
>183
同人ちゃんに餌を与えるようなネタは控えるのがジャニ板じゃないの?
自Gは敢えてそういう話題は出さないが、お宅の所は自由なのか。

186 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 02:20:01 ID:cyuSStT5
>>185
日本語でおk

187 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 02:33:04 ID:qMeyWdBU
普通に意味解るけど。

なんか同人さんが自己主張に来てるが、どうでもいいなら口出すなって話だ。
同人か同人じゃないかは知らんが、呼び水にはなってるのは確実な現状だろう。

188 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 03:09:10 ID:J+isX/c5
同人禁止はFAなのにその基準が超曖昧。

たとえば「○と○のハイタッチ、超カ●゙エかったな!」みたいなレスは臭いのか。
G本スレだと「コンビスレ池」、コンビスレだと「同人肝」とか叩いてることがあるけど。

仮に●゙エエと思っても、コレは書いちゃイカンと収めるほうが自分はキモいと思うんだけど、
そこは過剰に反応するヤシに合わせるべきなのか?


189 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 03:29:21 ID:/iG8tjXg
そこら辺は空気嫁って事だろう。
カ●エエとかを、伏字にするのと同じ様な意味合いだと思ってる。
客を呼び込むような書き込みをするなっていうのと同じ。

自GのG本スレだと、>188みたいなのは無いな。

190 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 03:40:37 ID:i+4HNBvj
>188
波風立てず、穏便に進めたいのなら、最後の1行の通り。
それが息苦しいと感じるのなら、ジャニ板、もしくは壷以外の所でやればいい。

二人の行動に萌える事は同人思考なんで、
>「○と○のハイタッチ、超カ●゙エかったな!」
は臭う。
同人厨のイイ餌。
カ●エエのは分かるが、ジャニ板では控えるべき。

191 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 05:12:38 ID:m8rhCx39
>190
ちょっと待て。
>二人の行動に萌える事は同人思考
それは極論じゃないだろうか。
「ハイタッチがカ●゙エエ」ぐらいなら自Gスレでは何ともない。
その辺りもコンビスレがあるGとないGとで解釈が違いそう。
コンビスレがあることで同人に対して過敏になる余り、普通のレスに対しても穿った見方をしてしまう部分もあるんじゃないかと。

>188
同人かどうかの線引きなんて明確に決められるもんじゃないと思うよ。
おかしな空気になりそうだったら住人が各々注意すればいい話。

話が本筋からズレたね。
どなたか修正ヨロ。

192 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 05:19:49 ID:qMqNn+/a
極論に走りすぎだよ。ちょっとおちつけ。
自Gでこうだからってすべてに当てはめるのはどうなんだ。

193 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 07:49:34 ID:zhoAYxiJ
自覚無しの人もいるだろうが、「二人」の行動に「萌え」るのは同人思考だよ。
だから、「○○と△△が〜してた」はOKだけど、それに「カ●エかった」を付けると、臭うと言われる。

臭うと思ったらその都度注意して、徐々に各自の自粛ラインを身につければいいんじゃないの?
各スレごとで異なってくるだろうけど、板内で円滑に関係を保ちたいのなら、
他Gスレの意見も重要ですよって事で。

194 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 08:44:40 ID:c6E9V3kN
自Gスレはそこまで過剰じゃないな。
事実を述べたレスに感想を言うのはアリだ。
事実に妄想をくわえたり、妄想を返すのはダメだろうな。

195 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 10:05:17 ID:aPBLupRL
同人はいわゆる妄想だろ。
あのさ、とりあえずさ、厨のための自治は辞めようよ。
厨のために何故にこちらが我慢する必要があるか。 
>>183のほうがよっぽど冷静な意見に見える。

196 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 11:09:19 ID:pQ3r/eZu
極端な思い込みで決め付けるのはどうかと思うし、緊急の要件じゃないのに
議論のすり替えをするのもやめて欲しい。
まずは自粛ラインをどうするかって話じゃなかった?

197 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 11:17:41 ID:pQ3r/eZu
193の自粛ラインじゃなくて、スレ立ての自粛ラインね。

ラインを決めるならハッキリ線引きしないと、グレーゾーンの解釈で
また同じ事を繰り返すんじゃないか?
そしてハッキリ決めるなら、それはもう自粛じゃない罠。
自分は圧縮がある訳じゃないし、重複じゃない限り立ててイイ派だ。
ラインは特別必要ないとオモ。

198 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 11:37:43 ID:9D/5qvdK
「○○と○○が○○しててカ○゙エエ」
こんなのはヲタなら皆普通に言う。
カ○゙エエと思うのと萌えるのとでは全く違うだろ。
同人思考と誤解する方がおかしい。

ただ本物の同人が食い付く恐れがあるから控えた方がいいというのは、
間違ってないな。

199 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 12:06:36 ID:88CGYKjd
>>197
自粛ラインもループじゃね?
紺スレが複数いるGもあればネタスレが複数いるGもある。
それはいい悪いではなく、Gの事情だ。
それこそ、G内自治に任せる他ないという感じ。

200 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 12:10:38 ID:u6qflL93
>198
その本物同人のスタンスを>183があえて示してくれたんだろう。
本物が来れば追い出せばいいだけ。
話が逸れてるかも知れんが、最も固い決めである同人についてもこんだけ意見が割れるんだし、Gごとの事情もそれぞれ。

コンビスレの存在価値を認めた上ででないと、自粛の具体的イメージも見えてこないと思うんだが。

201 :199:2007/04/18(水) 12:12:56 ID:88CGYKjd
途中送信スマソ。
>>154に同意ということで。

コンビスレはスレの性質が同人の呼び水になって、
スレ住人では排除できないというならないほうがいいんだろうけど、
必要でシリーズ化しているなら別にいいんじゃないかと思うよ。
前スレで出てたのみたら全パターンあって、これ以上立ちようがないみたいだし。

202 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 12:37:03 ID:78KXZ2wE
あらち担じゃないけど、そう何でもかんでも同人同人言うのはどうだろう。
二人組G担は二人に萌えてるんだが、それも同人になるのか?


203 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 13:25:45 ID:Ce8GLEwi
コンビスレが在るが故に同人だなんだ意識過剰になるのも然り。
G本スレで二人の話題がでるとコンビスレ行け言われるのはコンビスレが実際にあるからだろ。
壷以外でやる選択肢はないのかな


204 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 14:42:12 ID:k15zIk6N
壷以外壷以外としつこいね。
そんなに追い出したいの?

205 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 14:56:13 ID:TOHtMUMI
追い出したいんじゃなくて、壷の原則が守れないなら
規制のない別板に逝けば?という提案なんでは。
実際に他Gは避難所みたいなトコでマターリやってる例もあるそうだし。


206 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 15:12:21 ID:Gn+L5i1Z
>202
自Gは二人組だけど、同人ぽい見方してるかただ仲良しな二人が好きかは書き込みから大体わかる。
以前、ホモ担が調子に乗って本スレでホモ萌えしてたからキレた人がいて、反省したのか
今は別板作ってそっちに籠ってるみたい。この板にあるとどうしても目に付くから、
別板作ってくれると(住み分けしてくれると)目にすることもないし助かる。

207 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 15:41:29 ID:lZGBtrSB
コンビスレがないGにコンビ萌えがないわけでも解釈の違いがあるわけでもないような。
自Gにも昔は多数のコンビスレがあったが、色々な理由によりなくなった。
少なくとも壷にはなくなった。

前スレで、あらち以外のGはコンビネタも個スレでやる
同人臭くなければそうできる筈とあったが実際は難しい可能性が強い。
ちなみに自Gでは、個スレで他麺の名前を出したら安置、煽り認定される。
G本スレでも麺が2人しか絡んでいないような内容は暗黙の了解で書かない。
「ふたり、楽しそうだったね」と書くだけで「同人!」と騒ぐ人がいるので皆面倒になった。
おかげで客を見分けるのは楽になったよw

でも自分は自Gのケースをあらちにおしつけようと思わないよ。
まろゆきがネタスレは違う内容ならいくつ立てても良いと言ってるならそれでFAじゃない?
まず削除依頼してみたら?
同人的内容で板違いなら、削除してくれる。





208 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 18:27:53 ID:qMeyWdBU
コンビスレってネタスレなの?
ネタで遊んでるってより本気の人ばっかに見えるけど。

209 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 18:36:40 ID:FW8sJioc
本気って何?

210 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 20:15:18 ID:HIzyqxeO
>198にもあるけど
コンビの言動を可愛いと思うのと同人萌えは違わない?
まずそれを混同している人が多い事に驚いた。
実際妄想やら同人臭い発言する人はいるしそれは本気で鬱陶しいけど
逆に普通の発言に過剰反応する人も意外といる。
やっぱりある程度基準が欲しいな。妄想発言は全て禁止!とか。

ちなみに自分は完全ネタスレ感覚で見てるw

211 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 21:02:04 ID:+HBdGD6C
虹の彼方へも共に逝こう14

ぴんとみん【3】

やっぱり山【4合目】

空気が優しい(´・∀・`)人( '◇ ' )天然コンビ

( ‘◇‘)ひらチャソ傘チャソ(`・3・´ )

【王様】こくまろ【パン屋さん】その2

もういない…ない【4】

隙間産業愛$【3拠点目】

【レッツ】そーぶせん【プス!】

泣き虫さんチーム

傘小僧


全部で11スレもある。それでも全て必要か?
とりあえず一つにまとめる く ら い は してくれよ。
スレタイが目に入る度に目障りで不愉快になる。

212 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 21:03:10 ID:52cLuvpl
目障りってだけじゃNG登録しろとしか言えない感じ
「自治」って冠つけたいならもう少し冷静に

213 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 21:14:01 ID:SgIknx6H
>210
基準が欲しいならやっぱりコンビスレ禁止!にしたほうが分かりやすいと思うんだ。
本人は妄想じゃないと思ってても妄想丸だしな輩はいるからな…
そういう奴が一番厄介だったりするが。

214 :ジャニーズから、ファンのみんなへ:2007/04/18(水) 21:35:23 ID:m+GM+AjQ

今こそ全世界に韓国と韓国人の極悪非道さをアピールする時が来たのだ!

竹島不法占拠問題、在日チョンによる殺人や強姦などの凶悪犯罪、第十八光洋丸乗組員殺害事件、
数々のパクリ問題、従軍慰安婦捏造事件、悪意に満ちた反日教育、創価学会や統一教会といったカルト、
韓国の在日チョン受け入れ拒否という人権問題など、韓国や韓国人による悪意に満ちた行為により、
日本と日本人がいかに多大なる被害を受けているかを世界中の人々に知ってもらおう!

英語ができる人は、韓国や韓国人の悪事を英文にしてくれ!
その文章を世界中の政府や大使館、国会議員、マスメディアに対して、メールで送ろう!
そして世界中の掲示板に書き込もう!

君たち善良なる日本人、ひとりひとりが行う事により、世界を動かそう!
そして、これ以上の韓国や韓国人による犯罪被害者を無くそう!


215 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 21:43:22 ID:J+isX/c5
>211
何でそんなに詳しいんだよ?

自己厨にもほどがあるな。
見たくないスレタイ見ずに済む方法もあるからせいぜいガンガレw

216 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 22:12:47 ID:m3kSs/sS
>210
同人という言葉がメジャーになったせいか、
以前はアウトだった表現に今は普通にレスがついてる。
避難所等に移動した人からすれば、今あるコンビスレは臭いと思うかも。
そういう経緯を知らない人達は、過剰反応と思うんだろうし。
無自覚な人も増えたし、その辺の基準を作るのは難しそう。

217 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 22:43:51 ID:+HBdGD6C
>215
自己厨なのは歩み寄る姿勢が一切ないコンビスレ住人の方じゃね?
じゃあ聞くが
その11あるスレは全て必要なスレですか?一つのGの「ネタスレ」で、似た
ような話題(ネタ)のスレで11もあるGは他にありますか?
これはコンビ用の「ネタスレ」で、さらに他にも普通の「ネタスレ」ありますよね。

全部削除しろとは言ってない。せめてまとめてくれよ。

218 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 22:49:31 ID:m8rhCx39
>211が冷静さを欠いていることは間違いないけど、>215の言い方もなんだかな。
>217に同意で、改めて11って数を聞くとやっぱり大杉だと思うんだけど。

219 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 23:07:02 ID:u6qflL93
頭痛持ちの安置あらちに釣られまくって個別G攻撃開始かよ。
くっだらね。

220 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 23:28:15 ID:SgIknx6H
>219
おまいみたいの恥ずかしいからどっか逝ってくれないか。

221 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 23:37:47 ID:yPhZUQUQ
うん、だからさ、11個あるうちでまとめられるスレは一つにまとめればそれで良いような気がすんだけど。
とりあえずね。


222 :ななしじゃにー:2007/04/18(水) 23:50:33 ID:cyuSStT5
シリーズ化して久しいスレ、住人が多いであろうスレ、(真性隔離スレ)は独立させて
他のコンビスレは一つに統一する。

これが妥当かと。

223 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 00:00:34 ID:KfZfJnQZ
あらち担話に加わる気なし

224 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 00:27:10 ID:KTiUAkNK
おまいらまとめて過去レス嫁。

いつまでも変なのが混ざってるし冷静に自治出来る状態じゃないなら
現状維持が正解なんじゃないの。

225 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 00:38:04 ID:6aH8eEqZ
現状がおかしいという意見が発端でずっと賛否両論の議論が続いているのに
現状維持が正解という事にはならないだろ

226 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 00:38:21 ID:Ncui2Whw
あらち担のコンビスレを1個にするか、11個のままかなんてここで話すこと?
この板にはピンからキリまで、600くらいスレがあるんだよ。
板存続の危機でもないんだし、ぶっちゃけそのまんまでええがな。
存在自体が嫌な人はNGワードか、見なければ良いことだ。
世の中見なくてもいいところなんていくらでもあるよ。
同人禁止を徹底して穏やかにスレを回してるなら問題ないでしょ。
安置や基地害はどんな健全なスレにだって寄ってくる。
基地害が隔離できるならなおいいじゃん。


227 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 01:00:02 ID:kGv03o5s
もし、ひとつにまとめると、安置発言で荒れる可能性だってないとはいいきれないし、嫌いなコンビもあると思うし、特定コンビスレあった方がいいと思う。
コンビスレもきちんとしたルールに従ってやっていくなら、まとめなくてもいいと思う。

228 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 01:04:38 ID:XYB8cHgc
この流れにマジビクーリ。昼間の議論が台無し。
夜はダメだな。

229 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 02:25:20 ID:ypu1ePW2
>>222
ルールに特別扱いはありません。
>>226
圧縮云々関係なく板に不必要なスレ、不適切なスレは削除すると
2年前にこの板に所属するジャニメンバーの人数を数えて話し合いました。

230 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 02:32:43 ID:3NUs2x+I
じゃあ、鴇担も武威担もJ友担も好き勝手にコンビスレ立てればいいよ!

現実味のない話でも、コンビスレを認めてる奴等は↑みたいな事があってもいいんだよね?

231 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 02:38:51 ID:MgAGJ8hX
ここは自治スレだ。
思いつきでレスするヤシも感情的になってるヤシも一度頭を冷やせ。

232 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 03:14:07 ID:/7uVQiqi
冷静に考えてコンビスレ11個は多すぎるだろ

233 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 03:53:17 ID:1bVK/yNi
コンビスレを一つにするか、纏められそうなものだけを纏めるか、
すべてを廃止にして番組スレを立ててもらうのか、異なる住人がいる以上
あらちすと内でも意見が割れそうだし、自治では実際にループ状態です。

あらちコンビスレの問題と対処方法の案を書いてみたがどうでしょう。
★スレ数が多い
→数を減らす、1つにする、なくす、他サーバへ移動など、
 あらち自治に期限をきめて対処をまかせるが、現状維持はなし。
→数が問題なのか?少なければいいのか?という疑問もある。

★同人と捉えかねない発言、それに対するレスがある。
→板内にスレが残る場合は住人の意識を徹底する。

★同人の呼び水になる恐れがある。
→コンビに限らずある程度はすべてのスレにこの恐れがあるわけで、
 来た際は板内に残る場合は住人が全力で排除する。

事の発端はあらちのコンビスレだが、実際コンビスレは他Gにもあるわけで、
板内の他Gのコンビスレは数が少ないから問題なしというのもおかしな話。
そのへんはいかがでしょうか。

234 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 05:08:44 ID:2CojAB2x
スレ数の話は、一応コンビスレを除いた無駄スレの削除依頼でFA出てるんでしょ?
それに関しては後はあらち自治に任せて大丈夫だと思う。
コンビスレだけが問題。

235 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 06:17:16 ID:6/SUZHNM
>もし、ひとつにまとめると、安置発言で荒れる可能性だってないとはいいきれないし、嫌いなコンビもあると思うし、特定コンビスレあった方がいいと思う。

この考え方が臭うんだな。「嫌いなコンビ」って…
なんでコンビ厨にそんなに気を使わなきゃならんのだ?

コンビ専用番組スレ一個立ててそこで思う存分萌えてればいいじゃん。
番組スレだったら、興味ない他G担は覗かないし、安置が来ても対処しやすいんじゃないか?

236 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 07:59:02 ID:aqKPdyuW
とりあえず>>229みたいな取り付く島もないヤシは消えて下さい
話し合いの意味がなくなる

237 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 10:08:25 ID:zf+Ygz1j
あらち担でコンビスレ住人ではないのですが、ざっと見たところ、
番組スレおkならそれで十分だろうと思うようなスレが半数以上と思います

自粛ラインを話し合うべきなんでしょうが、
簡単に答えが出そうもないので、
一時的1スレ増えてしまいますが、
暫定的に番組スレを作って各コンビスレから誘導し、
自然にスレストしたスレを順次削除依頼という形をとりつつ、
コンビスレの是非を議論するのはどうでしょうか

238 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 10:28:28 ID:jq1v+cq0
どうしてもあらちのコンビスレを潰したい人ががんがってるだけだろ。
単なるあらち担とあらち安置の言い争いにしか見えないけど。
そういうの、あらち担の自治スレ?があるんだろ?そこでやれよ。
なんで他G担があらちコンビスレを維持するかどうかの話し合いに
参加しなくちゃいけないんだ。んなの勝手にやってろっての。



単なる厨同士の言い争いに共通スレを使わんでくれ。レスの無駄。

239 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 11:33:01 ID:t9lRneny
>238
一連の流れのきっかけはあらちのコンビスレの多さだけど、共通スレで
やってる以上、自粛ラインとかの話はあらち以外のGの駄スレや
コンビスレの対応にも関係あるよ。
スレ数の問題で無いというのは、既に散々言われている話だし。
前にうやむやになったあたりをこれを契機に決めちゃおうという動きでそ?


240 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 11:52:06 ID:BgDjqRWX
総論に徹しろ。
各論言うヤシも釣られるヤシもスルー対象だよ。

241 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 12:23:54 ID:xiS72N0D
ちょっと質問。
ガクトは恋人いたけど、ファンの攻撃が凄まじくて結局ガクトは
その恋人と別れざる得なかった。

後藤真希も当時交際が発覚したジャニーズJr.くん後藤真希のファンに
薬物ぶっかけられ騒動になって捕まったって。

アイドルならアイドルらしく昔のアイドルのように表沙汰にしなければ
防げたかもね。

ファン心理解らなくも無い。

ガクトも場合は付き合っていた恋人が可哀想だと思ってしまうけどね。
ガクトはだからもう結婚はしないんでしょうね。


242 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 12:51:46 ID:m0HPRSWo
あらち関連にはリア消が多いようだから書きなおしてみる。

ジャニ小学校あらち組の花壇に赤いチューリップがいる子供達といらない子供達がいます。
話し合いをするも決着がつきません。
「じゃあ、生徒会に行って聞いてみよう!」
生徒会はなんと答えたでしょう?
「生徒会は学校全体について話し合ったり、決めたりします。
それぞれのクラスについてはそのクラスで話し合って決めてください」
いらない子供達は答えます。
「でも私達、学校の花壇というもの自体に赤いチューリップはいらないと思うんです」
「そうですか?他のクラスの花壇には赤いチューリップがあるところもあれば
ないところもあるみたいですが、皆気にしていないようですよ?学校広いから。」

LRの改定をしようと提案しているのなら話は別だよ?
そもそも自治スレには拘束力がないわけで
そこで話し合って決めた“自粛ライン”にも拘束力も何もない。
ここで話し合った内容が運営側に認められLRに反映して、初めて意味を持つ。
どのG関連であろうと駄スレはそれにあった理由と一緒に削除依頼。
だいたい自粛自粛って本来のジャニ板利用者にそんなに遠慮求めてどうするんだ?
住民が立てたスレ100に安置や客が立てたスレ700にしたいのかな?

243 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 13:27:02 ID:1kMICbsQ
実際はあらち内で、「コンビスレは継続」という結論は一度でたんだよ。
一度はそれで終結し、再びスレも回り始めた。
だがコンビスレを気に入らない連中の仕業か分からんが、
前スレ見たら分かるが、それまで何の議論も起きていなかった自治スレでいきなり
「あらち担は自治スレで話し合うべき」と仰る自称他G担
(本当かわからないからこんな言い方になる、他意はない)の声が出てきた。
で、今はこんな流れ。

で、自治スレにいる姐さん方の言うには
・コンビスレは同人だから全部廃止
・あらちだけコンビスレ多くて不公平
・とりあえず1スレにまとめたら
との意見が。

で、じゃあいよいよ1スレにまとめようかというときに、
自粛ラインを話し合おうという動きに。
それ以来、自粛ラインはどうするのか・コンビスレはどうするのか、という議論がループ。
議論といっても感情論が多すぎて自治からはほど遠いのが現状だが。

もう1スレにまとめていいんじゃないか。
あるいは、
>シリーズ化して久しいスレ、住人が多いであろうスレ、(真性隔離スレ)は独立させて
>他のコンビスレは一つに統一する。
これとか。
同人禁止が徹底できるのなら、継続も別に悪い話じゃない。
それに、今の意見のまとまらなさを見ていると、例えどちらに決まってもLRにならない限り拘束力は持たなそうだ。
そもそも自治は、板住民の協力あって成り立つものだし。

244 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 13:59:51 ID:3NUs2x+I
そもそも、あら血の自治スレがいらないんじゃないのか。
G本スレで足りるだろ

245 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 14:34:48 ID:SWRpKLgV
事の発端はあらちのスレ乱立し杉だなんとかしろ、という所から始まったんだろ?
それをここで話合ってるんじゃなかったのか。
乱立なんとかしろと言いつつ自治スレで話し合うな、ではさすがに可哀想じゃないか?

で自分はこのレスで最後にするよ、なんだか同じ話のループで終わりが見えないもんな。



246 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 15:38:29 ID:Kc/EG8JT
同人と間違われるようなスレ、もしくは同人を呼び込むスレは全部禁止で削除依頼。
じゃないの?

1スレにまとめようと意見は考える余地がありそうに見えて
必ずと言っていいほど
、(真性隔離スレ)は独立させて
>他のコンビスレは一つに統一する。
を引用してるのが非常に不自然。
何度も言われてるが前の二つ(>シリーズ化して久しいスレ、住人が多いであろうスレ)を例外視することは
1スレにまとめることとは相反しているし、禁止だろ。
人数が多いからおkと言うことにはならないよ。

247 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 15:40:03 ID:Kc/EG8JT
スマソ、わかりやすくしようと書き直しておかしくなってしまった。
>246は×です。

同人と間違われるようなスレ、もしくは同人を呼び込むスレは全部禁止で削除依頼。
じゃないの?

1スレにまとめようと意見は考える余地がありそうに見えて
必ずと言っていいほど
>シリーズ化して久しいスレ、住人が多いであろうスレ、(真性隔離スレ)は独立させて
>他のコンビスレは一つに統一する。
を引用してるのが非常に不自然。
何度も言われてるが前の二つ()を例外視することは
1スレにまとめることとは相反しているし、禁止だろ。
人数が多いからおkと言うことにはならないよ。

248 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 19:26:59 ID:1kMICbsQ
>>247
それは同人禁止が大前提な上での提案だろ?
そもそもコンビスレは同人厨を隔離するために作られたものだと誰かが前レスで言っていたし。
1スレに統一するのは、大して回ってないスレに対する提案。
ちゃんと機能して正常な住人によって回ってるスレは、
同人禁止の上で継続する。
何か問題があるのか?

249 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 19:38:07 ID:nh0Kiy66
よく回るコンビスレほど同人さんがたくさん集ってる気がするんだが…

250 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 19:53:03 ID:mB7W6XSH
>249
そのとおり
同人スレと自覚した上で回しているんだな

コンビスレが呼び水になってるのは事実だよ。いくら注意を促しても無くなりはしない
なので自分はスレ自体あぼーんしてる。それもやり方のひとつじゃないかな。

251 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 20:32:14 ID:jX83gcOC
651 :ななしじゃにー:2007/03/23(金) 21:12:14 ID:Say8bSYN
ゲストがいるのに平安の所に走ってって抱きつくのにモエ

朝は天気予報で癒されるし今日はいい日だなw

652 :ななしじゃにー:2007/03/24(土) 01:35:59 ID:k6mp8V9/
無重力で水を吸おうとするところ、チスしてしまえ!と握りこぶししてしまった。
二人でワキャワキャしてて楽しめました。

↑こんなレスばっかじゃん。どこが同人じゃないんだ?

252 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 21:03:30 ID:3NUs2x+I
>248はコンビスレが同人隔離スレだっていってる。
同人禁止ならそもそもコンビスレ全てNGじゃないのか?

253 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 21:25:02 ID:DAwej4Y2
なんていうか、どうしちゃったんだ自治スレ。もうだめぽ。

254 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 21:38:44 ID:1kMICbsQ
>>252
今の話じゃなく、コンビスレが出来た由来だよ。
本スレに同人厨が流れ込んできたから苦肉の策だったと聞いた。
最初に出来た、そのコンビスレがどのことかは分からないが、
11個あるうちの残りのいくつかは、「●●があるなら●●があってもいいんじゃない?」的なノリでたてられたと思われ。

というか本物の同人好きは数字板にいるんじゃないのか?
確かに>>251は読んでて気持ち悪いもんだが、ここは自治スレ。
一つのGをあげつらって叩くスレではないよ。
コンビスレが呼び水になるならコンビスレ全削除でもいいが、

……もう何回ループか分からんな、この話w
全削除意見→削除しなくてもよくないか?→多すぎる、減らせ→同人きんもー→全削除ry
ずっとこんな感じだw
自分ももう自治スレになってない自治スレはロムに回ることにするよw

255 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 21:46:55 ID:XYB8cHgc
現状で誰が、何に対して、どんだけ困ってるか、まっったくワカラン。
自分の棲家以外はスレタイすら視界に入らないのが普通じゃないのか。
IE使いのお悩みスレでも立てたらどうだ。

256 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 21:49:25 ID:CUQ1RpaC
晒し合戦にならないよう気をつけてね。

257 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 22:07:47 ID:uvBncHEA
ただの言い合いになってるべ。
もはや話し合いが成立しない状況。
そんで永久無限ループ。
ループを止めようという配慮が微塵もないレス多数。
己の意見通すのに必死。

でも便乗して書いとこう。
何このコンビスレは全面禁止みたいな流れ。
歩み寄りとか程よく折り合いつけるとか皆無。
0か100かのどっちかで50=グレーゾーンなんて有り得ないってか。
嫌なら出てけ!ってすごいなぁ。
「コンビスレは実質同人隔離スレ」って、そういう勝手な決め付けで禁止に追い込みたいだけやん。
「同人呼び込むから」コンビスレ禁止つーのも言いがかりに近い。
同人くさいレスにはちゃんと注意すれば良いだけの話。
つーか本当の同人はあんなんと違うっつーの。
どうしても強引に全面禁止に持ってこうとする人がいるね。

>251
そんなんGの仲良し萌えでも普通にあるだろ。
甜菜してまで潰そうとせんでよい。


258 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 22:21:14 ID:3NUs2x+I
>254や>257の話を合わせると、立てた時になんで同人ぽいレスをスルーできなかったんだろ?
スルー出来てれば、同人も空気読んでどっか行ったんじゃないのかな?

全面廃止論は今出てないよ?どちらかといえば、一つにまとめるってのが一番多いと思って見てたよ?

259 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 23:36:58 ID:KTiUAkNK
>>257
正論。

260 :ななしじゃにー:2007/04/19(木) 23:46:37 ID:zIK1mEeT
全面廃止派も現状維持派もある程度妥協しないと果てなく続きそうなのだが。
自分も両派の中間案として多すぎるコンビスレを具体的な数字を出して纏めるか一つに纏めるのが良いと思う。

261 :ななしじゃにー:2007/04/20(金) 00:05:58 ID:yfYi9VQh
ぶっちゃけ事の発端は、
某板の揉め事に撒きこまれ、あらちスレの厨対策の話しから、
ナリ安置やモメサに煽られた所へ、それに乗っかったコンビスレ嫌いと
納得いかない人達のバトルへと変わっていったよね。

221 ななしじゃにー sage 2007/04/07(土) 16:12:52 ID:halEpl3J
重複しています本スレへ移動して下さい。
あらち担のモラルを下げたくないなら以下レスしないように。

■■■■■■■■■■■■ 終    了 ■■■■■■■■■■■■

190 ななしじゃにー sage 2007/04/08(日) 00:38:55 ID:5eDAYg5/
コンビスレもイラネ。
最近輪をかけて同人臭くてキモい。
ナリアンチの仕業とは言え、あらちスレ乱立であらちすとが白い目で見られている今、
さらにはモメサもいるようだし、現スレ+立てられた次スレも削除依頼申請だな。


なんだかいいように遊ばれた感がある。
まともなコンビスレ嫌いの人達には悪いけど、モメさせたかっただけのように思うのだが。
ここは一つ、一時休戦してみてはどうだろうか?お互い冷静になって考えてみては?
気になるなら期間を決めてでも良いし、少し時間を取ってはどうだろう。
冷静にならないと、これから本スレももっと荒れてくるんじゃないか。

262 :ななしじゃにー:2007/04/20(金) 00:20:54 ID:Dcx3U6Hu
以前も一度、コンビスレについては話し合われたが、
その時は何が発端で話合いになったんだっけ?

263 :ななしじゃにー:2007/04/20(金) 00:48:06 ID:f3M2dY3z
>>260
中間案は自治になっていないんだよ。
多いから一つにとは「あらち担だけずるいしー我慢しなよ」と言ってるようなもんで。
こんなに全体で議論してきてるのに、それ根本的に違うじゃないの?

こんな状態ではスレ一つ潰れるぞ。
耳を貸さないのはお互い様のようだし。
こんな自治は続ける意義がないと思うけど。メリットもない。

264 :ななしじゃにー:2007/04/20(金) 01:04:35 ID:HYva3VyD
ほんとにループだな。これじゃ結論はいつまでたっても出ない。
自分はコンビスレの存在はあらち担として恥ずかしいものだと思ってるが
こういう意見も感情論だモメサだで片付けられるのだからいうだけムダなのか。

265 :ななしじゃにー:2007/04/20(金) 01:18:42 ID:Rg2TCRXu
>263
「ずるい」とか「我慢しろ」の意味がわからない。
一つにまとめるとか数を決めるという案は全Gのコンビスレに対する意見でしょ?
平等な対策でずるいも何もないと思うのだが。




266 :ななしじゃにー:2007/04/20(金) 01:39:37 ID:nP4LkoAC
とりあえず言い合いしてたって何がどうなるわけでもないだろう。
ずいぶん軌道がズレているようだが、ひとつひとつ淡々と自治スレの議論として、
片付けていくしかあるまい。

流れとしては
1 自粛ラインとスレ立ての板総意を確定し、各Gスレに徹底する。
2 スレ立てと自粛ライン確定後、コンビスレに対して現在出ている意見を整理後、
必要なら投票で決を採る。
で、いいだろうか?

267 :ななしじゃにー:2007/04/20(金) 01:42:28 ID:f3M2dY3z
ほとんどあらち関連に言われてるでしょ。
多いから多いからばかり言われて。
多いから?それって理由になる?自治的にも板的にも。
そんな理由で場を押さえようと中間案として持ち出されるのは、おかしいと言いたかったです。

268 :ななしじゃにー:2007/04/20(金) 01:47:02 ID:nP4LkoAC
>267
今まで何度も「あらち関連が槍玉に挙がってるだけでは?」という意見が出ているが、
発端がどうであろうと、「コンビスレはどうするか?」という問題が、
今まで板自治では手付かずになっていたので、
板自治の議論にかけることになったので話し合いをしています。


269 :ななしじゃにー:2007/04/20(金) 02:06:17 ID:f3M2dY3z
違うよ、そこはとうに議論し尽くしてまして、まとめが
板としての自粛ラインを定めれば効率のよい自治となるとなったわけ。

板自治のみで進むつもりが、自粛ライン定まりにくく結局同人→コンビスレ規制問題に戻って今に至る。
>>115-116辺りから案は出たんだけど結局ね、戻るんだ。

270 :ななしじゃにー:2007/04/20(金) 02:14:14 ID:nP4LkoAC
>269
コンビスレをどうするかという決をとる前に、スレ立てにある自粛ラインが曖昧なため、
まずは自粛ラインを固めたほうが効率のよい自治に繋がるという話から、
自粛ラインの議論に進んだんです。
ですが、自粛ラインを話し合っているうちに、スレ立てに関する板自治の総意に、
各自解釈と記憶のズレがあることがわかった。
なので、まずはこちらを固めなければいけないのですが、その時点で議論がズレたんです。

271 :ななしじゃにー:2007/04/20(金) 02:20:16 ID:ZR5sjyVN
>>268
>発端はどうであろうと

どうでもよくねーよw
ここは一括り厨の発言にもいちいち対応して自治にするスレなのか?
今まで議論にすらなってなかったのに。

272 :ななしじゃにー:2007/04/20(金) 02:21:09 ID:HxxTd+mE
>268
それはちょっと違うよ。話は大きく逸れてるし、根底にあるのはそれかもだが、
あらちの自治スレからここへ来たのは、スレ立ての自粛ラインをはっきり決めるため。
もっともっと微妙で難しいことなんだよ。

273 :ななしじゃにー:2007/04/20(金) 02:23:53 ID:HxxTd+mE
ちんたら打ってたらカブッた。すまん。

274 :ななしじゃにー:2007/04/20(金) 02:26:14 ID:nP4LkoAC
議論の混乱を避けるため、まずスレ立てに関する叩き台を作りました。
>>138-144を参照しています。

・駄スレが乱立してもdat落ち、圧縮にはならないので、現行以上のスレは立てない方向で調整する。
・リサイクルは全面禁止。
・スレが800に増えるまで圧縮されないので、AAやネタスレ等は各自、自粛ラインを作ってスレ立て可。
(立て放題ではなく、立てて削除されても泣かない。)

スレ立ての大枠は、これでいいでしょうか?
補足があればお願いします。

275 :ななしじゃにー:2007/04/20(金) 02:31:11 ID:nP4LkoAC
>271-272
議論がここまでズレくる間に、スレ立ての板自治総意の認知のズレ、
自粛ラインの曖昧さがスレ乱立を招く空気を作っていることなど、
自治スレで話し合うべき問題が明らかになった。

また厨の発言であっても、コンビスレ乱立も無問題ではない。

だから、コンビスレをどうするか以前に、話し合って確定していくべきこと
「スレ立ての板自治総意」「自粛ライン」を確定して、その後、コンビスレの乱立について
話し合う必要があるのかないのかを決めようとしているんだろうが。

276 :ななしじゃにー:2007/04/20(金) 02:53:20 ID:HMI5Utv3
>274に当然とされることを付け加えてみました。

・駄スレが乱立してもdat落ち、圧縮にはならないので、現行以上のスレは立てない方向で調整する。
・リサイクルは全面禁止。
・スレが800に増えるまで圧縮されないので、AAやネタスレ等は各自、自粛ラインを作ってスレ立て可。
 (立て放題という意味ではありません、自粛ラインがズレているスレは削除依頼が出されます。
 その際、立てて削除されても泣かない。)
・同人と間違われるようなスレ、もしくは同人を呼び込むスレはジャニ板では全面禁止、見つけたら削除依頼。
 (スレ住人が増えようともジャニーズのタレントである限り認められません。)

以上に関して、このスレだけ例外というのはナシです。

これは公平で板のローカルルールも守られていて、厨にも対応できるのではないでしょうか?

277 :ななしじゃにー:2007/04/20(金) 03:09:01 ID:tENBCj+i
>276
>同人と間違われるようなスレ、もしくは同人を呼び込むスレ
同人かそうでないかの線引きはどの様に判断しますか?
判断基準が個人的主観により左右されやすい定義であるなら、
コンビスレは当て嵌まる場合とそうでない場合があると
それこそ、ここで散々繰り返されたような個人的主観によるループ再発かと思います。

278 :ななしじゃにー:2007/04/20(金) 03:14:44 ID:35WRnY0Q
あと、これはルールとかじゃないんだけど、広めてほしい↓

・メール欄に(ageと入れればスレは上がるが)sageと入れても下がる訳ではない
・よって駄スレをsageで埋める行為は、駄スレの保守を助ける行為になる
・だから駄スレ梅んな。放置しときゃ勝手に落ちる


駄スレや安置スレを必死に梅梅して結果駄スレ保守してるアフォ多杉

279 :ななしじゃにー:2007/04/20(金) 03:33:34 ID:9fkFhOuU
同人と『間違われる』ようなスレ

だから、同人と勘違いさせてしまう時点でアウトなんじゃない?
2人きりのスレだと勘違いされやすい。


280 :ななしじゃにー:2007/04/20(金) 04:23:32 ID:nP4LkoAC
補足いただいた分を加えて整理します。

・駄スレが乱立してもdat落ち、圧縮にはならないので、現行以上のスレは立てない方向で調整する。
・リサイクルは全面禁止。
・スレが800に増えるまで圧縮されないので、AAやネタスレ等は各自、自粛ラインを作ってスレ立て可。
 (立て放題という意味ではありません、自粛ラインがズレているスレは削除依頼が出されます。
 その際、立てて削除されても泣かない。)
・同人と間違われるようなスレ、もしくは同人を呼び込むスレはジャニ板では全面禁止、見つけたら削除依頼。
 (スレ住人が増えようともジャニーズのタレントである限り認められません。

以上に関して、このスレだけ例外はありません。

問題点
>同人と間違われるようなスレ、もしくは同人を呼び込むスレ

判断基準が個人的主観により左右されやすい定義である。
個人的主観による議論ループ再発の恐れがある。

281 :ななしじゃにー:2007/04/20(金) 04:54:29 ID:S8Y3SIG0
>・駄スレが乱立してもdat落ち、圧縮にはならないので、
> 現行以上のスレは立てない方向で調整する。

これの根拠の明示をお願いします。
>140-142を読む限りでははっきりしていないようですが。

尚、自Gスレには先日「自粛ラインを明確にする話し合いをしています」との
お知らせと参加要請がありました。
このスレを読んだところ、そもそも自粛ラインを明確にする必要があるかどうか
>>154のような意見もあるのに無視されているようですね。
この点に関して議論しつくされたとはとても思えません。
まずこちらを投票などで決めることが必要だと思います。


282 :ななしじゃにー:2007/04/20(金) 04:58:23 ID:cSARrMmF
今話してるのは、概要というか主軸となる部分でしょ?
同人の線引きがどこになるかは次の段階の話じゃないの?
まず主軸、基盤を決めてから先に進まないとそれこそ無限ループに陥る。
基本同人、それと誤解されるものはジャニ板では禁止なんだから、>280でいいと思う。
それでFAが出たら、次に同人の線引きとコンビスレの存続について話していけばいいんじゃない?
一度、確実な大筋を決めようよ。

283 :ななしじゃにー:2007/04/20(金) 05:03:40 ID:cSARrMmF
ちんたらしてたら微妙に流れが変わってしまったorz
自粛ラインを明確にするか否かの根本的な部分まで立ち返るとなると…こらまた大変だな。

284 :ななしじゃにー:2007/04/20(金) 05:13:56 ID:nP4LkoAC
引き続き、定義の根拠の明示、議論は、昼住人の方に引き継ぎます。

また、現在スレが荒れる傾向にありますので、議論の混乱を避けるためにも、
できれば要所要所で議論経過をまとめることを提案いたします。
不必要であると判断されるなら流してください。

285 :ななしじゃにー:2007/04/20(金) 06:13:03 ID:S8Y3SIG0
>283
立ち返るとなると大変と思う気持ちもわかりますが
>>154>>157>>159>>160>>161>>164>>196>>197など
自粛ラインをつくること自体への疑問も多くあるのに
結局、コンビスレ問題に話が逸らされ>>266から急に作ることを前提に話が進んでいます。
つまりホンの数時間前のことですから、それ程戻るわけでもないような。
もしこのまま進めると、自粛ライン明文化派が勝手に作ったモノでしかないとして
全く効力を持たなくなってしまいます。
もともと自粛ラインはLRではないため拘束力はないので
「効力」に拘らないというのなら問題ありませんが。


286 :ななしじゃにー:2007/04/20(金) 10:12:56 ID:QgcKOY5H
スゲー朝早くから暇なんですな

287 :ななしじゃにー:2007/04/20(金) 11:13:48 ID:9fkFhOuU
昼と夜で、住人の意見が違うんだから流れが変わっても仕方ない

288 :ななしじゃにー:2007/04/20(金) 17:27:51 ID:sXhCOsma
つかまだやってたんだw
もう結局ループなんだし、危ない状態でもないんだし、そんな熱く議論する事ないと思うんだけどな。

289 :ななしじゃにー:2007/04/20(金) 17:32:02 ID:v/ULG1KL
>278

>・よって駄スレをsageで埋める行為は、駄スレの保守を助ける行為になる
>・だから駄スレ梅んな。放置しときゃ勝手に落ちる

圧縮がないから、勝手には落ちないのでは?
何ヶ月も削除されないし。削除に期待できないから、梅る人が出てきたのだと思う。




290 :ななしじゃにー:2007/04/21(土) 00:43:11 ID:mRqaTRHI
>289
すまん勝手に落ちるってのは、視界に入らない程度に下に行くって意味で。

291 :ななしじゃにー:2007/04/21(土) 05:08:14 ID:mICoLEDo
自分は夜の住人になるのか朝の住人になるのかわかりませんが
叩き台としては>280でOKだと思います。

>281
まず圧縮とdat落ちは全く別の物です。
ジャニ板自治では一昨年に数人の姐さんが圧縮スレ数・dat落ち条件等を調べて確認済みです。
なぜ>140-142を抽出されたかわかりませんが、どなたも少しずつ思い違いをしておられます。
当時話合いに参加しておられず分からない場合や、忘れてしまった場合は自分で過去ログを読んで下さい。
壷について説明してあるサイトやwiki(書き換えが自由に出来るサイトは誤った情報もあるので注意が必要ですが)など
いろんな所にも数値関係は書いてありますし、探せば分かることです。
どのスレもですが自治スレでは特に、教えてちゃんではなく自分から調べる姿勢を持って書き込みませんか?
いくつもレスアンカーを貼っている姐さんも居ますが、最低限のことをわかっていないレスは多くの姐さんがスルーしていますよ。
そうしないといつまで経っても話が進みませんからね。

292 :ななしじゃにー:2007/04/21(土) 10:10:01 ID:Vcn0dLAP
・駄スレが乱立してもdat落ち、圧縮にはならないので、現行以上のスレは立てない方向で調整する。
・スレが800に増えるまで圧縮されないので、AAやネタスレ等は各自、自粛ラインを作ってスレ立て可。

現行以上立てないの?自粛ラインを作って立てていいの?
相反してると思うんだが。
圧縮されないからスレ立てしないってのが分からん。
それとAAスレは専用板に行くんじゃナカタ?

293 :ななしじゃにー:2007/04/21(土) 19:09:57 ID:v5e8aGsb
('A`)

294 :ななしじゃにー:2007/04/21(土) 20:31:40 ID:OyP/nrq9
・同人と間違われるようなスレ、もしくは同人を呼び込むスレはジャニ板では全面禁止、見つけたら削除依頼。

ID:nP4LkoAC なんで急にこれを増やしてるの?
同人禁止ならわかるが、主観問題のこれを。
過去に散々いろんな意見出てた意味がない。
結局コンビスレ廃止にしたいのか。


295 :ななしじゃにー:2007/04/21(土) 22:10:21 ID:Vit3oH6M
とりあえずは、コンビスレ住人は臭う書込みにはひとつひとつ注意していくしかないだろう。
主観云々は最もで、
自分的にはOKだが、他人にはNGという事もある。
他人の意見も受け入れて、主観を考え直す事も必要では。

296 :ななしじゃにー:2007/04/22(日) 00:50:07 ID:IrXRtErP
>280>291ら辺でFAだろ。

この話合いで分かったことはコンビスレ住人はアフォ。
というか壷の空気が読めない。半年ロムレ。

297 :ななしじゃにー:2007/04/22(日) 01:06:36 ID:+pIogM6Z
自治に煽りはイラネ

298 :ななしじゃにー:2007/04/22(日) 01:12:51 ID:F7FayfJo
だめだこりゃ。
続ける意味あるか?こんな問題で。
他スレであからさまな書き込み発見してびっくり。
自治らしいこと言って、あらち担嫌いが釣ってるだけだ。

299 :ななしじゃにー:2007/04/22(日) 02:56:09 ID:NhUH9Yk8
↑未だにこういう事言う輩がいたんだ………

300 :ななしじゃにー:2007/04/22(日) 08:30:31 ID:iugZDFRt
本気でそう思ってる輩がいっぱい居るんじゃないの。
人来ないしまた新スレ建ってるしあらち担的に自治=あらち安置だからスルー
なんでしょ。
自分はコンビスレに限らず最近のあらち担にうんざりしてるけど、
話し合っても無駄 は同意だわ。

301 :ななしじゃにー:2007/04/22(日) 08:59:33 ID:nAhQaWky
また新スレ立ってるし、って、あらち担が立ててるって本気で思ってんのか?ww

302 :ななしじゃにー:2007/04/22(日) 09:28:03 ID:iugZDFRt
楽しそうに参加してるのは担だろ。
安置が建てたならスルーすりゃいいじゃん。

303 :ななしじゃにー:2007/04/22(日) 09:34:47 ID:nAhQaWky
レスしてるのも大半が厨だろ。
一括りにすることがおかしいと言ってるんだが

304 :ななしじゃにー:2007/04/22(日) 09:46:01 ID:iugZDFRt
その厨が問題になってるのに、一括りにしてあーでもないこーでもない
騒いでるのは担側も一緒だろ。
厨を抑える努力するか、自分らとは関係ないってスタンスなら黙ってるかすればいい。

305 :ななしじゃにー:2007/04/22(日) 10:14:32 ID:8Is4IuPt
黙ってれば黙ってたで好き放題言われるあらち姐さん可哀相だ。

厨対策だってかなり難しいだろうしな。

306 :ななしじゃにー:2007/04/22(日) 10:28:48 ID:V+VsnmV/
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
 簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
 (つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
 さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
 3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
 そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

307 :ななしじゃにー:2007/04/22(日) 13:21:46 ID:zIVI48+6
あらち厨スレでハケーン

580:ななしじゃにー :sage 2007/04/22(日) 10:37:27 ID:DTjG7+N8
新規の奴は壷名も知らんで書き込むのか…
壷名で書き込みしてくれないと壷じゃなくて普通の掲示板にいる感じがして嫌だ

あらち担て厨スレスルー出来ない住人多いよな。あらちの厨スレ育つ育つ。
好意的な厨スレは次スレも立つもんなー( ´,_ゝ`)

308 :ななしじゃにー:2007/04/22(日) 13:34:03 ID:q4Bn5Z0I
もう面倒で読むのやめてたけど結局まだ決着つかないの?
つかあらち担がこんな厨だとは思わなかった。
すぐに安置だとかあらち担叩きだとか被害者意識大きすぎ。

309 :ななしじゃにー:2007/04/22(日) 18:22:34 ID:SqBUTGL8
もうさ、現状容認が禿るより我慢できない姐さんだけレスしてみたら?


310 :ななしじゃにー:2007/04/22(日) 23:55:25 ID:hJrV5Y5h
厨や安置が面倒だからって放置し続けてきた現状がコレ。
ついには住人までもが腐ってしまった。

311 :ななしじゃにー:2007/04/23(月) 00:06:45 ID:HlWUROks
誰担=○○という異様に視野の狭い雛形前提で話が進んでる意味がわからないんだが。
あらちに限らず厨スレの立ってないGなんてないんだよ。
こんな流れで自粛ラインなんか定めたらそれこそただの主張祭りで無価値だ。

312 :ななしじゃにー:2007/04/23(月) 06:28:23 ID:ww1GPseE
>311
あらちに限らず厨スレの立ってないGなんてないが、あらち
の厨スレの数は異常。ここが問題なんだろ。
自分達ばかり叩かれるのはおかしいと被害者意識を持つ前に、
そこら辺を自覚した上で前向きな改善案を出していけば話も
進むんじゃないか?
被害者意識と逆ギレか?と思われるような態度が、臭いもの
には蓋をする担の性質によるものなのかな、と。
最近のあらち担への擁護レスは高圧的な感じがする。

313 :ななしじゃにー:2007/04/23(月) 07:28:34 ID:c2FGG//1
まともな住人はレスしてないっていうか、
厨スレ立ってても気付かないのが普通じゃない?
どのGにしても。
誘導もされてるし削除依頼も出てるんだからいいじゃない。
報知以外なにか手立てがあるとでも?

314 :ななしじゃにー:2007/04/23(月) 09:17:42 ID:iJCm4i1X
厨対策で
削除依頼、誘導
以外に何か方法があるのなら教えていただきたい。
嫌みじゃなく真剣な悩みだ。

315 :ななしじゃにー:2007/04/23(月) 15:17:32 ID:O/N7dnza
嵐で一番好きな曲は? とか 嵐で一番歌が上手いのは? とか
類似共通スレ内か本スレでやれってのが多い。
安置だけじゃなく、参加してる真性もいると思う。
コンビスレ自体はともかく、11個は多すぎ。

自分が気になるのはこのへん

316 :ななしじゃにー:2007/04/23(月) 19:41:29 ID:YPnyAGq1
いると思う、では自治は進めません。以上。

317 :ななしじゃにー:2007/04/23(月) 20:17:51 ID:gIgsThXV
「話し合いは無駄。無意味。」「この状況では自治が進めない。」 = 現状容認派 (゚Д゚)ウマー

318 :ななしじゃにー:2007/04/23(月) 20:50:16 ID:iJCm4i1X
自治スレで>>317みたいなこと言ってる奴がいる辺り、もうだめだな。

319 :ななしじゃにー:2007/04/23(月) 22:48:03 ID:ww1GPseE
>315
同意。
ファンサスレも、紺スレあるんだからそっちでやれよ('A`)

320 :ななしじゃにー:2007/04/23(月) 23:20:48 ID:Zg9BwW8a
それらのスレは削除依頼が出ています。

321 :ななしじゃにー:2007/04/23(月) 23:53:46 ID:pyivtBkL
厨スレなんて自Gも立ちまくってるぞ。
そんなスレに居るのも厨だろうに
厨スレを該当担が立てた、該当担が回してる、みたいに言うのは違う希ガス。
誘導と削除依頼が出してあるならば、後はほっとくしかないと思うけど。


322 :ななしじゃにー:2007/04/24(火) 00:53:08 ID:48iM4ktD
誘導して削除依頼出してても、誘導先が落ちちゃってると削除してもらえないから、
誘導先が変わった場合、面倒だけどその都度誘導、削除依頼しないとダメっぽい。


323 :ななしじゃにー:2007/04/24(火) 02:00:33 ID:d7hoiTdX
厨に注意は無駄なのか?
該当担が厨に口煩く注意するのもひとつの手だと思うんだが。

324 :ななしじゃにー:2007/04/24(火) 06:25:36 ID:jt87sjSp
人の話を聞かないから厨なわけで。
誘導してあっさりいうこと聞くような奴らじゃないから手を焼いてるんだろうよ。

325 :ななしじゃにー:2007/04/24(火) 12:09:56 ID:cRZE+Irn
厨スレが立てられて、普通に回ってるのがスゲーよな。
どんだけ厨がいるんだっていう。
他Gにもあるけどあそこまで回ってないし数もない。

326 :ななしじゃにー:2007/04/24(火) 15:00:06 ID:GKeuFEGW
ここ、自治スレなんだけど。

327 :ななしじゃにー:2007/04/24(火) 15:30:22 ID:qkNO003N
>322
そんなことは当たり前、削除依頼の基本だろ。
今までやってなかったの?

328 :ななしじゃにー:2007/04/24(火) 15:52:14 ID:L/VrFlzZ
そもそも、今回の流れは↓の駄スレから派生してきたもの。
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1166113186/l50

厨の学級会を共通スレに持ち込まれても、と最初は思っていたが、
きっかけがどうであれ、板全体のことを話し合うのであれば、と
前スレからROMり、何か良案があれば、と思案していた。
が、まともなレスがついても、結局、特定のG担及びGスレだけが取り沙汰される。

共通スレで、前スレ、それからこのスレを300程も消費してまでやることか?
一生懸命自治について考えてくれた姐さん方も、もう呆れ果てているのでは?

というわけで、自分ももうこのスレをROMるのはやめにする。

329 :ななしじゃにー:2007/04/24(火) 16:11:59 ID:HBgRLfd1
>328
ロムるくらいはした方が。

自分は前スレやこの200レスくらいまで真面目に提案したりしてたのだが、ここのところはロムだ。
ループで埒があかん。
そういう姐さんも多いの鴨試練よ。
コンビスレ云々は置いておいて、ゆっくりでいいから自粛ラインを話し合おうという案が出れば、自粛ラインなどナンセンスというレスが付く。
どちらの意見も端から否定するつもりは自分には無いので、とりあえず静観、明らかな厨レスはスルー。
これが自分の現状。

330 :ななしじゃにー:2007/04/24(火) 16:13:19 ID:HBgRLfd1
スマソ、ageてく。

331 :ななしじゃにー:2007/04/24(火) 21:18:26 ID:chko7qJ9
>324
数回程度の誘導じゃ無理だろうな。
「口煩く」注意ってのがポイント。

自分は専ブラでしか見ないから、駄スレがこんなに大量にあるのに気付いてなかった…orz

332 :ななしじゃにー:2007/04/25(水) 09:34:03 ID:Afetsaj3
あげ

333 :ななしじゃにー:2007/04/28(土) 01:32:46 ID:3+sicCMt
もう叩きは飽きたの?
なんだったんだか。

334 :ななしじゃにー:2007/04/28(土) 05:39:51 ID:XAkmLmq3
>333
あらち担は厨だらけでどうにもならない。
自分達だけが正しいらしいから話し合いにならない。
よって、現状変わらず。

自Gスレだけに篭っててくれ。自分達に都合の良い、自治でもして
ればいいよ。単独自治スレもある事だしなー( ´_ゝ`)

335 :ななしじゃにー:2007/04/28(土) 11:19:49 ID:VqC+3L4A
>333
ゴネ得させるかと言われても、もうオマイみたいなあらち担の相手するのは
疲れたんだよ、他G担は。
一部の厨のせいで担全部が顰蹙を買うのは気の毒と思ってたけど、もういいや。
これだけ嘲笑されてればそのうち気付くだろ。そのときにまた必要な話をすればいい。


336 :ななしじゃにー:2007/04/28(土) 11:46:36 ID:K05mt0+3
>>334>>335
自治スレで特定の担叩きは不要。

337 :ななしじゃにー:2007/04/28(土) 11:52:26 ID:t798idgE
>336
そうやってなんでも叩きと思ってるからみんな疲れちゃったんだよ。
なにやっても、叩きだ叩きだってゴネてればいいんじゃない?
つーか他担から見たら本当にめちゃくちゃだよ。

338 :ななしじゃにー:2007/04/28(土) 14:40:09 ID:IRRvecjo
めちゃくちゃなのはどっちなのかね。
336をあらち担のゴネだと思い込んでるなら
お話になってないのはお互い様だよ。

339 :ななしじゃにー:2007/04/28(土) 14:45:12 ID:TAGuS88z
ここでゴネてることじゃなくて実際に板の状況を見て言ってるんでそ。

340 :ななしじゃにー:2007/04/29(日) 00:55:42 ID:BLF8IdL7
皆冷静にw

341 :ななしじゃにー:2007/04/29(日) 13:19:37 ID:NAdoLpZQ
どう見てもあらちは近畿超えてこの板で一番Gになったんだから
スレくらい多くてもいいと思う

342 :ななしじゃにー:2007/04/29(日) 13:38:23 ID:1QmRGxoa
太い釣り針ですね

343 :ななしじゃにー:2007/04/29(日) 15:41:50 ID:BLF8IdL7
皆釣られんなよ

344 :ななしじゃにー:2007/04/29(日) 20:32:30 ID:HdTz3BfW
>341
氏ね。

345 :ななしじゃにー:2007/04/29(日) 23:13:30 ID:C96pfQNz
あらち板作ってもらえよ。

346 :敬語 ◆5DqSiWGvLY :2007/04/30(月) 04:40:07 ID:ddW4qhaT
夜分遅くにお邪魔致します。格闘技板自治の者です。

先日、格闘技板に、こちらの板住人の嵐ファンの方から
格闘技板のスレッド(既に削除依頼済みでスレストがかかり、datに落ちています)
の内容や、ルールを破って立てられた該当スレッドの次スレ(削除依頼済み)
へと誘導する旨のコピペが貼られた上、
勝手に一般の女性(この女性の個人情報も板では晒されました)と
嵐のメンバーとの交際のデマまで流され、
メンバー及び嵐ファンに多大なる迷惑を掛けた、とのご報告を頂きました。
こちらのスレッド削除等の初動が遅れてしまった事に原因が御座いますので
見つけた限り(噂板・ヒップホップ板・テレビドラマ板の関連爆撃も含めて)12スレの
該当レス全てに、責任を持って削除要請を出してまいりました。
(格闘技板の個人情報晒しに削除要請をかけておりますので)
既に住人の方による通報も為されている状態との事です。

当方、板を代表してものを言える身分では御座いませんが、
今回の一件について、ジャニーズ板の皆様に一言、お詫びしたいと伺いました。
ファンの皆様、自治の皆様、本当に申し訳ありません。
以後、このような事がありませんように、平素よりさらに気を配りたいと思っております。

もし、格闘技板に見えられた方がこちらにいらっしゃった場合には
どうかその旨をお伝えくださいませ。
重ねて、今回は誠に申し訳ありませんでした。
コンサートの成功と、メンバー、ファンの皆様のご健康をお祈りしております。
それでは失礼致しました。

347 :オリコンて本当?:2007/04/30(月) 05:48:55 ID:9UqiY+if
誰かKinKi Kidsのオリコン本当にずっと1位か見てよ。多分『薄荷キャンディ』だっけ、あの歌2位で、翌週1位に返り咲きした記憶あるんだけど、私が、間違いなんかな〜?

348 :ななしじゃにー:2007/04/30(月) 07:34:06 ID:wtqq8Ki/
>>346
そちらにお返事しておきましたので、もうこのスレには書き込まないで下さい。
前後のレスを読まれていないため、どういうスレか把握されずに自治という文字だけ見て書き込まれたと思いますが、
ここは個別のグループの問題について話すスレではないのです。


ほとんどの訳が分からない姐さんに向けて書いておきますと、
この件については問題は終息していませんが、格闘技板と直接話を済ませており、
ジャニ板自治で話し合う問題ではありません。
スレ汚しすみませんでした。

349 :ななしじゃにー:2007/04/30(月) 10:53:51 ID:ZN2gLO7w
というわけでここ最近の話し合いは空中分解・終了で良いわけね。
誰担とか関係なく、決め付け厨とか青林とか
相手の意見を全く考慮しようとしない人とかがいて、
そういう人らが入り乱れてるような感じだったからね。
一騒ぎして落ち着いたからもういいわね。

350 :ななしじゃにー:2007/04/30(月) 11:03:01 ID:MtRpHo8H
>349
というわけでって、>346>348は今の所は特定スレと格板の問題で
この板の自治には関係ないって話。

以前のコンビスレ問題は何も解決してないよ。
コンサート中で忙しいんじゃないですか?

351 :ななしじゃにー:2007/04/30(月) 12:16:47 ID:Z1E4qs+t
>350
いや、>349は直前のレス見て言ってるわけじゃないだろ。
結局>328-329みたいな姐さんが増えてったんだと思う。
おまいのレスも含めて、ここんとこはレスついても担くくりレスしかつかんしな。

なんだかんだ、安置に煽られただけなんじゃね?

352 ::2007/04/30(月) 13:11:02 ID:MwCOLoya
http://37.xmbs.jp/ochqrq/

353 :ななしじゃにー:2007/04/30(月) 15:40:39 ID:O7yQVviJ
ジャニヲタ同族叩きすげーw
だからジャニヲタはウザがられんだよww
うぜーうぜーの醜いレスばっかりでワロスw

354 :ななしじゃにー:2007/04/30(月) 16:50:56 ID:qdJUIR5d
>349
都合のいい解釈ですな…
コンビスレ住人?

355 :ななしじゃにー:2007/04/30(月) 17:21:12 ID:0DmUUv8x
ま、いずれ一番困るのは本人達だよ。
痛い目見ないと分からない。

356 :ななしじゃにー:2007/04/30(月) 17:30:54 ID:CynKZvgs
実況までしてたよ、あらち紺スレ。

357 :ななしじゃにー:2007/04/30(月) 18:23:11 ID:vAcy+YQL
402 :エスペタイム2007 ◆QbOVq7qrug :2007/04/30(月) 17:43:16 ID:pa0jcNrr0
>>345
まぁ層化の奴に色々言われてるようだが
俺はレイプ予告なんてしてないからなwww
大体俺が黙ってるとここにも層化が来るんだなwあいつらの言ってる事ははったりだし
コピペなんて何時したんだって話だよw
しかも櫻井とか言う奴が誰だか俺は知らないしなw国仲とか言うのは尚更w
自治は管理パス持ってるんだろ?そいつのホスト書き込めなくした方が良いよ。

まぁ大変だろうけど頑張ってくれよ。俺も種の求心力があるようだしなんなら協力してあげるよ。
俺が言った事は絶対って位、教祖的な存在だからな今の俺はw

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177631431/l50

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174657659/l50(名言集)

358 :ななしじゃにー:2007/04/30(月) 19:46:30 ID:HlBPR8pe
格闘技板の自治です。死ねよお前ら。うだうだこっちきて偉そうに抜かすなボケ。

359 :ななしじゃにー:2007/04/30(月) 23:39:05 ID:yeCtjAdM
せんせー>356がウンコ漏らしてまーす!


360 :ななしじゃにー:2007/05/01(火) 00:20:49 ID:4S2KzY79
他板でまで暴れてるとはw
なんかもう笑えてくるwww

361 :ななしじゃにー:2007/05/01(火) 01:47:49 ID:teS9IA9c
暴れてるのはジャニ板住人ではない人間。
少し色んな問題を孕んでいるので、自分の分かる範囲で書かせて下さい。

ある荒らしが自分の板では鳥付き、ジャニ板を荒らすときは鳥を外してレスしにきている。
 (特徴があるので数日見ただけで鳥を外したレスがわかるようになった。)
今回の場合、簡単に説明すると、
他板の一般人の事を話すスレで(違反スレらしいが)、荒らしが自分とジャニ板のタレントが知り合いであるかのように書き込みをした。
ジャニヲタから見ればあり得ない内容でウソだとすぐに分かるのだが、他板の人には分かる訳もなく、
それに構ったジャニヲタもどきのレス(恐らく自演)もあって、スレ住人が信じたところで、
誹謗中傷が始まり、悪い材料にされ絡まれている。
犯罪予告を含んでおり、内容が余りにも酷いので、蛇事務所に通報しようと思ったが、
今日になって「○○なんて知らない」とか言うレスをしてきたので少し待ってみることにした。
その板の自治で言われているように本当に脳内がおかしいのか見ている途中です。
しかし、臭女●春●ブカあたりの壷レス丸写しを掲載する雑誌が喜んで載せそうな内容であり、
ジャニヲタとしては早く削除されたほうがよいのに、
犯罪予告が含まれているので、証拠保全のため削除凍結される見込みらしいです。

以上が長くなったけどこの数日起こっていたことの説明です。
このように他板で起こっている問題を持ち込んで荒らされた場合について、ジャニ板自治としてはどう対応しますか?
今問題になっているタレントも全く関係ないのに、たまたま荒らしが見たテレビに出ていたことで標的にされ、
一般人を中傷する材料として利用され、犯罪予告まで絡んでいます。
他のタレントに降りかかってくる恐れもあると思うので、このようなケースが起きた場合どうするか話し合っておきませんか?

(疑問に思われる方もいると思うので説明しておくと、自分の兄がその板の住人で、
「ジャニーズにこんなことありえないよな?」というような感じで発端のレスを教えてくれたので今回の件が分かりました。
そしてしばらく見ていたのですが、どんどんエスカレートし、他板荒らしがジャニ板にまで出張してくるようになりました。
別に中傷されているのが自担で必死になっているのではありません。
もし、自担がこのようなことをされたら…と思いここにレスしました。)

362 :ななしじゃにー:2007/05/01(火) 02:07:01 ID:Iowzo5Q7
全く状況を知らないが、こっちで言う恥子みたいな奴と予想。
基地外はスルーしかないと思うが。
犯罪予告してるなら行く末は見えているだろうし。
臭女とかにネタにされてもジャニヲタなら誰も信じねーよw
にしても、まったく壺には基地外が多いな。
検討違いなこと言ってたらスマソ。なんも知らないので。
壺内の出来事なんて知らなくていいことばかりだし。

363 :ななしじゃにー:2007/05/02(水) 02:36:46 ID:rbv+xRYE
再放送は↓
2007年5月2日(水)深夜【木曜午前】0時10分〜0時59分 NHK総合 
高速ツアーバス 格安競争の裏で

昨夜、NHKの実況は祭り状態だ。5月2日の夜は大混雑するから
今のうちに祭りの仕度をしておけ。

規制緩和に興味がある人、サービス向上で金儲け第一主義が大好きな人は
お勧めです。

364 :ななしじゃにー:2007/05/05(土) 17:45:53 ID:NRXHvf16
あらちさあ、単独自治スレやら、DVDリクスレやらまであるのね。
いくらなんでもやり杉じゃね?


365 :ななしじゃにー:2007/05/05(土) 20:34:01 ID:cyHVa85h
だからここでさんざん話題になったんだけどね。
今のなにも進歩してない状態見ると、現状維持派は結局好きに暴れたかっただけかと。
もう他担は疲れ果てちゃったんじゃない?

366 :ななしじゃにー:2007/05/05(土) 21:11:14 ID:FK9darMA
>328嫁。
ここは特定G担を叩くスレではない。

367 :ななしじゃにー:2007/05/05(土) 21:14:22 ID:HfU9wB6b
また叩いてるで済ませるわけね。
だからもうみんな呆れてるんだろうね。
やったもん勝ち、やり逃げ状態。

368 :ななしじゃにー:2007/05/05(土) 21:24:34 ID:ngiikhF9
●○嵐で一番好きな曲○●
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1177140126/

これはありえないって思った

369 :ななしじゃにー:2007/05/05(土) 21:47:09 ID:AVePpzBI
>368
それは読むといかにも厨ばかりって感じで、
レスしてるのはあらち担じゃないと思う。
単独自治スレやDVDリクスレの方が本スレ住民も参加してるっぽくて問題なんじゃないか?
なんかもうどうでもいいような気もしてきたけど。

370 :ななしじゃにー:2007/05/05(土) 22:29:43 ID:yETO3spb
>364みたいに特定Gのスレを例に挙げてる人は、それを例に挙げて具体的にどうしたいの?
「特定G担を叩くスレじゃない」ってレスがつくと、「叩いてるですませてる」っていうレスがつくことがあるけど、
具体的にどうしたいのか意見がないようなレスでは、特定G担を叩いてるととられても仕方ないと思う。
ここは自治スレなんだから、意見出さないとどうにも進まないんじゃないの?

自分は>328-329みたいな、様子見というかROMってる状態の一人だけど、
特定Gどうこうの話じゃなく、ジャニ板全体のこととして自粛ラインを話し合うような事になるんだったら
話し合いには参加したいと思ってる。

371 :ななしじゃにー:2007/05/05(土) 23:39:25 ID:fVmlZLAb
なんかもう流れが一緒だな。
あらち担がどうの、あらちスレがこうのというレスがついて
特定G叩きのスレじゃないと来ると、これだからあらち担は、と続く。
あらちあらちあらち。こればっか。

372 :ななしじゃにー:2007/05/06(日) 00:07:59 ID:dhuqlGbk
自分はもうこの板には、あらちというGはいないもんだと
思うようにしてる。板の分割はどうせ望めないし。
あらち自体は、別になんとも思わないんだけどなぁ。
でも、共通スレで担をうっかり見掛けるんだな…
そこが問題だw

373 :ななしじゃにー:2007/05/06(日) 01:07:21 ID:1BGkyPy3
>>369
あらち担以外の誰があんなにあらちの曲知ってるのっていう。

>>370
話のキッカケになったのも現状で特に目につくのもあらち担の厨っぷりだから
あらち担が槍玉に挙がりがちなのは仕方ない面もあるんじゃないの。
それ棚に上げて叩きだの特定Gばかりだの言うからgdgdになって
いつまでも話進まないし。

374 :ななしじゃにー:2007/05/06(日) 01:09:22 ID:1BGkyPy3
あ、ハイパーだと安置認定されるんだっけ?
スマソ

375 :ななしじゃにー:2007/05/06(日) 01:15:02 ID:ce5zj38e
>374
ハイパー以前に、もう少し日本語の勉強して下さい。

376 :ななしじゃにー:2007/05/06(日) 01:41:48 ID:vq83ylY2
>375
え?普通に理解出来るけど。

自分は>373の言う事も一理あると思う。
話を進めて行くならある程度具体例が出てないと進めようがない。
すぐ槍玉だの厨だのと騒ぐんじゃなく、板全体に与える影響として考えた方が良いと思うよ。

377 :ななしじゃにー:2007/05/06(日) 02:18:54 ID:wO/JrV7w
>361も真剣に考えた方がいいんじゃないかな。
あらち某麺でないこの板の他タレのガセネタを他板でよく見るよ。
毎日スレの脈絡無く急にレスが付くからジャニ安置だと思うが
ジャニ板に逝けと散々言われてるし、来るかもしれないよ。
どう対応したらいいか決まってないと住人が振り回される気がする。


378 :ななしじゃにー:2007/05/06(日) 02:38:53 ID:UBXcFVeR
ぶっちゃけ、あらち担があらち担がって言ってますが、
完璧に自治ができるのでしたら、方法を教えてほしいのですが。
どこのGにだって、多かれ少なかれ安置スレ、厨スレ、ネタスレが立っていると思うので、
厨をコントロールできてるのでしたら、参考までにお聞きたいです。

>364は、G内での話し合いの為のスレさえも、駄スレだという判断ですよね。
本スレで討論しろ、と言う事ですよね。
こちらの皆様は、どこまでスレを削ぎ落としたいのかお聞きしたいです。

379 :ななしじゃにー:2007/05/06(日) 02:50:53 ID:pvuWqr6w
自治に何を期待してるのか知らないけど、自治で出来ることと出来ないことくらいは理解して欲しい。
警察や審判じゃないから、それはレッドカードです退場なさい、的なことは判断出来ないんだよ。
他の板の自治スレはどうか分からないけど、ジャニーズ板の自治スレでは、Gの問題はG担で解決しなさい
全Gの問題はここで全G担集まって話し合いしましょう。というスタンスなんだよ。
だから、現状であらちスレしか槍玉に出てない以上、あらち担で解決しなさい、としか言えない。
自治スレで話し合う段階ですらない。


>377
それはスルーしつつ削除依頼しかやりようがないと思うんだが。

380 :ななしじゃにー:2007/05/06(日) 03:18:47 ID:SuuFBlwD
槍玉に挙げるだけ挙げてここで話し合うことじゃないってかw
それじゃ何のためにあらちあらち言ってんだ?
ここって○○が何々してる〜って告げ口するスレなの?

381 :ななしじゃにー:2007/05/06(日) 06:03:10 ID:btHcdeD6
>379
下の件だけど安置はガセネタに絡めて犯罪予告もしてるからスレ自体が凍結されて削除依頼が通らない。
隣板タレみたいに板に持ってこられてそれを見た週刊誌に載せられてからでは遅いと思うけどな。

382 :ななしじゃにー:2007/05/06(日) 09:13:36 ID:v33i6arA
そんなもん防ぎようもない。

383 :ななしじゃにー:2007/05/06(日) 10:12:18 ID:IBarO8jg
厨スレ、安置スレは仕方ないと思うけど、ここでずっとあげられてた
乱立するコンビスレをどうするか、ですらマジメに話し合おうとせずに
人気が出ると叩かれる、で済ませようとするんだからもう無理でしょ。

384 :ななしじゃにー:2007/05/06(日) 14:14:43 ID:YN//IgkG
スレの流れをそうとしか読み取れない人がいるなら
確かにもう無理だろうね。
担括りレスばかりで自治にもなりゃしない。

385 :ななしじゃにー:2007/05/07(月) 23:20:43 ID:7s++24hG
基地外コンビスレ厨が次スレ立てちまいましたな('A`)

386 :ななしじゃにー:2007/05/08(火) 00:19:26 ID:gLG4dn83
ついにただの告げ口スレになってしまったのか

387 :ななしじゃにー:2007/05/08(火) 00:49:55 ID:yhI4TU+j
話題出る→叩きだのなんだの反論→何言っても無駄という空気→gdgd

ルーーーーーーーーープ

388 :ななしじゃにー:2007/05/08(火) 01:51:39 ID:LK85Odgu
何を言ってもムダなんだったら
自治の皆さんが監視されたらどうですか?
報告に来てくださる方もいるみたいですし

389 :ななしじゃにー:2007/05/08(火) 02:10:52 ID:c99giRZE
ま、最終的に一番困るのは該当担なんだから、
後で泣きを見ても知らないぞって事で。

390 :ななしじゃにー:2007/05/08(火) 05:57:20 ID:mTrzQof9
>388
開き直りかよw
一切自分達の非はありませんよ、って事か。
とんでもねーな、コンビスレ担。

391 :ななしじゃにー:2007/05/08(火) 07:35:41 ID:bXpFStcQ
>390
厨スレの住人が厨なのはなたりまえ。

392 :ななしじゃにー:2007/05/08(火) 10:03:33 ID:TbEHE1z7
共通スレで特定G担について文句垂れ流すのも十分厨。
>1を千回読め。

393 :ななしじゃにー:2007/05/08(火) 13:06:07 ID:hphdK8ci
自治で特定G担叩きに疲れたぽ。
てか、荒らしてるだけだからスルー対象だよな。

394 :ななしじゃにー:2007/05/08(火) 13:08:01 ID:LK85Odgu
>>390
コンビスレの住人じゃないですが。
勝手に深読みして担括りされてもw

395 :ななしじゃにー:2007/05/10(木) 23:46:09 ID:neHUBxXx
コンビやらリクやらその他諸々あるが、
特に伏せが出来てない厨共はどうしようもないな
一年中夏休みみたいなもんだ('A`)

396 :ななしじゃにー:2007/05/19(土) 13:27:24 ID:p6J/D/r5
提案上げ

「本日の蛇兄」
みたいなスレがあってもいいと思うんだけどどうだろう?
その日の蛇兄からみニュースとかWSとか番組とかの総合情報スレ。


397 :ななしじゃにー:2007/05/19(土) 13:34:44 ID:MCzwsszk
なんか既にそんなことやってるスレ無かったっけ?

398 :ななしじゃにー:2007/05/19(土) 13:42:22 ID:SheRg1uc
【お願い】自担宣伝【お願い】
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1135961770/

399 :ななしじゃにー:2007/05/19(土) 22:40:18 ID:mgsuhBGJ
>398
そこは勝手に立てられたスレで
前半は毎回色んなスレにヲタの振りして「○○発売です!」と言って
発売されるたびにブログの密林リンクを貼りに来る人と同じIDの人の書き込みばかりでした。
同一人物かは不明ですが、某スレの丸写しを同人がしていたことが指摘されて、
スレの私物化は禁止だということでもう機能していません。
そのようなことに使われるなら使わないで落とす方がよいのでは?と思っていました。
自分は事務所担ですが、そうでない姐さんの方がこの板には多いと思うし、
情報を集めるのは個人がスレを巡回すればいいのでは?
あまりこれ以上板がファンサイト化するようなことは避けたいです。

自治ですがageて事情を知らない姐さんに知らせることではないのからsageてます。

400 :ななしじゃにー:2007/05/21(月) 10:16:39 ID:TJGQagd3
でも別に、ここの板はわざわざお伺い立てないと
立てちゃいけないお約束もないから
勝手に立てられたとかどうでも良いんじゃないか?

スレは生き物だし、有効に使ってけば良いと思うんだが。

401 :ななしじゃにー:2007/05/21(月) 10:25:51 ID:dHuQ9KTN
厨や安置が立てたスレも誰もレスせず放置し、なおかつ
他に必要なスレが増えてきたら自然に落ちるはず。
変にレス入れたり、他スレで騒ぎ立てるからわざわざ見る
香具師も増える訳で。
駄スレは他に頼らず気づいた人がきちんと誘導の上削除依頼。
それさえ守られていたら徐々に整備されていくよ。
専ブラ入れてたら駄スレも気にならないし、例えそれが
駄スレでもシリーズ化すれば必要なスレとみなされるよな。
最低限のローカルルールさえ守っていれば無問題。


402 :ななしじゃにー:2007/05/22(火) 05:49:30 ID:RSikHzdt
いつから駄スレ勝手に立てていい板になったんだよ。
G事のスレ数考えたこととか忘れたのか?
シリーズ化したらそれは必要なスレって人数が大けりゃ厨歓迎って事になるぞ。
厨は専ブラなんて使わないからな。
何のためにおすすめや携帯規制が発動されたのかわかってない?

それにここ 蛇 煮 板 だよな?

403 :ななしじゃにー:2007/05/22(火) 11:39:38 ID:cbHfxXBN
ジャニ板はお伺いしてから立てるルールがあるのか?

404 :ななしじゃにー:2007/05/22(火) 13:57:48 ID:YRqwv05y
>402
駄スレは厨や安置が勝手に立てるもの。
立てていい板なんてある訳が無い。
見つけたら速やかに誘導+削除依頼&放置。
ネタスレをいちいちお伺いなんてしてから立ててたか?
シリーズ化というのももちろんローカルルール守ってるものに限る罠。
何を必死に(ry

405 :ななしじゃにー:2007/05/22(火) 19:26:31 ID:s92FEeBb
>404
>専ブラ入れてたら駄スレも気にならないし、例えそれが
>駄スレでもシリーズ化すれば必要なスレとみなされるよな。
これがおかしいんだろ
LR守ってる駄スレって意味分からないぞw
それに今の削除板の状況を理解して書いてるのか?

ここは自治スレ。
駄スレ立てを推奨するような発言は控えるべき。

406 :ななしじゃにー:2007/05/23(水) 09:26:02 ID:B6peIFaE
駄スレがネタスレ化することは有るっていうことだろ。

407 :ななしじゃにー:2007/07/17(火) 23:03:40 ID:juIJJXo3
たまにはageておく

408 :ななしじゃにー:2007/08/09(木) 00:08:39 ID:VMulJFiA
二宮って演技上手いか?スレさ
最初はアンチ追い出すために上手い上手いって書き込みしてた小僧担が
いつの間にかスレ乗っ取って小僧絶賛スレ化してるのがかなりウザイんだが
最近あらちが酷いけど特に小僧関係痛すぎる
誘導貼ってもシカトしまくり

409 :ななしじゃにー:2007/08/09(木) 04:47:04 ID:fsco5GMH
誘導すれば言うこと聞くと思ってんの?
めでたいな、全く。

410 :ななしじゃにー:2007/08/12(日) 01:22:18 ID:w5ZKaVg3
>408
だから何?
誘導、削除依頼出したら
あとは放置するしかないって言ってるじゃん


411 :ななしじゃにー:2007/08/12(日) 04:25:11 ID:mIgzObeD
やっぱりあらち担ってゴミだな。

412 :ななしじゃにー:2007/08/12(日) 07:13:54 ID:Pxdd1+LR
>>408
>だから何?



これがいけないんだろうが。
結局いつも開き直って、自分達に都合の悪い話は強引に終
わらせようとするよな。糞スレに荷担もしてるのに、被害者
面までして。

糞スレ、また増えたな。
でも仕方ないよな。あらち担は壷関係なく、全員厨臭い。

413 :ななしじゃにー:2007/08/12(日) 10:57:02 ID:AIcs/gS5
なんかここまでゴリプされておまけに担が糞だとタレまでニガテになりそう。

414 :ななしじゃにー:2007/08/12(日) 14:18:18 ID:lnFjM/yp
>>1を100回読め
叩きたいだけなら他でやれ

415 :ななしじゃにー:2007/08/12(日) 18:11:26 ID:YcjpGpSe
ジャニーズを完全に潰すために………韓国人ファンをも動員して必死の工作活動
※韓国人ファンは、通販amazonで購入して売り上げに協力する

 ●CD1枚にメンバー1人とハイタッチできるイベント券がついており、
    メンバー全員とハイタッチするためには 1人で5枚のCDを買う必要があります。

 ●イベント会場に行くと、同じ曲のシングルが500円で売ってて(イベント会場限定シングル)
   それも買ってもらいます(これにもハイタッチできるイベント券付き)

 ●一つの曲に12種類ものジャケットがあって、全部揃えるには、 
   1人で12枚のCDを買う必要があります。

 ●メンバー全員の写真カードがもらえますが、、それには一人で5枚のCDを買います

 ●ライブチケットの抽選会に参加するには、一人で2枚以上のCDを買います

416 :ななしじゃにー:2007/08/23(木) 13:51:40 ID:RSy+GAQB
今朝から色んなスレに緑で貼ってある過去ログ倉庫のことだが、
一見普通の倉庫っぽいが、よく調べたらウイルスとまでは言わないがゴミがPCに残るようになってた。
 (そのゴミがPCにどういう影響を及ぼすのかまでは現段階では不明。)
自治で作成したわけでもないから、削除依頼出した方がいいと思うんだが
いろんな本スレに貼ってある。
これはどうしたらいいんだ?

417 :ななしじゃにー:2007/08/23(木) 14:04:18 ID:souNZ3Dc
>>416
そのゴミはウィルスコードとは別のもの?

418 :ななしじゃにー:2007/08/23(木) 22:05:12 ID:RhWB6HqZ
そんな倉庫が存在してることを今知ったよ。
そのゴミが具体的にどういうものか分からないから何とも言えないが
怪しいだけなら削除依頼は通らないような気がする。

419 :ななしじゃにー:2007/08/23(木) 22:55:05 ID:BZXewyuI
ジャニーズ板 過去ログ倉庫 ttp://jan2ch.s298.xrea.com/

これ?
自分が見つけられたのは下記2つのスレ。他にもある?
時間空いてて、IDも違うんだよね。

【二つの】魚と車【引力】135
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1187791031/2
2007/08/23(木) 00:03:19 ID:OkIH5zJ+

【嵐紺】LIVE is HARD だけどHAPPY【79】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1187705870/292
2007/08/23(木) 06:49:10 ID:AiWmewYJ

「倉庫」で検索した結果、武威・鴇スレは独自倉庫しか引っかからなかった。
滝つ関連スレ、解散G関連スレもノーヒット。

420 :ななしじゃにー:2007/08/23(木) 23:27:28 ID:8GmjQ1rV
武威は紺スレのほうに何度か書き込まれてた。

●おまいら気合い入れてけ!●80
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1187783626/107
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1187783626/219

貼られたサイトも見てみたけど、
うちのセキュリティソフトは特に反応してないけどなあ。

421 :ななしじゃにー:2007/08/24(金) 01:48:08 ID:81fq+aAN
嵐コンで見かけた可愛い子【8冊目】
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1187807398/3
F1 ジャニーズ応援スタンド
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1187221799/3
海外でのジャニーズの人気ってどう?
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1187866047/8

422 :ななしじゃにー:2007/08/24(金) 03:07:26 ID:fPf5T6ln
>>420
スクリプトだからセキュリティソフトには反応しないよ。
15時ぐらいに見たときはソースに残ってたのに
今見たら書き替わってる。
悪質じゃないか?
>>418
書き替えてるからセキュリティ関係では通らないか?
宣伝では通ると思うんだが
それだと巡回が遅いか。

423 :ななしじゃにー:2007/08/24(金) 09:50:11 ID:IVJMGIDS
xreaに連絡入れてみたほうが早いんじゃね?

424 :ななしじゃにー:2007/08/24(金) 12:55:54 ID:h414fVW6
>422
現状だと実害がない・分からないから、依頼出すならマルチとして出さないと無理かと。
それでも削除されるかは削除人次第だが。
現物が残ってるなら、どこかで鑑定して貰ってみてもいいと思う。
>423が言ってる通り、鯖に連絡した方が早いとは思うが。

宣伝の仕方からみて踏まない方がいいのは確かだな。


425 :ななしじゃにー:2007/08/24(金) 16:40:56 ID:yUrPo8Q7
職場のPCだからw見て見たがまたソース書きかえてる。
何のため?
書きかえてたら鯖に連絡しても意味なさそう。

最近マルチ通報はしてないが削除されてる?
レスとスレは遅いんだよな。
被害が出ないといいが夏休みだから心配だ。

426 :ななしじゃにー:2007/08/24(金) 20:12:30 ID:uokx30gI
私怨での晒しでしょう

427 :ななしじゃにー:2007/08/24(金) 22:27:39 ID:HQoDiozr
嵐ヲタ>>kinkiヲタ
人数でいったらそんなかんじ

428 :ななしじゃにー:2007/08/25(土) 12:59:14 ID:pKvrmmYB
>419-420の倉庫だが、既に誰かが宣伝として報告してくれてたみたいなんだが。
対応してくれた姐さんありがd

そして自分も含めおまいら、報告や依頼がされてるか確認しようぜ?w

429 :ななしじゃにー:2007/08/26(日) 09:02:04 ID:JkWBWJYr
>428
普通の削除スレしか見てなかった。
報告ありがとう。
出してくれた人もありがとう。

430 :ななしじゃにー:2007/08/26(日) 11:56:26 ID:CpzvMfqq
ジャニ板人数減った?

431 :ななしじゃにー:2007/08/26(日) 14:55:28 ID:OLw5a6SF
jan:ジャニーズ[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1172597121/273

削除人でもないのに削除判断をする困ったさんが出現しましたね。

432 :ななしじゃにー:2007/08/26(日) 18:54:18 ID:pBwZe1rV
>>431
削除依頼している人物って同一人物じゃない?

433 :ななしじゃにー:2007/08/26(日) 18:55:20 ID:5TqeHa3f
>>431
抽出 ID:EATcf-449p67.ppp15.odn.ne.jp (173回)
なんでもかんでも削除依頼をするのも困ったもんだが・・・

434 :ななしじゃにー:2007/08/26(日) 18:59:30 ID:D+kgLEJi
アラシにとっては削除依頼を出されると、かまってもらえたっていう反応になっちゃうから
スルーが一番だと思う

435 :ななしじゃにー:2007/08/27(月) 01:59:14 ID:ZBZU+0uE
壷もジャニも一年程度の深山ですが質問です。
ずっとロムってきましたが
噂板にあるような伏せなしの個人スレの存在を容認しないのはどうしてでしょう。
検索でジャニヲタ以外がやってくるのを避けるためですか?
でもそれでジャニ板以外にスレが立って結局壷全体に迷惑をかけるなら本末転倒な気がします。

あと厨排除は個々のスレで対処するよりほかにないと思います。

436 :ななしじゃにー:2007/08/27(月) 08:38:39 ID:1pCXoX4J
>435
まず、あなたの論議の内容は板の自治スレ向きではありません。

ここは板の共通スレです。
伏せについては各Gごとにルールがあり、伏せずにで呼んでいる
Gもあります。
また、つい最近スレタイから名前をはずしたタレの本スレもあります。

そして、全部とは言わないです。
まずはあなたの担当Gの本スレ過去ログを最初から。
もし、子供板からヒコーシしてきたGなら子供板のログから
読んできてください。
今の伏せになったのはそして今も継続されているのは
何らかの理由があったはずです。
それでも現状がおかしいと思えるのならまずはGの本スレで
提案してきてください。
全てはそれからです。
壷のルール違反である噂板で勝手にスレ立てしていづらくなったから
こっちを変えろというのは本末転倒とは思いませんか?


437 :ななしじゃにー:2007/08/27(月) 08:39:45 ID:zb3+uHfy
>435
この板の初心者スレは一読されましたか?
ここはジャニーズ板の自治スレであって質問を受け付けるスレではありません。
質問を受け付けるスレは別にありますので、初心者スレのテンプレに目を通した上で
そちらのスレでご質問下さい。

438 :ななしじゃにー:2007/08/27(月) 15:12:15 ID:uCvTCcpI
全部違反スレ 2ちゃんのゴミ腐女子大好き二宮スレ どうにかしろ

二宮和也ヲタ@難民1(276)
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1188063961/
【超大根】二宮カス也の噂【茄子は勘違いDQN】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1186627080/
長澤まさみと二宮和也【2】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1187234479/
二宮和也の噂270
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1188065214/
嵐の大野と二宮ってホモみたいだね。
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1179915716/
二宮和也のせいで最悪の【山田太郎ものがたり】に3
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1186157455/
☆長澤まさみ☆嵐の二宮と交際2年☆
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1186952639/
【二宮の性欲の】長澤まさみ【肉便器歴2年】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1186988645/
インチキ清純派長澤まさみ二宮とSEX三昧ww
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1187009389/
★☆二宮和也と長澤まさみ☆★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1186949133/
【ネット】長澤まさみ熱愛でファンがマジ号泣! 『2ちゃんねる』での反応「二宮ってガチホモかと思ってた」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1187001382/
長澤と二宮のSEXを想像して抜いた香具師→
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1186985181/
二宮和也&長澤まさみ 超お似合いカップル
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1186954323/
★★二宮氏ね で1000を目指すスレ★★
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actor/1187187199/
二宮まさみ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1186999067/

439 :ななしじゃにー:2007/08/27(月) 17:22:52 ID:1pCXoX4J
>438
ジャニ板の分については全て削除依頼済みです。
他は板違いですので、こちらでは対応しかねます。

440 :ななしじゃにー:2007/08/27(月) 22:51:34 ID:vqVdYkO6
477 名無し草 sage New! 2007/08/27(月) 15:21:26
ジャニ板にヲタ用つくれないの?

478 名無し草 sage New! 2007/08/27(月) 15:26:19
>>477
本当はそれが一番いいんだけど、重複って言われちゃうんじゃないかな?
伏せなくても良くて違反じゃないところがあればいいんだけどね。

479 名無し草 sage New! 2007/08/27(月) 15:37:47
>>477
自治に意見が出てた。見ておいで。

このやりとり>>435か?
噂板のローカルルール読んでこい。
違反騒動でジャニ板に迷惑かかったら嵐全体で責任とってくれるんだろうな。


441 :ななしじゃにー:2007/08/28(火) 07:45:05 ID:ljMM0n6x
自分はジャニ板の重複は伏せあり伏せなしの2つまで認めるのがいいと思う。

442 :ななしじゃにー:2007/08/28(火) 08:26:36 ID:rY3A9+KL
>441
ジャニ板は2ネーム使用がデフォです。
それにGスレ、個人スレ1本で十分です。
伏せを使いたくない方は、ファソサイトにでも逝って下さい。

443 :ななしじゃにー:2007/08/28(火) 08:36:58 ID:a3ZF978j
>441
>436は読まれましたか?なぜこの板で2ネームが使われているのか理解していますか?
おそらく最近の噂板関係の騒動でこちらにお越しになった方だとは思いますが、
上にも出ているように初心者スレや質問スレ等をまずお読みになって、
この板がどういうLRで運用されているのか、よくお知りになってください。

自分たちが2ネームを使いたくないからという理由で「重複スレを認めろ」というのは、本末転倒だと思います。
そういう理由なら、>442のいうようにファンサイトに行くなり、自由になる掲示板を外にお作りになってはいかがでしょうか?
自分に合わない・理解できないからルールを変えろというのは、いい大人が駄々をこねているだけように見えて
正直見苦しいですよ。



444 :ななしじゃにー:2007/08/28(火) 10:56:42 ID:ljMM0n6x
>442
>443
自分は伏せ有りで全然いいけど、
伏せなしスレがジャニ板に立って盛り上がってるのにカエレ!しなくても
ほっときゃいいとおもうだけ
伏せても読むとこない駄スレよりマシ
過去ログは自Gについては読んでます

445 :ななしじゃにー:2007/08/28(火) 11:39:15 ID:PrGIAqZi
>444
ローカルルールは読まれましたか?
>・タレント個人、似たような話題は1つのスレッドに統一してシリーズ化
伏せなしスレ=重複スレですよ?
過去ログだけじゃなく初心者スレや質問スレも読んできてくださいね。

446 :ななしじゃにー:2007/08/28(火) 12:37:24 ID:mphyyPTb
ローカルルールの変更の提案、検討をお願いする余地は
全く無いのでしょうか。

447 :ななしじゃにー:2007/08/28(火) 12:58:18 ID:a3ZF978j
>466
どのLRを、どのように・どういう理由で変えたい,というのをまず出して下さい。
LRの変更は板全体に関わることですので、この板の住人の方々の意見を伺う必要があります。





448 :ななしじゃにー:2007/08/28(火) 13:22:04 ID:ljMM0n6x
>445
LRもジャニ板が隔離されるようになった経緯も初心者も質問も全部とはいわないけど結構読んでる
LRを金科玉条にするあまりLR>壷運営になったら本末転倒でないのっていう問題提起です
まあいやなら壷を出て行けっていうのが一番正しいんでしょうけど

449 :ななしじゃにー:2007/08/28(火) 13:36:11 ID:PrGIAqZi
>448
なら伏せないスレを本スレと別に立ててもいいという意見は出ないはずです。

>446
ルールというのは伏せについてですか?
では>436は読みましたか?
伏せてないGも有ります。
あなたの読んでいるスレがこの板全部ではないんですよ。
なぜ今の形になったのかをまずは理解したうえで
こうした方がいいという提案を「担当Gの本スレで」話し合ってください。

450 :ななしじゃにー:2007/08/29(水) 00:16:42 ID:09D5vCFh
>448はLRが何の為にあるのかをまず考えた方が良いと思う。
きちんとLRが存在してる意味を理解していたら、
>448の様な意見は出ないとおもいます。

451 :446:2007/08/29(水) 01:08:42 ID:Y9WRZleN
>447 >449 レスありがとうございました。
・タレント個人、似たような話題は1つのスレッドに統一してシリーズ化
こちらを「限定した複数のスレッド」に変更することは難しいでしょうか。

2ネームにも伏せにも愛着を感じております。
また、壺割れ時に路頭に迷った者の一人として、二度とあのようなことが無いよう
律する必要性にも異存はありません。
しかし、状況の変化への対応もまた必要であろうと思っております。
詳しくは存じませんが、壺を取り巻く社会経済の変化、技術の向上もあろうかと思います。
お目汚し失礼しました。まずは自Gスレに戻ります。
一時お忘れ願います。

452 :ななしじゃにー:2007/08/29(水) 03:33:45 ID:QM2P9VeM
>>451
>・タレント個人、似たような話題は1つのスレッドに統一してシリーズ化
>こちらを「限定した複数のスレッド」に変更することは難しいでしょうか。

難しいです。
何度も言われていますが本当にジャニ板の過去・現状を理解しておられますか?
おそらく噂板から来たのだと思いますが、
あちらは運営から「ローカルルールを変更するなら自治スレを立てて相談するように」とのレスがあったのに
いくつかのGがスルーしてローカルルール違反を続けていますね。
ジャニ板にこれ以上被害を及ぼさないでもらえますか?
壷を使うなら壷のルールは守って下さい。

453 :ななしじゃにー:2007/08/29(水) 11:29:39 ID:+zfa018q
現状の理解とか難しい事言わなくても、このスレの過去レスを読むだけでも
ここに至った経緯はよく解るじゃん。
過去レスさえも読まずに、状況の変化とか詳しい事はわからないとか言ってくる人の意見を
まともに執りあう事ないと思うよ。

454 :ななしじゃにー:2007/08/31(金) 02:51:56 ID:8dsQvLCX
自治はageで

455 :ななしじゃにー:2007/09/02(日) 12:29:03 ID:01qH/HQh
先月末に対応された変な保管庫また貼り付けられてるよ。
3回保存してソース見るソフトにかけたけど
3回とも内容変わってる(1回はウイルスコード反応有り)
>>428で宣伝で報告出てるとあったが、
普通はリスト入りしたら貼れないよな?
1週間したら貼れるのか?
一見普通の保管庫みたいだから無防備にクリックしてジャニヲタにウイルス蔓延しそうで怖い。

456 :ななしじゃにー:2007/09/02(日) 15:43:52 ID:1/ZW3LcG
リンク踏んでウイルスに感染したとしても、壷で無闇やたらにURL踏むのが悪い。
前スレはdat落ちしてるから現行スレでの報告を一応貼っておくが
さっくり鯖に通報しない限り問題解決にはならない。ウイルス反応有なら鯖屋も対応しやすいし。
報告されてる以上、これ以上は自治でどうにか出来る話じゃないよ。

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 123
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1188399736/265

457 :ななしじゃにー:2007/09/03(月) 01:50:04 ID:NFM69e7l
>>456
>登録済みで15スレ。
になってるけどいろんなスレでアドレス変えて貼ってるよね。
>456の書き方だとブログ晒しに見せかけて自分で宣伝してる厨が
「どうにもされないなら宣伝はOKなんだ」と受け取りかねない希ガス。

458 :ななしじゃにー:2007/09/03(月) 09:21:50 ID:dnilU2NW
>457
「ジャニーズ板の自治スレ」としてやれる事がまだあるのなら
自ら提案・実行してくれよ。

459 :ななしじゃにー:2007/09/03(月) 19:35:34 ID:bLNysC3s
>458
>感情論は不要。

今のままだと自分のブログ宣伝が止まらないな。

460 :ななしじゃにー:2007/09/08(土) 03:35:04 ID:JCKgI18R
鯖復帰あげ

566 名前:root▲▲ ★[] 投稿日:2007/09/08(土) 03:33:46 ID:???0 ?PLT(77800)
あと、板復帰が必要な板については、
通常ルートにて復帰依頼を出してくださいです。

今夜はしばらく、動作チェックを続ける予定。


とのことです。

461 :ななしじゃにー:2007/09/09(日) 00:32:18 ID:G/fvPE0B
他板Gスレや他板G麺スレは削除依頼出したほうがいいよね?
共通スレで他板麺の名前がいい意味で出ると「板違い」ってレスるのに
安置レスの場合は容認、っていう状況もおかしくないか?
いい意味でも悪い意味でも板違いだろ。
安置レスならOK!な暗黙の了解みたいなのは改善出来ないものかのー。

462 :ななしじゃにー:2007/09/10(月) 11:13:14 ID:L5UyF95F
>>461
2行目以降は少し理解できないが1行目についてだけ。

他板のジャニ関係の削除依頼は見つけたら出した方がいいと思う。
去年某板自治スレで運営に注意を受けてから、
そこに限らず他板のジャニスレは自主的に削除依頼を出したり、
外部に移動したりしているGがほとんどだが、
一部のGがジャニ板で暴れられないからとID出ない板で毎日スレ立てて暴れ放題だ。
他板不干渉で通してきたが、そもそもジャニ板は隔離板として専用板を与えられてるのに、
ジャニ板が気にくわないからと言って他板に迷惑をかけるのはおかしくないか?
懲罰鯖入りや板返還など色々憶測は飛び交って真相は分からないが
安置は規制されるまでやるだろうから相手をせずに、
ジャニーズ関係なのだからスルーせずに、
ジャニ板住人は「見かけたら削除依頼を出しています。」
という態度を自治で示しておいた方がよくないかな?

463 :ななしじゃにー:2007/09/11(火) 11:20:20 ID:yH3A+Qxe
>461の他板ってのは噂板とかの事じゃなくて須磨板・3ユニ板・子供板の事なんだが。
隣板Gって書けば良かったね。スマソ。

464 :ななしじゃにー:2007/09/11(火) 22:05:30 ID:g7NssgAF
>>462
他板のジャニ関係違反スレは見つけたら削除依頼を出すに賛成だし、
そういう姿勢を自治で見せるのはいいと思う。
他板不干渉だからと言って厨を他板に追いやるのは間違ってる。

>>463
おそらく板の名前をわざわざ伏せてくれてるだろうレスにお前はバカか?
それも二重にバカだ。

465 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

466 :ななしじゃにー:2007/09/12(水) 00:05:35 ID:Jh2AoQ2H
その板に不適切だと思えば、ジャニーズ板の自治を名乗らなくても削除依頼は出せる。
頼まれてもいないのに他板の自治に口を挟むべきではないと思う。

467 :ななしじゃにー:2007/09/12(水) 05:31:36 ID:7Ta+p7X1
>>466
誰がジャニーズ板の自治を名乗れと書いてるんだ?
他板不干渉で済ませて厨を他板に追いやっていた今までのことについて
「違うんじゃないか?他板のこともジャニ関係なら削除依頼をしようというスタンスを出しておこうよ。」
と言われてるんだろう。

削除依頼が誰でも出せると知っていて、なぜ頼まれてもないのにという発想になるんだ?
「このスレは違反だから削除依頼出して下さい。」と頼みに来る人なんて居る訳ないだろw
自治はageもわかってない人に言うのも何だけど、
自治は現状が分かってない人が個人的な意見を書く場所ではない。
全ての板がジャニーズ板と同じではない、自治が機能していない板もあるんだよ。

468 :ななしじゃにー:2007/09/12(水) 16:14:51 ID:MVv/w0QU
>461は他板の話じゃなくて「ジャニ板にあるジャニ板該当G以外のGスレ」の話してるんじゃないの
(例)カ●ン某麺安置スレとか、他板で扱ってるGのスレがジャニ板にあるのはおかしいから
削除依頼汁って意味かと思った

469 :ななしじゃにー:2007/09/12(水) 16:16:22 ID:MVv/w0QU
すまんあげ

470 :ななしじゃにー:2007/09/12(水) 17:10:43 ID:HKMzGMKD
>468
だよな。どうも勘違いしてるのが血気盛んに息巻いてる感じ。
でも確かに最近厨の立てた各G重複スレはせっせと同じ人が
削除依頼してるけど隣板関連のスレは依頼出てないね。
今削除整理スレ見てきて気づいた。

471 :ななしじゃにー:2007/09/13(木) 00:52:19 ID:oilwjIv3
>470
ちゃんと見た?削除依頼出てるよ。

472 :ななしじゃにー:2007/09/13(木) 07:46:39 ID:cpYE3xbw
>471
スマンここ2,3日のしか見てない。
じゃあ以前より隣板関連の駄スレは減ったってことか。

473 :ななしじゃにー:2007/09/14(金) 07:37:32 ID:qhZdxDvR
>470
お前は>461>463みたいな日本語不自由なレスのお相手をして
ジャニ板以外で暴れる厨はスルーか。
そりゃどこの自治スレから見てもここがおかしいと思われる訳だ。


474 :ななしじゃにー:2007/09/14(金) 09:02:58 ID:3YE3m8No
松潤と宇多田ヒカルの新情報あるからスレ立ててよ。空欄レスで無意味に埋められてたし。

475 :GL違反スレには以下の警告を貼り付けて下さい:2007/09/14(金) 12:29:45 ID:Jgrg67RD
                警 告

 あらし・誹謗中傷・煽り・板違いスレッドが設立された場合、レスはつけないで
完全放置して下さい。 無視できない場合、荒らしや煽りと同類項と見なし、レス削
除します。

  削除ガイドラインに違反している場合は、所定の手続きに従い削除依頼を削除要
請板もしくは削除整理板に提出します。 重要削除対象や警察に相談中の方は削除要
請板に提出して下さい。 削除依頼が出された場合、権限の与えられた削除人の裁定
により、 スレッド又はレスの削除・停止・移動の措置が取られることがあります。

 悪質なコピペ連投やスクリプト、容量潰しなど、削除依頼をしても間に合わない
あらしには、規制議論板で荒らし報告をしてください。専用スレッドに報告された
場合、権限の与えられた規制人・報告人・石焼き部隊により、アクセス規制の措置
が取られることがあります。             

476 :ななしじゃにー:2007/09/14(金) 13:53:33 ID:Xcxeq4ul
ん?ジャニ板自治がおかしいって他板で言われてるの?

477 :ななしじゃにー:2007/09/15(土) 00:07:56 ID:gfFrbr6b
>>476
自分が知ってるだけでもいくつかの板で言われてるよ。
板と関係ないファンスレ立てたり、板のローカルルール破ったスレを立てたりして
ここで他板不干渉とか見たら「ジャニ板さえ良ければ他の板に迷惑かけてもいいと思ってる」
と思われても仕方ないよ。
だから、他板でもジャニ関係の違反スレは削除依頼を出そうってスタンスでいようと
何人かの姐さんが書いてるのに、話しそらしたり隣板の話にもっていってるのは
他の板で違反スレ立ててるそこの住人だろうね。

自分はジャニ関係の違反スレを見かけたら削除依頼出すのは、板関係なく当たり前だと思ってたけど、
最近数が増えすぎだよ。
厨をスレから追い出すのはスレのルールによって色々だろうから勝手だが、
それを他板に追いやってはいけないと自分も思う。

478 :ななしじゃにー:2007/09/15(土) 02:25:05 ID:o3jTKBe1
>477
気持ちはわかるし同意なんだけど

>何人かの姐さんが書いてるのに、話しそらしたり隣板の話にもっていってるのは
>他の板で違反スレ立ててるそこの住人だろうね。

ここはどうかと思うわ。
>461は>468のつもりだったんだろうし、勘違いから他板の話になっただけで
話そらしなんか誰もしてないよーな。
せっかくの良い提案でも喧嘩腰じゃ反感買うよ。

479 :ななしじゃにー:2007/09/15(土) 02:25:08 ID:9kT1PpIr
お前は壷初心者か?
他板不干渉を守らないでその板その板の自治を他の板から手出しするなんて呆れた。
削除依頼や運営を混乱させるだけだぞ。

何の為に基本のルールと別にローカルルールがあると思ってるんだ。
ジャニ関連の削除が進んでないのは一部の住人による過剰自治と削除依頼で
運営が呆れてスルーしてる空気が流れてるのは無視か?

その手の話は運営の削除人さんを相手に運営にスレを立ててやるものだって基本を守れ。
他板不干渉は壷の大原則。この板の自治で扱うべき事じゃない。

480 :ななしじゃにー:2007/09/15(土) 03:55:47 ID:Hwe0g0iA
>>479
お前が深山だろ。
運営が呆れてるのはお前みたいなのに対してだよ。
ジャニ板でスレ立てられないからと他板に立てて居着いてるのが最低だと思わずに
正当化するんだから恐ろしいな。

481 :ななしじゃにー:2007/09/15(土) 04:58:34 ID:LBwBzXLK
>479ここにいる人が言ってんのは、他板で立てられてる
この板G関連のスレに対してスルーせずにちゃんと削除依頼出そうってことだよ。
誰も他板の自治に口だししようって言ってるわけじゃない。
それに他板不干渉と見てみぬ振りは違うよ。

482 :ななしじゃにー:2007/09/15(土) 06:31:25 ID:X1rgGZJf
他板に干渉する時はまず削除議論板にその板専用のスレを立ててそこで話をするのが筋。
運営がどう思うかを聞いてからその板の知事を通じてどうするか話あってくれ。
手順抜きで自治と称してこっちで話すことじゃない。
2ちゃんのルールに書いてる自治を装った荒らし行為と区別出来なくなる。
つまり、この板の自治スレで他所をどするべきか呼びかけたりする事が干渉に当たるんだよ。
スルーと不干渉の意味をはきちがえてるのはどっちだ。
どんなに面倒くさくてもそこの板の自治と議論板を通すべき問題だって注意されてるのがわからんのか。

483 :ななしじゃにー:2007/09/15(土) 06:47:44 ID:3O+slAE9
>>482
自分がおかしいのがわからないのか?話がずれすぎ。
>>481が簡単に纏めてくれてることすら解らないなんて。
それにこの話は去年にも他板から提案がされてた。
解らないなら自治をかき回すな。
誰も自治に何も強制してない。
他板のこともジャニ関係はスルーしないスタンスでいこうねと、それを明言しておこうね、それだけの話。

干渉とか知事とかどすべきとか意味若欄よ。

484 :483:2007/09/15(土) 06:52:18 ID:3O+slAE9
>>482
書き忘れたが、お前がそういう無知なことを書く度に
他板の人や運営がここを見て、
「ジャニ板は他板不干渉と言ってやっかいな厨を他板に押しつけてるな」「あの板はやはりどうしようもないな」と
言われてるんだぞ。
他人に迷惑を掛けない責任ある事を書け。
わからないなら知ったかぶりレスするな。

485 :ななしじゃにー:2007/09/15(土) 09:07:31 ID:o3jTKBe1
>461…ジャニ板内の隣板Gスレについて
>462…他板のジャニスレについて

もうここから話がズレてるんだよ。
喧嘩やめて一度餅つけ。
自治スレがこんな状態で何を自治しようってんだ。

486 :ななしじゃにー:2007/09/15(土) 09:57:51 ID:Jt2RBYNv
この粘着長文自治厨には見覚えがある
某Gの安置撲滅板を潰したやつだと思う
噂板のきっずスレをどうにかしたいんだろう

487 :ななしじゃにー:2007/09/15(土) 12:41:15 ID:GJWAnSxW
口汚い長文さんはちょっと自重して欲しいかも。

488 :ななしじゃにー:2007/09/15(土) 13:21:53 ID:LBwBzXLK
>482板(スレ)を特定して、ここで話し合うのはガイドライン(他板不干渉)に反する。
けど、他板に立てられてる不特定の違反(ジャニ)スレに対して
削除依頼をするのは壷住人として当然のこと、ジャニ板住人だからジャニ関連は特に注意するべきだって言ってるんだ。

489 :ななしじゃにー:2007/09/15(土) 16:26:11 ID:a7eew8WN
スレタイの確認をしてみよう。

ジャニーズ“板”自治スレッド 

ですね?
ここはジャニ板の自治を話し合う場であって
2ちゃんねるジャニーズ関連スレ総合自治スレではないよ。
他板にジャニ関連スレが立ってるとわかるのはその人がその板の利用者だからでしょ?
普通にその板の利用者として板違いは削除依頼すればいいだけだと思うけど。
他板からの提案があるならそこの自治スレの代表者にトリップつけてもらって
削除議論板で話し合えばいいんじゃないかな?


490 :ななしじゃにー:2007/09/15(土) 23:40:14 ID:lnXm9zqY
>>489
>他板にジャニ関連スレが立ってるとわかるのはその人がその板の利用者だからでしょ?

どうしてそういう決めつけをして訳のわからない方向に話が進むんだ?
専ブラで自担の名前を全板検索したら、ジャニ板以外の色んな板にスレが立ってることにイヤでも気が付くだろう。


例えばジャニ板に野球関係のスレが沢山立ったとする。
別にそのスレの削除依頼はジャニ板住人が出そうが、野球板住人が出そうが
どちらでも問題はないし、誰が出しても関係はない。

それだったら見つけたら出しておきたいなとスタンスの問題を話しているだけで
誰もああしろこうしろと言っている人は居ないのに
やたらと否定するレスが付くのが不思議だな。

491 :ななしじゃにー:2007/09/16(日) 00:37:18 ID:+a6G1ZiD
>490
自分が利用してる専ブラには全板検索という機能はないな。
ジャニ関連の話はジャニ板でしか見ない人間には、他板にスレが立ってることなんて知らないだろ。
そういう人間だっているんだよ。それとも、そういう人間すら否定し責めるつもりか?

気付いた人間が、板のLRとガイドラインに沿って削除依頼を出す。
実際、そうやって削除依頼出してきた姐さんだっているのに、何故今更スタンスの話になるんだか。

492 :ななしじゃにー:2007/09/16(日) 02:09:28 ID:n1PfFtv9
運営の色んなスレや全板検索して他担の他板スレを見てきた。
ひどいな。
IDの出るジャニ板で不都合な話は
IDの出ない板にスレを立ててすればいいと思ってる厨が相当数いる模様。
だがここはジャニ板自治だから>>490の出してる例でいいんじゃないか?
見つけたら気になる人が動けばいい。
気が付かない現状を知らせてくれて、当たり前のことを確認し合うのは
自治として当然だし、なんら不自然なことはない。
なのに不自然なレスがいくつかあるのは…。
壷のお約束と板のローカルルールを守るのはどこに行っても当然のこと。
自治や削除が甘い板は何をしてもいいと勘違いしてるようだが、
見てる人は見てると知らないのかな?

>>486
自己紹介乙でFA。
お前が言ってる板を見てきたが、お前に見せるために荒らされたのをわざと残してるんだろうな。
潰れてないし、別の場所できちんと機能していた。
今夜調べた他担の自分がわかったのに、
それを知らないということはお前が問題視されてる安置に含まれてるんだろうなw

493 :ななしじゃにー:2007/09/16(日) 02:10:16 ID:y80ymTO/
突然板閉鎖なんて事にならないようにしないとね

494 :ななしじゃにー:2007/09/16(日) 02:10:52 ID:zd4A8trv
>別にそのスレの削除依頼はジャニ板住人が出そうが、野球板住人が出そうが
>どちらでも問題はないし、誰が出しても関係はない。

その通りだけど、その話をこの板の自治で積極的にやりましょうって呼びかけるような話し合いは
結局自治荒らしに該当しかねないから運営の議論板でやれと書いてあるだけでしょう
やたらと否定じゃなく

>485
の指摘している通りだよ
>461がこの板の議題であって他板はその板住人としてやるべき問題
ジャニ板住人を名乗ってやるべきじゃない

それとどうしてもそういうことがしたいならまず雑談系じゃない専門のカテゴリからやるべきだよ
雑談系はローカルルール以前にジャニ板も含めて基準が緩く設定されてる
専用のカテゴリにある板にはみ出してるのからやらないと私的な理由で削除させたいと思われても仕方ないな


参照:ガイドラインーより引用
>雑談系(ネタ雑談、カテゴリ雑談、雑談系2に属する板)の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

カテゴリ一覧
http://info.2ch.net/guide/map.html#to-humor

今話し合うべきなのは>461のようなケースだ。
>484の書いているようなことは運営の削除議論板でジャニ板として削除人さんにお伺いを立ててから書くべきこと。
言われているんだぞ、と言うならばソースをだしてその指摘者の削除人さんと具体的な話し合いをするのが先だよ。

495 :ななしじゃにー:2007/09/16(日) 02:16:15 ID:zd4A8trv
つけたし
全検索なんて出来るならまず専用板に作られたものを全部削除依頼するべき。
1つなら良くて多いのが駄目というのは主観でしかない。
やるなら特定の板や雑談系だけを標的にせず、まずは専門の板に立てられた完全なルール破りのものを
全て主観抜きで全部するのが当然。
そうでなく、特定の板だけを標的にしている時点で公平な立場からものを言っている人とは思われないでしょうな。

496 :ななしじゃにー:2007/09/16(日) 04:12:08 ID:D9OPNIJF
>494
正論を装って話を隣板とのことに逸らそうとレスしてるが
言いたいことが「雑談系の板にあるジャニ関係違反スレは削除しないでよ」にしか見えません。
自治スレに私情を持ち込みすぎです。

そもそも抽出すればすぐにわかるが
「ジャニ板住人を名乗って」何かをしようと書いてる姐さんは一人もいない。
勝手に勘違いしたレスが少し上に一つあって、すぐに正されているのに
同じ勘違いレスをする意図がわからないな。

一度でも削除依頼を出したことがあれば
フォームにどこ板住人か名乗る項目などないと知ってるはずで>494のような変なレスを自治スレに書くはずがない。

運営云々言うなら>493が書いてる意味は当然理解できてるはずですね。

497 :ななしじゃにー:2007/09/16(日) 05:06:04 ID:Xcw8j6+L
とりあえずもうちょっと落ち着いてやろうや。

ここまでの話を整理すると、他板に立てられてるジャニ関係スレについて
大きく分けるとジャニ関連であれば見つけたら削除依頼を出すべきという意見と
他板自治に任せるべき(ここで話し合うことではない)という意見が出てるってことでいいのかな?

そうであれば、ここで話し合う内容じゃないよ。
そもそもジャニ板の自治はジャニ板の管理をしているんであって壷全体のジャニスレを管理してるわけじゃない。
削除依頼にしたって違反スレがあれば報告するってのが壷のルール。
いまさら確認するまでもないことだし、他板不干渉とかいう問題でもないでしょ。

498 :ななしじゃにー:2007/09/16(日) 05:28:22 ID:1/2/Nqsb
この板で相談する話じゃないっていうこの一言が全く理解できないのかねぇ。
削除以来をその板でしているなら何故ここに持ち来む必要があるんだ。

ついでに
>496
専門板の方もちゃんと削除依頼すれば文句が出ないということじゃないのか。
そっちについてもやりますと宣言して実行すればどこからも文句は出ないと思うが。
もしもそれはやりたくない、と思うっていて削除以来も特定のものだけをしているのなら
全検索でうんぬんというのは単なる私怨の粋を出ないと言う事になるぞ。
どうしてもここはやりたいけど、全部の違反スレを削除依頼するのはやりたくないというのなら
そもそもどうしてここに持ち込んで来る必要があるんだ?

どうして全部はくまなくはやりたくないのかそっちの理由を書いたほうがスムーズに議論できるんじゃないか。
話がこじれて、後で運営にこの話が持ち込まれてた場合にはここでの議論も参照されるだろうから。

自分はあくまでもこの相談自体がこのスレで話し合う事じゃないと思うが。


興奮してるんだろうけど>493のような脅しを書くならこの件は削除議論板に持ち込んでくれ。
突然閉鎖の根拠をソースできちんと示さないのなら書くべきではない。
ソースも無しに閉鎖などと脅すなら最終的には自治が混乱しているので運営板に判断を仰ぐ為に
話を持ち込むしかないのかも知れんがね。

499 :ななしじゃにー:2007/09/16(日) 07:05:44 ID:vQKrCAtY
( ゚Д゚)ポカーン

500 :ななしじゃにー:2007/09/16(日) 07:16:58 ID:vQKrCAtY
>>498
相談してる人が今どこにいるんだ?
遡ったら>>451におかしな相談してる人がいたがお仲間ですか?
>運営から「ローカルルールを変更するなら自治スレを立てて相談するように」とのレスがあったのに
>いくつかのGがスルーしてローカルルール違反を続けていますね。
ってことで相談する場所が間違ってる件。

削除依頼のついてもこのスレで誰がどこのは出してどこのは出さないと言ってる?
やりたくないとか誰も言ってないしそんな話誰もしてない。
議論なんてしてないとわからないのか?

削除依頼も削除議論板の意味も理解できてないし
被害妄想ってやつかな?

501 :ななしじゃにー:2007/09/16(日) 13:02:49 ID:Xcw8j6+L
>498ジャニ板自治として出来ることと出来ないことがあるんだよ。

ジャニ板内のスレについてはここで話し合い、ルールを決めることは出来るけど、
他板に立てられているスレについてジャニ板自治としては口だしは出来ない。

つまり個人で削除依頼は出せるけど、ジャニ板自治を名乗って削除依頼を出すと他板不干渉というルールに反するんだよ。

誰も他板をほっとけと言ってるわけじゃない。
ジャニ板自治の範囲外だから個人で削除依頼出してもらうしかないって言ってるんだよ。

502 :ななしじゃにー:2007/09/17(月) 01:02:20 ID:Av53St/U
夏休み終わりだから変な提案する厨が居るんだと思ってたが
正論をすり替える不自然な流れで、前にも見たことのある話だと思い出した。

いくらここで当たり前の個人的なスタンスを呼びかけても否定が繰り返されるだけだ。
なぜなら該当スレ住人が必死だから。
自分でスレの名前も削除されたくない板も書いてるから自覚のない厨が居るのかもしれないが
色んな場所で数が多ければルールを破ってもいい、自スレだけではなく他担もしてるとすり替えてる。

スレ汚しになるが自治の意味を知らない厨が見ているのでそれに向けて書いておきます。
長くなるし当たり前のことなので、他板違反スレ住人以外の人は次レスを読み飛ばして下さい。

503 :他板違反スレ住人へ:2007/09/17(月) 01:03:15 ID:Av53St/U
ここはジャニ板の自治スレで、いくら他板違反スレを正当化しても意味はない。
だが、お前達が他板でしている違反行為がジャニーズという括りで見られた場合、
この板全体に迷惑がかかる恐れがある。
>>493は極論だが書いた人は脅しでも何でもなく、
壷のいろんな板の閉鎖騒動や懲罰鯖入りを見てきて書いたと思う。
こういうスレ住人に紛れた匿名の一言が運営からの最後通告だったこともある。
壷の運営は厨サイトではないから「明日からジャニ板は閉鎖ですよ。」なんてお知らせは出ません。
「ローカルルールを変えたいなら自治スレを立てて話し合うように」という運営の提案をスルーした人達は
最悪の事態になっても反論できる立場にないよな。

人数が多ければ違反してもいいという訳ではないし、度を超えた人数が違反を始めると目立つのは子どもでもわかるだろ?
さっき消費ランキングから見に行ったが、「3時間半で一スレを使ってしまった」と自覚している人もいるのに
「そんなの前からだ」と平気を装う人もいる。
違反スレに提案するのがおかしいのは承知で個人的に言うが、
その板に自治スレを立てるのが嫌なら、そこのスレでそこのスレをどうするかについてそれぞれ話し合ったらどうだ?
他担もしていることかもしれないが、運営の言うことを守って移動した担が居るのも事実だし、
毎日高速回転スレ消費してランキングに上がってきているジャニ関係他板違反スレがあるのも事実。
現行ログしか見てないがジャニ板本スレでも把握してるじゃないか。

他板不干渉だからジャニ板から見えなければ何をしてもいい、と曲解を押し通せると思っているかもしれないが、
こんなに目立ってしまっては運営に関係なくいろんな板のいろんなスレの住人が毎日だな、と思っている。
これ以上「ジャニーズだから」という目で見られると、ジャニ板住人の迷惑だ。
今のままでいつまでも居られるとは思うな。違反スレ住人で考えろ。

504 :ななしじゃにー:2007/09/17(月) 01:09:59 ID:6ZToVXmF
だったら特定の板以外も全部削除以来しましょうってことでいいよね。
誰ヲタかまる解りだけど見かけたら手当たり次第削除依頼ってことでいいんですか?
それって自治荒らしでしょ。
それでもいいなんら協力して出して差し上げますよ。貴方の該当タレの他板にあるスレが出されても
文句言わないで下さいね。

505 :ななしじゃにー:2007/09/17(月) 01:12:18 ID:NcRUWZI6
451 名前:ななしじゃにー 投稿日:2007/09/17(月) 00:54:25 ID:ZDrrZ8vc
【2ちゃんねるご利用にあたって】
初心者の方は初心者スレ質問スレを熟読の上板のローカルルールに従って
書き込みするようにしてください。

ローカルルールより
・タレント個人、似たような話題は1つのスレッドに統一してシリーズ化
削除ガイドラインより
重複スレッド
 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。

重複スレッドです。速やかに移動してください。

復活 ファーストフード三昧 252
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1189480971/
削除依頼が出ているスレにレスすること自体荒らし行為です。
梅レスも同様。以下レスしないでください。

賛同できない方は2ちゃんねるのご利用はご遠慮ください。

■■■■■■■■■■■■ 終    了 ■■■■■■■■■■■■

これ貼ったの>>503だろ?

誘導に自治を語るなよ。ばーか。

506 :ななしじゃにー:2007/09/17(月) 01:21:02 ID:vWge7X6Q
>>492
撲滅板はどこに移動してるんですか?

507 :ななしじゃにー:2007/09/17(月) 01:22:20 ID:Av53St/U
>>504
ルールに則り削除依頼を出すのは個人の判断で自由ですが
日本語が正しく打てるようになってからageでレスして下さい。

>>505
ここは自治スレです。
妄想や自治に関係ないレスの貼り付けはご遠慮下さい。

508 :ななしじゃにー:2007/09/17(月) 04:13:55 ID:hRnBrj5v
とりあえずレスする前に>1を読もう。
感情的になったらまとまる話もまとまらないよ。

そもそも自治の仕事を理解してない人も多いようなので、確認の意味も込めて自治スレ用のテンプレを作ってみたらどうだろうか?
曖昧な知識で自治を語ると揉めるし、何の解決にもならない。
それに多くの人が自治に参加出来るようわかりやすくすることも必要だと思うんだが。

509 :ななしじゃにー:2007/09/17(月) 12:38:46 ID:QG7bqgtw
>>503
ジャニーズ板の自治とヲタの自治を履き違えてる事にどうか気付いて下さい。
他板の自治については他板でどうぞ。
ここは「ジャニーズ板」の自治スレッドです。

510 :ななしじゃにー:2007/09/17(月) 13:14:33 ID:3wnJVs84
運営の方へ
ジャニーズサロンが欲しいです

511 :ななしじゃにー:2007/09/17(月) 20:03:08 ID:fUcZSYZP
ジャニーズ板の空気読めなくて居場所がないからと
IDの出ない板で自治潰しして好き放題。
運営の手が入り出したことを聞かされて慌てても無駄。
ジャニーズ板にルールを守れない人のための場所はありません。
わがままで板のルールは変わりません。

チャットしたいならVIPにいけば?w

512 :ななしじゃにー:2007/09/18(火) 12:49:05 ID:nqU0qO9b
反対?意見をひっくるめて「他板でルール違反してる奴ら」みたく言ってちゃ
話まとまらんと思うんだけど。
個人で削除依頼をする事自体は良いけど、ジャニ板自治として動くのは
他板への干渉になるから無理って話でしょ。

513 :ななしじゃにー:2007/09/18(火) 21:58:31 ID:FG8Sx8oQ
>>512
もうループはイラネ。
誰もジャニ板自治で何かをしようとは書いてない。
他板で違反ジャニスレが問題になってる話が露呈しただけ。

他板違反スレ住人は>>503読めで終わり。

>>509みたいなレスは知ってる人がわざと書いてるんだろうが
他板でジャニ違反スレ乱立させてるレスはその板の自治スレ潰してる。
そして運営からの提案をスルーしてる。
だからここに注意が書き込まれることに問題はない。
違反スレにレスして回る訳にはいかないから特例として仕方ない。
違反スレと関係ないジャニ板住人は>>503を読む必要はない。

514 :ななしじゃにー:2007/09/18(火) 23:35:34 ID:hWG+aKJr
>>513お前のように何回言ってもわからない、わかろうとしないやつがいるからループするんだよ。

>だからここに注意が書き込まれることに問題はない。
違反スレにレスして回る訳にはいかないから特例として仕方ない。

他板のスレに口だししてなんで問題ないと言えるんだ?
そしてなんでお前が特例を作るんだ?
壷には壷のルールがあってそれを守るのが利用者だろ。
ルール違反して、そのうえ特例を作るとか言うなら自分で掲示板でも作ってやってろよ。

515 :ななしじゃにー:2007/09/18(火) 23:55:04 ID:dfwNMYpt
>曲解を押し通せると思っているかもしれないが、

「曲解」ですか
はいはい○○ヲタさまその単語はどこの言語パッドで標準変換してくれるんですか?
自タレの折りがたいお言葉だろうけど、通じない造語はやめてください。

ついでに

まさかご自分等はジャニヲタの比較的少ないカテゴリに入り込んでたりしないよ?
その板の自治スレで否決されたり、数の論理を振りまわした自治荒らしとかしてませんよね?
まさかその板でコピペ荒らしとかして気に入らないスレを消す為に暴れて
灰汁菌になったりとかしてませんでしょうね?
よーく胸に手を当てて考えて自重してくれ。

そういうどあほうも目立つこの頃。
いい加減自己満足の為に周りを巻き込んだ自治荒らしを正義であるかのように主張したり
話し合いを中断させるソースの無い警告とか、自治スレの荒らし行為だからやめてくれ。
話し合いをするスレであって、運営でも無いのに自分勝手な警告とかもってのほかだよ。

516 :ななしじゃにー:2007/09/19(水) 00:06:07 ID:1BVaVAvF
もう一つ

IDの出ない板で自治潰しとか書いてるが
自分の知る限りあるいたでは運営から自治スレを立てて話し合えと言われて
デフォルトネームまで話し合いにさせてたけど
排他的ルールは設けないってことで否決されてた。
それなのに勝手にローカルルールを申請して、又運営から「自治スレを立てて話し合えと言われて」
最後は話し合いのスレを見た運営さんから「申請に至る理由と必要性が認められない」ってことで才却下。

その後、自治スレを立て、ネーム欄のデフォまで変えた申請者本人は後の始末をせず、
全く別の板住人がもとのデフォに変える申請をして以後自治スレも立ってない板がある。
そこではジャニの特定スレを潰す大規模埋め立てが2度灰汁菌になっている。

そのごいきなりジャニ系のスレだけを削除以来にかけ、再三自治を語った移動しろの誘導コピペマルチが始まった。
勿論運営側は今のところ全くスルーで削除もされていない。

自治荒らしの後始末を代行したその板の多くの住人から、無責任極まりない私的な理由での荒らしとして
かなり非難されていた。

こういう身勝手な自治荒らしこそジャニ板の恥だ。いい加減にしる。

517 :ななしじゃにー:2007/09/19(水) 00:10:22 ID:uDLr4Tj2
>>515>>516
どこを縦読みするんだ?誤爆?
自治に関することなら日本語で書いてくれ。

518 :ななしじゃにー:2007/09/19(水) 00:13:00 ID:HdpsnNKn
>>515
どうでもいいけど「曲解」は正しい日本語です。
つか曲解が変換できないおまいのPCのほうがおかしい。

519 :ななしじゃにー:2007/09/19(水) 00:15:49 ID:nSfdmAhy
>518
きょくかいって入れてると思われwww
(゚∠゚)ニホンゴムズカスィ

520 :まとめ:2007/09/19(水) 00:17:00 ID:aujFhKaX
・ここは「ジャニーズ板」の自治について話し合うスレです
・他板の事は他板で
・他板で違反スレだと思ったら各自で削除依頼してください
・後は削除人さんや運営の判断に任せるのみ


はい、これで終わり。

521 :ななしじゃにー:2007/09/19(水) 00:17:47 ID:9Ev5B+Z6
>>503といい>>515>>516と、架空敵と戦いすぎじゃないか?
少し壷を離れてみてはどうですか?
内容も酷い長文だし、ある意味究極の自演かと思ってしまうよ。

522 :ななしじゃにー:2007/09/19(水) 01:22:16 ID:33vOhM2C
具体的にどの板で違反行為を行ってるの?
ここもまともに仕切れないのに
他板まで管理できるわけない

523 :ななしじゃにー:2007/09/19(水) 02:06:34 ID:G5/Jwd84
次スレから>>520をテンプレに入れとけば?
基本的なことをわかってないやつ多すぎで
これじゃとても自治とは言えないよ。

524 :ななしじゃにー:2007/09/19(水) 02:52:12 ID:8tdVUxx3
>>513


525 :ななしじゃにー:2007/09/24(月) 10:40:35 ID:JMp4FKoK
共通スレを完全に乗っ取るあらちヲタをどうにかしてくれ。
あと乱立するあらち関連糞スレも。
マジで限界なので板分けてもらいたいくらいだ。

526 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

527 :ななしじゃにー:2007/09/24(月) 13:04:00 ID:+kV1lsgo
>>525共通スレといえども特定のタレ(G)の話題が続くのはある程度しかたないことだと思う。
どのスレでどの程度乗っ取っているのかわかりませんが、
そのスレできちんと誘導すべきスレに誘導しましたか?
何度も誘導したうえでのレスであれば申し訳ありませんが
すぐに板追放の話へもっていくのは荒れるもとですし、あまりに短絡的すぎではないでしょうか?

528 :ななしじゃにー:2007/09/24(月) 13:18:26 ID:+PXEdydL
>525に禿しく同意。
ジャニ板がまるで2板、子供板のようだよ。

我慢の限界だ。

あらちは世間で大人気みたいだし、もうそろそろ
須磨みたいに独立してもいいんジャマイカ?

529 :ななしじゃにー:2007/09/24(月) 21:02:02 ID:ZZoIMdI+
変な流れで前にも板をクレとか言ってたのがいたから見に行ったが
他板不干渉をいいことに毎日こんなことしてる方が酷いだろ。

きっずの噂 1246 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1190389820/
きっずの噂 1247 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1190466075/
き っ ず の 噂 1248 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1190483391/
Kids Is a rumor1249 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1190547164/
うんちっずの噂1250 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1190600199/
き   っ   ず http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1190631427/

堂 本 剛 の 噂 452 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1190595695/
堂 本 剛 の噂 450 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1190385338/
堂 本 剛 噂 450 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1190385291/
堂 本 剛 噂 449 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1190208970/
堂 本 剛 の 噂 448 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1190130505/

530 :ななしじゃにー:2007/09/24(月) 21:43:58 ID:peuTdCRl
あーあ。やっぱり光一ヲタの私怨さんだった。
〉516の自治荒らしで顰蹙買って、嵐担のせいにしてたけどやっぱりな。
あの板の過去ログが読める人は、自治で検索してみるといいよ。
光一ヲタなら、あんたらだって他板のローカル無視してスレ立てまくりでしょ。勝手だな。

531 :ななしじゃにー:2007/09/24(月) 22:21:47 ID:+PXEdydL
つーか、
あらちも近畿もジャニ板から出てけばイイ!と思うよ(・∀・)
もうおまいらにはウンザリなんだよ('A`)

532 :ななしじゃにー:2007/09/24(月) 23:55:37 ID:/v8lNomx
共通スレでの特定G叩きにもウンザリ。
乗っ取ってるのはどっちだと。

533 :ななしじゃにー:2007/09/25(火) 01:09:30 ID:L+0fyTj+
この板で一番年下Gは半分ジャニ板から自主的に出てるね。
他板不干渉を振りかざすGは>>529みたいなことになって
ジャニ板に残るのは年のいった売れない事務所のお荷物Gだけですね。
そりゃヲタも婆がうるさいんでしょうね。
今まで共通スレを私物化出来ていたのを後輩Gヲタの人数が増えたからと
文句を言うのは筋違いですね。
スレ内の揉め事はスレ内で解決して下さいね。

534 :ななしじゃにー:2007/09/25(火) 01:11:25 ID:g6/eOohV
>533
はいはい、あらちが一番ですね。
じゃあいっそ、あらち以外が出て行きましょうか?
あらち担様。

535 :ななしじゃにー:2007/09/25(火) 05:44:46 ID:uyu65TGN
>じゃあいっそ、あらち以外が出て行きましょうか?
それ(゚∀゚)イイ!!
出ていかないなら、こっちが出てけばいいだけなんだよな。
その考えはなかったわ。

536 :ななしじゃにー:2007/09/25(火) 12:41:57 ID:O7D1AdYa
つかジャニーズサロン板がないのはなぜですか?
ジャニーズ2とジャニーズJrの違いも意味不明
ジャニーズ2をジャニ全体のサロンとして使っていいの?

537 :ななしじゃにー:2007/09/25(火) 12:52:52 ID:90M8Zau3
ひろゆきに聞いてくれ。

538 :ななしじゃにー:2007/09/25(火) 12:53:44 ID:1aInPslv
ジャニーズ2・ジャニーズJrの違いについてはローカルルール参照。

539 :ななしじゃにー:2007/09/25(火) 15:56:34 ID:to/nMg8I
ここにいるのが議論も出来ない厨ばっかなんじゃないか

540 :ななしじゃにー:2007/09/26(水) 08:43:58 ID:lKINlQU9
>536
ヴァカか?
100万年ロムレ。
ここは自治スレだ。

541 :ななしじゃにー:2007/09/27(木) 17:51:33 ID:qd8Nk9YK
age

542 :ななしじゃにー:2007/09/28(金) 05:31:24 ID:flk+N/m/
いまだにリサイクル禁止をこっそりと破るスレがあります。
いつも同一タレ関係のスレなので注意レスを本スレにもageで貼っておきましたが
そこの住人には自治スレで決めたことを守る気がないのでしょうか?

543 :ななしじゃにー:2007/10/02(火) 11:44:10 ID:UkJKfw9y
ageだけじゃわかんないよ。
話し合いたいならちゃんとスレタイとアドレス貼れ。

544 :ななしじゃにー:2007/10/03(水) 06:35:45 ID:6P8185sr
>543
>540

545 :ななしじゃにー:2007/10/04(木) 23:26:38 ID:Du3LIouz
>>543のような自治はageも理解出来てない人のために貼るんじゃないけど
あまりにも酷いので本スレで知らないふりが出来ないように貼ります。

美味しいどつよタン
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1111289322/

のことだよね。
いつもアンチスレがと騒いでるけどこれはアンチスレではなさそう。
過去にはスレの住人が削除依頼を出していてその事を指摘もされてる。
でも何度注意されても無視してる。
ジャニ自治でリサイクル禁止はもう当たり前のこと。
決めた当初はぐずるスレもあったけど、もう徹底されている…ものだと思ってた。
今になってこういうことするのは常識なさすぎるね。
自治が介入するまでもないし、住人が本スレと被ってるからこれはそのヲタの中でどうにかして下さい。
一人も自治スレ見てないって事はないよね。

546 :ななしじゃにー:2007/10/05(金) 04:36:15 ID:REo+Egz8
ここは大まかな流れと削除関連の具体的な話を進める場所であって
特定のスレを具体的にあげつらってネチネチ書くのはリサイクル以前に自治板のルールとして禁止方向だったはず
しかも調子に乗ってダイレクトに他所のスレまで貼ってるし。
本当に前から自治スレに居たのなら自治のマナーを守れ。
オマイさんにどうにかして欲しい事を書く短冊スレじゃありません

>一人も自治スレ見てないって事はないよね。

見ている人がいるから時々削除以来のまとめがなされたり注意が落ちたりするんですよ。
削除依頼しても削除されないからって何とかしろとか書くスレじゃないし
その態度じゃ恐らく削除が通らない原因はおまいさんかもよと言われてしまいますよ。

ローカル違反だと思ったら黙って削除依頼してください。
個々の揉め事を何としてくれと何の提案もせずに自治に持ち込むのは自治荒らしと変わり無い行為です。
自治が介入する前も無いのなら自分で削除依頼して下さい。ここには削除人さんは居りませんよ。

リサイクルよりも先に住人に関係ない人が多数回しているスレや重複スレが多数あるのに
少なくとも住人が回してるスレを問題視するなら他に先に通さないといけない削除以来があるはず。
そっちも削除されない理由は何なのか考えてたらどうでしょうかね。
それが何とかする事の優先課題だと思います。まず自分が物事の手順を考えて行動してください。
話し合いではないので上げません。

547 :ななしじゃにー:2007/10/05(金) 14:35:27 ID:Y+ffy1/F
>546誤字が多い上、無駄に長いため言ってることが全然わかりません。
特に後半部分をもっとわかりやすく説明して下さい。

誰かに注意するならきちんとした日本語で意味の通じるレスをしましょう。

548 :ななしじゃにー:2007/10/05(金) 15:19:26 ID:Q2BldydK
ここは話し合いをする場であって
ネチネチと揚げ足取りをする場じゃないよ。

>545の方が言ってる意味がわからない。
明らかにルール違反なんだから削除依頼すれば終了じゃないの?
自治にどうして欲しいわけ?

549 :ななしじゃにー:2007/10/05(金) 17:40:17 ID:Np+IecKt
過去でも削除依頼を出してあるなら、あとは削除人さんに任せるだけ。
あとはもっと問題ありそうな、明らかな板違いスレに目を向けてみては?


550 :ななしじゃにー:2007/10/05(金) 19:55:15 ID:x3zCb6V6
自治は指示するだけで削除依頼は出してないってこと?

551 :ななしじゃにー:2007/10/05(金) 20:18:46 ID:NCvI3naA
>>550
確認してきたけど、話題にのぼっているスレは削除依頼、および誘導がされている。
これ以上できることは何もないよ。

552 :ななしじゃにー:2007/10/05(金) 21:56:44 ID:h2lSDmZA
>550
自治は板の規則等を住人で話合ったり決めたりする場所であって、
削除依頼を受けて削除しに行く場所じゃないよ。
何か根本的なとこを勘違いしてるのでは?

553 :ななしじゃにー:2007/10/05(金) 22:17:59 ID:jUKBb/Af
>>546の言い訳とその後の無知な人(無知なふりしてる人?)が凄すぎるな。

・削除依頼は誰が出してもいいが、削除依頼の出ているスレには書き込んではいけない。
・ローカルルールでリサイクル禁止は以前から決定してどのスレでも守られている。

はっきり書くがどつよ担どうにかしろ。
ジャニ板にいるならジャニ板のルールは守れってことだろ。
荒らされたときだけ泣きついてきて普段はルールを守らないというのはナシだぞ。

554 :ななしじゃにー:2007/10/05(金) 22:37:40 ID:sJcZ9xWF
〉・削除依頼は誰が出してもいいが、削除依頼の出ているスレには書き込んではいけない。

そんな決まりはないと思うのだが。
誰かが削除対象と思ったスレであっても、全員がそう思うとは限らないんだしさ。

555 :ななしじゃにー:2007/10/05(金) 23:05:05 ID:hHjV0vpl
>>554
少し前で揉めたスレぐらい読め。
壷はルールが明記されてるから削除対象スレは誰が見ても違反スレで同じ。
そんなこともわからないのか?

問題のすりかえしようとするなよ。
さっさとレス停止すると住人で書き込んでこい。

556 :ななしじゃにー:2007/10/05(金) 23:12:34 ID:y0+YODNs
全員が同意見なら削除議論板などいらないわけで。
そんなに消したがりなら、削除人に立候補してみては如何?

557 :ななしじゃにー:2007/10/05(金) 23:17:23 ID:pyCm04DQ
>>554
決まりはあるよ。
削除依頼されてるスレにレスすると削除人は削除対象からはずす。
だから誘導されたらレスはしないこととなっている。

また、2ちゃんねるにおいてリサイクルは「スレ乗っ取り」で、荒らしと同じとみなされている。

お約束をよく読んでおいで。

558 :ななしじゃにー:2007/10/05(金) 23:21:40 ID:y0+YODNs
レスがあっても無くても、削除対象なら消してますよー。

ま、潔癖も程々にねー。
所詮は2ちゃんなんだから。

559 :ななしじゃにー:2007/10/05(金) 23:39:50 ID:XX451yol
まだやってるのかネチネチ

>削除依頼されてるスレにレスすると削除人は削除対象からはずす。
>だから誘導されたらレスはしないこととなっている。

レスがあっても無くても削除対象だったら消されるし削除対象にならないか
判断できないと思われたら削除されない

転んでも泣かない

それが2のお約束

【削除依頼の基本の注意事項】〜ガイドラインより
☆ ルールを守って依頼をしましょう
 FAQやその他の注意を読んでいないと思われる依頼は処理されないことがあります。
 削除理由と対象が合っていない、削除対象外のものも依頼している、言葉遣いが悪い、
レス削除対象なのにスレッド削除を希望する、等の場合も削除の判断が行われないことがありますのでご注意ください。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

>>557
おまいさんみたいに削除依頼した後で気に食わないからって意味も自治スレで無くネチネチやってると
ますます板全体が削除対象から外されることの方が多い
削除人さんが自治スレを参照して内輪もめだと判断すると板全体が長期放置される悪循環。

信者同士の揉め事は基本的に介入しません。が2のルールです。お約束を読んで来い。

560 :ななしじゃにー:2007/10/05(金) 23:40:18 ID:ZP83h8AA
>558
お前が消してるんじゃないだろ。
ageたりsageたり必死すぎw
ここは自治スレですよ。>1が読めないならレスは遠慮してね。

561 :ななしじゃにー:2007/10/06(土) 00:01:30 ID:lyxQd5MF
自治スレはたまに削除判断の参考に削除人さんも覗くことがある。
だから自治荒らしをすればするだけ放置される。
感情的なレスを付けてアゲるのはやめろ。

562 :ななしじゃにー:2007/10/06(土) 11:25:18 ID:7ybFSnMB
ジャニ板のことしか見えてない人がいるけど
今はスレ削除もレス削除もは犯罪や個人情報関係以外はなかなかされてない板の方が圧倒的に多い。
「削除判断の参考」等という言葉がどこから出てくるのかしらないが
この話は自治荒らしとか関係ないだろ。
該当スレ住人が阻止しようと言い訳してるのが明白。
ローカルルールを守れないスレのヲタはジャニ板から出て行ってもらうことになっても仕方ないよ。
過去にもそういうタレがいたのを覚えてないのかな?

563 :ななしじゃにー:2007/10/06(土) 11:35:30 ID:YBHP7FU1
板数が多いので手が回ってないのは事実ですけどねー。
別にスレが多くて他がすぐ落ちるわけじゃないみたいだし、排他的な運用は如何なものかなーと思うわけで。

それにしてもagesage厳しいのねー
sageデフォにしてるもんですまんねー

564 :ななしじゃにー:2007/10/06(土) 12:22:56 ID:ImOIe5nV
すり替え必死だな。
幾ら頑張ってもローカルルールで決まってることは
決めた時点で住人の意見を総合したもので、一つのスレの事情では変わりません。
 
 「削除依頼の出てるスレにレスすることは荒らしと同様」
 「リサイクルは全面禁止」

これはいつ決まったのかも思い出せないくらい以前に決まったこと。
それを自分達の一つのスレのために覆したいなら
正式に自分達のスレで話し合って自治に意見持ってきたらどうですか?
それが出来ないならジャニ板からは出て下さい。

同じような話が他の板でも起こってると持ち込まれてたのと同じ担の話のような気がするのは気のせいかな。

565 :ななしじゃにー:2007/10/06(土) 12:45:51 ID:s/NbGvyg
そもそも削除依頼の出されてるスレ(違反スレ)の住人って、
削除依頼出されてること知ってんのかな?
警告、誘導をマメにしてるスレもあればほとんど放置状態のスレもあるし
Gによってもばらつきあるよね。
大半は知ってて回してるようなやつらだろうけど、新参なんかはG名=G本スレって思うんじゃないかな?
削除する、しないは運営に任すしかないけど、
これ以上スレ増やさない(回さない)ようにするには小まめに注意していくしかないと思う。

566 :563:2007/10/06(土) 12:54:36 ID:wwMKTC6H
出てけといわれても、もともとジャニ板住人じゃないからさ……。
ま、通りすがりの戯言ですよん。

ここの常識=2ちゃんの常識 という訳ではないことは、覚えておいてね。
そしてローカルルールは削除処理を行うにあったっての絶対の指標ではないことも。

567 :ななしじゃにー:2007/10/06(土) 14:45:16 ID:jY6+MN+S
>564
削除依頼がでている以上、あとは削除人さんの判断に任せる以外
自治でする事って何かあるのかな?
こまめに注意するのは目についた人の判断で各自にする事だし
ここはひとつのスレ、ひとつの担を集中的に攻撃する所ではないよ。

568 :ななしじゃにー:2007/10/06(土) 15:41:42 ID:TV4MRAVf
ローカルルールはガイドラインを越えられない。これが2の削除依頼での常識だけどね。

>>545のスレを見てきたけどほとんど一人で回している感じだし、
短期間に何度も誘導を貼り付けているやり方ではたぶん最初に荒らした人と区別が付かないから恐らく削除されないでしょう。
それと、スレ自体がどういう趣旨のスレだったか最初のほうが荒され放題でわからないので
リサイクルされているのか本来の趣旨に沿っているのかもわかりにくい。
穿った見方をすると、こういう風に自治スレで粘着してるのを見ると、
特定の担を追い出す為に自演して自分で立てておいて乱立する担が居るとか言いたいが為に数人でわざと回しているのかとさえ取れてしまう。
何しろほとんどがコピペのスレだから、最初に削除依頼する時によく考えて出さなかったのがよくないんじゃない?

そのスレの誘導はこうなっていた↓
>ローカルルールより
・タレント個人、似たような話題は1つのスレッドに統一してシリーズ化
>削除ガイドラインより
重複スレッド
 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。

今この板のかなりのスレがこれに該当するけどこんな大雑把な理由で削除依頼を通すのは無理でしょう。
ジャニ板は雑談系なので本来ガイドラインでもある程度まともに回っているとあまり削除されないですよ。
この辺りの事情は運営の雑談・相談系の板やスレで去年辺り核板の事例で盛んに話されていたことです。

出されている削除理由がガイドラインの
・削除理由と対象が合っていない、削除対象外のものも依頼している
・レス削除対象なのにスレッド削除を希望する
に該当して曖昧だから削除依頼の仕方が悪いだけだと思います。
どう見てもコピペだけレス削除に出せば良い例なのにスレッド削除にかけているのが間違いだと思いますよ。
自治スレでは本来何をすべきなのかを考え直してみたら如何でしょうか。




569 :ななしじゃにー:2007/10/07(日) 00:33:10 ID:Aj86lc1T
違反スレ見てきたけど不思議なことだらけですね。

違反だからと誘導を促してるレスには
スレ住人が正式に削除依頼したレスの証拠がきちんと貼ってあった(それもホストを消して)
しかし何回誘導されても無視。
自治スレでまでそのレスを見ないふりして
削除依頼の仕方が悪いと論点をずらしたレス。

違反スレのIDは何種類かあり関連スレと被ってるのもあるから一人ではないし、
本スレの住人は知ってるはず。
問題を逸らそうとしてる人のレスでは一人で回してることにされてるけど
それならスレの私物化で余計に問題ですよ?

一番不思議なのはあんなに安置が多いと自治に意味不明の泣きつきをしていた担のスレなのに
これだけ自治で問題になって2日前にはスレを晒されているのに
該当担が移動注意レスをつけていないだけでなく
一つも荒らしレスがついていない。

これが何を意味するかは傍観していると簡単にわかるのですが
該当担にはわからないのでしょうね。

2ちゃんの常識を言い訳にする人がいますが
ここはジャニ板です。
ジャニ板のルールが守れないなら板を出て行くことになっても
文句は言えませんよ。
ローカルルールを守らない違反スレはもちろんですが、
本スレや関連スレの削除依頼を出されても文句は言えませんよ。

570 :現行問題のまとめ:2007/10/07(日) 00:35:00 ID:Aj86lc1T
すりかえレスが多くややこしくなっているので今まで出ているレスをまとめておきます。

・該当違反スレは重複のガイドライン違反で削除依頼出されています。
・削除依頼の出されたスレにレスを付ける行為は荒らし行為と同様で違反です。
・スレのリサイクルはジャニ板のローカルルール違反です。

:削除依頼のルールに則った依頼が出されているので自治スレですることはありません。
:今後自治スレですることがあるとすれば、板のルールを守らないスレの該当担への対応をどのようにするかの検討です。

571 :ななしじゃにー:2007/10/07(日) 02:36:23 ID:PHBuVZpA
:今後自治スレですることがあるとすれば、板のルールを守らないスレの該当担への対応をどのようにするかの検討です。


逸れは自治でやることじゃありません
私怨と言われたくなかったら自治スレで削除依頼の済んでいるスレに関して
運営の判断を待たずに勝手なレスを繰り返すのはむしろ板全体の削除依頼を遅延させる元です。
削除人の意見を聞いてきてから自治へ持ち込んでください。
これ以上やるなら貴方が運営の板へ削除議論のジャニ板専用を立てるべきです。
自治の定義は気に食わないものを叩いて排除するのが目的ではありません。

勝手に感情論をや担きめを持ち込まないで下さい。
やればやるほど削除依頼している人の邪魔になります。
削除依頼したらその懸案の判断は削除人さんに任せるのが基本です。
自治板で担決めしてさてその担をどうするかなどと書けばヲタ同士の揉め事として削除もされないですし。

>スレ住人が正式に削除依頼したレスの証拠がきちんと貼ってあった
それならば移動しない人がその担を装った嫌がらせで無視とコピペを繰り返しているのではないかという疑惑が生まれます。
削除依頼が終わっているものにレスをつけないのと同時に
レスを誘発すような行為をするのもお止めになっては如何でしょうか。

【誘導】
削除依頼したのに削除されないという議論ならこちらへどうぞ
http://qb5.2ch.net/sakud/

572 :ななしじゃにー:2007/10/07(日) 02:39:49 ID:PHBuVZpA
>>570
追記するとその削除依頼が運営でどう扱われたかを確認してから
その判断した削除人さんと話をしてきたら如何でしょうか。

573 :ななしじゃにー:2007/10/07(日) 02:52:44 ID:CdH+PKra
>571>572
被害妄想どつよ担は自治スレ書き込み禁止。
早く違反スレのリサイクルを辞めさせましょう。
全然荒らされてないのはおかしい。
今までお前らが自演と内紛繰り返してたのが露呈してる。
ルールが守れないなら板から出て行こう。

574 :ななしじゃにー:2007/10/07(日) 03:05:02 ID:PHBuVZpA
勝手に担決めしないで下さい
感情的な書き込みをするのなら自治荒らしと呼ばれても仕方ないですよ。
長期未処理なら自治スレで暴れずに纏めと未処理報告をだす実のある努力をして下さい。
自治板は本来そういう人の寄り合い所です。

575 :ななしじゃにー:2007/10/07(日) 03:15:02 ID:Nagq+GQZ
ID:PHBuVZpA
>571>572>574
何度か言われてるけど日本語でどうぞ。
丁寧な口調で正論書いてるつもりでしょうが
誤字だらけで話を逸らそうとしてるのがミエミエですよ。
何担であろうとジャニ板にあるスレはリサイクル禁止です。

576 :ななしじゃにー:2007/10/07(日) 03:20:43 ID:PHBuVZpA
リサイクル禁止を間違っていると書いた覚えはありませんが?
感情論でこのまま続けるならどうぞお好きに、自治スレで担争いをもろに出して
担決めでレスを続けるなら荒しとしてレス削除依頼か嵐報告します。
誘導は>>571でしました。

議論のすり替えはやめましょう。

577 :ななしじゃにー:2007/10/07(日) 04:11:43 ID:k99GnlTK
>>576
>誘導は>>571でしました。
とは何の誘導ですか?
>削除依頼したのに削除されないという議論
こんな議論はこのスレで一度も起こってないのにすり替えに必死すぎです。

すり替えレスが多いため>>570でまとめがあり
それ以降リサイクル禁止から話を逸らしてい問題をすり替えているのはあなただけですね。
勝手な疑惑を起こしているのもあなただけです。
自分に都合の悪いまとめレスを流したいのですか?

是非「嵐報告」して下さい、日本語で。

578 :ななしじゃにー:2007/10/07(日) 07:37:52 ID:jAxdS/cF
>>577
じゃあ何がしたいんだ?
決めつけと妄想で担叩きするスレじゃありませんよ。
そういう手合いの争いを自治に持ち込むな。
ローカルに貼ってある
http://j2ch.s32.xrea.com/
http://j2ch.s32.xrea.com/saku.htm読め。

579 :ななしじゃにー:2007/10/07(日) 07:47:15 ID:oWUOCB1Z
キンキヲタ特にオンリーがこの際だから出て行けばイイヨ(^з^)


580 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

581 :ななしじゃにー:2007/10/08(月) 00:21:13 ID:FGtcJ7kn
>>578
ご自分が貼ってあるサイトを理解できてないですね。

582 :ななしじゃにー:2007/10/09(火) 10:47:03 ID:7s3yG3xK
だみだこりゃ

583 :ななしじゃにー:2007/10/10(水) 08:29:04 ID:yeP66oCx
いくら何でも深山や基地や厨が増えすぎ。
少し意識して排除した方がいい鴨。

584 :ななしじゃにー:2007/10/10(水) 10:57:02 ID:CRdz93z1
>583
深山は教えていけばなんとかなると思うけど、
厨と真性と安置は収まるのを待つしかないんだよね。
排除するのはムズカシス。

585 :ななしじゃにー:2007/10/10(水) 11:37:59 ID:9HqwxjgT
【政治】政府、"お金をつくる"造幣局や印刷局など独立法人20以上を民営化へ−機密性の保持も絡み様々な意見も★


http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191932873/

【民営化】造幣局・印刷局など、独立行政法人20以上を民営化へ:政府方針 [07/10/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191727281/


政府は6日、現在進めている独立行政法人(独法)の整理合理化に関連し、
101ある独法のうち、予算に占める国からの財政支出の割合(財政依存度)が低い
20法人以上の民営化を目指す方針を固めた。

2007年末に整理合理化計画を策定し、閣議決定する予定だ。
民営化の対象には、造幣局や国立印刷局、日本万国博覧会記念機構などがあがっている。
今後、独法の民営化推進を目指す渡辺行政改革相らの方針に対し、
事業の公共性の高さなどを主張する関係省庁の巻き返しが本格化しそうだ。

貨幣や紙幣を造る造幣局や国立印刷局については、機密性の保持なども絡み、
是非をめぐって様々な意見が出そうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071007-00000002-yom-pol

586 :ななしじゃにー:2007/10/16(火) 14:34:46 ID:ikZdoJRn
こちらでお聞きしてもよろしいでしょうか?
近々デヴイデー実況を予定しているのですが
壷の実況板にスレを殺陣ても問題茄子でしょうか?
実況板はジャニ禁止になったので自粛して避難所で
という意見が出ているのですが、事実でしょうか?
こちらの板にご迷惑がかかるようなら壷での実況は
自粛するべきかと考えております。
ご意見よろしくお願いします。

587 :ななしじゃにー:2007/10/16(火) 15:00:00 ID:ZH/zPEoy
実況板で聞けよ馬鹿あらち担
あらち専用の自治スレもあるんだろ?

588 :ななしじゃにー:2007/10/16(火) 15:22:56 ID:eMAqi2iw
>586
深山か?今更蒸し返し厨か?
ここで〇〇担がこんなことをしたからと説明できる訳ないとわからないか。
他担叩きするつもりですか?

まずお前らが自G関係のこの板にある駄スレや安置スレに対処して
他板の違反スレを無くしてからだろ。
違反し放題でどんな顔したら自治に書き込めるのか不思議だよ。
板のルールが守れないならこっちはいつでも出て行ってくれていいんですよ。

589 :ななしじゃにー:2007/10/16(火) 15:28:29 ID:VvuE+uul
>>586
避難所があり、そこで出来るのなら避難所でやったほうが良いのでは?
ちなみに自Gはいつも実況は避難所でと徹底している(と思う)よ。

590 :ななしじゃにー:2007/10/16(火) 16:33:06 ID:DD5wanMu
>>586
しばらくジャニ板に来られてなかったのでしょうか?
どこから来られたどなたか存じませんが、
ジャニ板住人なら現在実況板は諸事情によりDVD実況には使っていないことを
知っていると思います。
ジャニ板で扱っている鴇〜2003年までにファンクラブが設立されてるグループは
実況板が外部にあるはずです。
担括りしてレスできないので簡潔にお聞きされていることに回答します。

>壷の実況板にスレを殺陣ても問題茄子でしょうか?
問題あります。

>実況板はジャニ禁止になったので自粛して避難所で
>という意見が出ているのですが、事実でしょうか?
意見ではなく事実です。
この1年半ぐらいは全G守っているはずです。
こっそり実施されているなら知りませんが。

>こちらの板にご迷惑がかかるようなら壷での実況は
>自粛するべきかと考えております。
こちらの板と書かれていると言うことはどこかの板の方でしょうか?
もう充分迷惑なので自粛して下さい。

591 :ななしじゃにー:2007/10/16(火) 17:54:22 ID:dmciIJkl
自分も知らないんだけど、
その実況板で起った諸事情とやらで、ジャニヲタがDVD実況を使うの事を自粛してるのは
このスレで話合った結果なの?

592 :ななしじゃにー:2007/10/16(火) 17:59:39 ID:E5nEkEQT
>586
自治スレにまできて恥さらし。おそらくわざとかと思うのですが。
あなたの質問にちゃんと答えてくれてた姐さんがいましたよね?それは毎度ヌルー。
欲しい答え=壷実況オケというレスがあるまで続ける気ですか?
また勝手に壷実況でスレ建てて逃げて、叩かせるのが目的ではないですよね?
特定の単語に反応しては湧いて、自演とソースクレクレの同じ質問を繰り返し、
わざと荒らすのはもうやめて下さい。
本当にこれ以上、他G姐さん達に迷惑の種をまかないで下さい。
ちなみに>586は、こちら関連スレ住人ならば使わない単語だらけなので、
完全な深山か真性の粘着ナリとしか思えません。


593 :ななしじゃにー:2007/10/16(火) 22:28:32 ID:Zeujeehz
かっbん

594 :ななしじゃにー:2007/10/17(水) 01:45:23 ID:NSDOC+Xm
>586と>592が同じGヲタなのか>完全な深山か真性の粘着ナリ 
なのかはここは「ジャニーズ板の自治について話し合うスレッド」なので無関係。
当たり前のことを書いておきます。

・自治にG内の揉め事を持ち込むな。
・G名を出しての話は自治では基本的にできない、しない。
・壷のことは過去ログにすべて書いてあるから何年でも遡って読め。
・自分が知らないことを聞く場所はここではない。
・壷のお約束が守れないなら壷から出て行け。

595 :ななしじゃにー:2007/10/24(水) 12:45:43 ID:eQf3Fo/B
駄スレ乱立について多分既出でない意見があるのでいいですか?

本スレにおかしなレスの貼り付けがあったので
元レスを探すと駄スレと言うことが続きました。
それでIEで見て改めて駄スレ(ローカルルール違反スレ)が
多すぎることに驚きました。

今まで通りに気が付いた住人が削除依頼を出すのはもちろんですが
依頼を出したからと言ってなかなか削除されない状態がずっと続いています。

少し調べたのですが他板の「スレ立て代行」に頼んで立っている駄スレがいくつかありました。
>・ガイドラインやローカルルールに抵触するスレッドは立てないように。
というルールがあるのに守られていなかったり、
代行スレに書き込まれたことで違った駄スレが立ったりしています。

しかし、「板内代行スレ」がある板はそこに誘導され、「スレ立て代行」では取り扱わないようです。
いくつかの「板内代行スレ」を見てみましたが、
複数依頼排除のため、名前欄にトリップが付いていないモノは受け付けていなかったり、
色々考えられていました。

蛇煮板でも「板内スレ立て代行スレ」を作ることで
これまで駄スレ立て依頼を他板の代行に頼んでた人は頼めなくなるので
少しは駄スレが減ると思うのですがどうでしょうか?

596 :ななしじゃにー:2007/10/24(水) 16:43:17 ID:hIC09BmO
なるほど。

「ジャニ板に代行スレがある場合は、他板の代行スレでは取り扱いしてくれない(ようだ)」
特にこれ。これが実行されているならいい案だと思う。
賛成!



597 :ななしじゃにー:2007/10/24(水) 16:58:12 ID:l0qfCBiX
>595
スゴス!
代行まで見に行って無かったよ。
「板内代行スレ」賛成。

598 :ななしじゃにー:2007/10/24(水) 17:54:47 ID:ei3csrm1
>>595
●持ちが厨ナリで立ててるスレもあるけど、一部は解決できそうだしいい案だと思う。
賛成。

599 :ななしじゃにー:2007/10/25(木) 21:36:53 ID:alhNEh+P
賛成なんだけど他に意見はないかな?ということでage。

600 :ななしじゃにー:2007/10/25(木) 23:35:22 ID:2ZQXUdvy
>>595の「板内スレ立て代行スレ」を立てることに賛成。

自分の記憶ではこれまでジャニーズ板では出てなかった案だから
他板の代行スレも見てきたが
テンプレなどきちんと考えるべきがあるね。
それから、代行スレは住人同士の協力が不可欠だから
●持ち姐さんがどのくらいいて、
自G以外のスレ立てにも協力してくれるかが問題と言えば問題。

でも、これだけ駄スレが増えてるんだから、この辺りで新しい試みをしてみることも有効。

反対意見がなければ、テンプレを練って立ててみてはどうだろう?
駄スレ削除が進まないなら、住人が自治で考えて新しい試みを実行するのはいいことだと思う。
もちろん反対意見があればよろしく。

601 :ななしじゃにー:2007/10/26(金) 01:58:08 ID:WB6BcdL1
実際、ここの住民で●持ちの人ってどれくらいいるんだろうね?

602 :ななしじゃにー:2007/10/26(金) 16:03:24 ID:fxh1+i/G
ジャニ板で●持ちって連投規制が厳しいから荒らしてる奴に多い印象。
代行スレを立てるのなら、変なのが自作自演で糞スレを立てないように
何らかの承認ルールを作らないといけなくない?

603 :ななしじゃにー:2007/10/26(金) 22:34:49 ID:Uhrha4Ef
そーいう奴はルールそのものを端から無視するんでは?

604 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

605 :ななしじゃにー:2007/10/26(金) 23:16:05 ID:ivFEY6pf
>602
一行目はあなたの個人的な印象だろうから自治スレにするレスとしてはふさわしくないね。

自分がそうなんだけど●について変わった時に更新しなかった人もいてもう人数は少ないかもしれないけど
●持ってた時はたまにしか行かない板の代行スレが困ってたら立てたりしたし、
今のジャニ板のSETTING.TXTなら、●持ちでなくても住人同士が助け合えば
スレが立たないことはそうないと思う。
でも「板内スレ立て代行スレ」を立てることで、荒らしが駄スレの代行依頼する抑止力になるのだから
どのくらいスレが使われるかは別として、存在しているといいよね。

ルールが必要なのは提案した>>595さんも書いてるけど
代行スレのテンプレから「板内代行スレ」がある板のテンプレを辿ると
各々の板事情にあわせた色んなお約束があるよ。
URLを貼ると他板に迷惑がかかる恐れがあるから貼らないけど
今までにこのスレでは考えたことのないテンプレ作りだから参考にさせてもらわないと難しいよね。
ジャニ板でもにあてはまりそうなものを部分的に抽出させてもらったほうがいいかな?

606 :ななしじゃにー:2007/10/29(月) 19:08:49 ID:3/lawPUT
他板の代行スレのやり方をどの程度真似させてもらうか、
って所で止まっちゃってるの?

607 :ななしじゃにー:2007/10/29(月) 19:34:08 ID:rdKzThNL
>>606
止まってるというか自分はこれまでのレス読んで
テンプレ作りの元になりそうなものを貼ろうと思って作業してるが
代行スレのテンプレは長いんだよ。
全然まとまらない。

608 :ななしじゃにー:2007/10/29(月) 21:33:36 ID:3/lawPUT
>607
何か手伝える事ある?

それとも、こっちはこっちで他板の代行スレ参考に叩き台まとめたほうがいいかね。

609 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

610 :ななしじゃにー:2007/10/30(火) 01:23:08 ID:LX1YAz4x
>608
自分もテンプレ作り中だがまとめるのが結構難しい。
板にそぐわないものを貼ってもややこしくなるだけだと思うから
ある程度使える形にしてと思ってるけど
色んな板の良いところを使えたらと欲張ってしまって進まない。
そんな感じの姐さんが多いと止まってるように見えるね。
叩き台出来た姐さんが貼っていって、それを推敲という形を取らないとなかなか進まないかも。

611 :ななしじゃにー:2007/10/30(火) 10:22:31 ID:BdKfGHNQ
【芸能】元光GENJIの赤坂晃容疑者を逮捕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193706260/

612 :608:2007/11/01(木) 22:01:09 ID:Bu0pd77l
ジャニーズ板でスレッドを立てられなかった時、スレ立てを依頼するスレです。age進行推奨。

◇この板では 2003年までにファンクラブが設立されてるグループ を扱います。
(TOKIO、KinKi Kids、V6、嵐、タッキー&翼、
  近藤真彦、少年隊、岡本健一、内海光司、赤坂晃、佐藤アツヒロ、その他OB)
 この板に立てられるのは 上記に該当するスレッドのみ です。
・SMAPの話題は『スマップ板』http://tv11.2ch.net/smap/
・NEWS、関ジャニ∞、KAT-TUN
 およびこれら以降にCDデビューしたグループの話題は『ジャニーズ2板』http://tv11.2ch.net/jr/
・ジャニーズJrの話題は『ジャニーズJr板』http://tv11.2ch.net/jr2/

<スレ立てを依頼・代行する方へ>
・削除ガイドライン http://www.2ch.net/guide/adv.html や
 ジャニーズ板のローカルルールに抵触するものは立てられません。
・重複、類似スレは立っていないか、依頼・代理の前に必ず確かめて下さい。

<スレ立てを依頼する方へ>
・シリーズで続いてるスレは早めに次スレの準備をし、
 980くらいまではスレ住人の皆さんで立てる努力をして下さい。
・依頼テンプレ
------------------------------------------------------------
【スレタイ(全角24文字(48バイト)以内)】
【名前欄(任意)】
【メール欄(任意)】
>>1の本文】
------------------------------------------------------------
・本文が>>2以降にもある場合はスレ住人の方が貼って下さい。

<スレ立てを代行する方へ>
・スレ立てをする人は、重複スレ立てを避けるため、必ず宣言をしてから立てて下さい。

613 :608:2007/11/01(木) 22:02:49 ID:Bu0pd77l
とりあえず出来たの貼ってみた。>612
スルーするなり叩き台にするなり好きにしてくれ。

614 :ななしじゃにー:2007/11/02(金) 18:01:55 ID:YvtnSSms
>>612>>613
乙です。
と言うか自分がこねくり回していたのと比べて短っ。
だけど通じるよな?

あと、絶対入れて欲しい一文があるんだけど、
駄スレを立たせない為の代行スレだから
「ジャニーズ板にはこの代行スレがあるので、他板の代行スレでは依頼できません。」と念押しすることが必要だと思う。
 (もう少しきちんとした文章でw)
出先なので乱文スマソ。

615 :ななしじゃにー:2007/11/03(土) 13:30:35 ID:QiQG1JD/
初質代行スレから来ました

おそらく1人が何度も依頼に来ているんだと思うのですが
しつこい・催促がうるさい・文面がいつも叩きネタ臭い、と
代行スレでも敬遠されています

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1193238322/624
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1193238322/671

ジャニ板で引き受けてもらえるなら非常にありがたいです
代行スレが立ちましたら是非こちらにご連絡ください
スレ立て代行 運用議論スレ 3
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1164256067/


616 :ななしじゃにー:2007/11/04(日) 03:17:05 ID:I+6/N92M
そんじゃ、他板を参考にたたき台を作って見たので投下しておきます。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【代行スレのお約束】
−依頼者さんへ−
■依頼したスレが立ったらお礼の言葉を忘れずに。(・∀・)b!
■シリーズのスレ立て代行は重複を避けるため、慎重に確認してからお願いしましょう
■削除ガイドラインに牴触する依頼は受けません。 ガイドラインやローカルルールをよく確認してください。
■他スレにも依頼するマルチ依頼は厳禁。
■依頼してから24時間を経過した依頼は一度流します。必要に応じて再依頼をしてください。
(24時間を経過した後で他板の代行へ再依頼をする場合も、他板への再依頼の宣言をしてから行ってください)

−代行さんへ−
■24時間以内の依頼か、既に新スレが立っていないか、依頼が取り下げられて居ないか、良く確認してください。
■重複を避けるため、 まず引き受ける旨を宣言し、その結果もレスして下さい。
■削除ガイドラインに牴触する依頼は受けていません。 代行する人もガイドラインやローカルルールをよく確認してください。
■代行する場合も、内容には責任を持って、シリーズ化されていないスレ、ガイドラインやローカルルールで迷った場合は
  無理にスレ立てをせず控えてください。
※ スレ立てを手伝ってくれる人、大歓迎です。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


617 :ななしじゃにー:2007/11/04(日) 03:18:35 ID:I+6/N92M
age忘れてた。

618 :ななしじゃにー:2007/11/04(日) 05:04:48 ID:NWK86dk/
>>615
わざわざ来て頂きありがとうございます。
結局再依頼をされて立ってしまっていました。
該当の依頼はジャニ板では違反スレです。
>・ガイドラインやローカルルールに抵触するスレッドは立てないように。
とあってもジャニ板住人でない他板の代理人さんにはわかりにくいのかもしれません。
以前から違反スレの乱立に疑問の声はあったのですが
最近までそちらで依頼されているとジャニ板自治では知らなかったので対応できませんでした。
申し訳ないです。
現在「スレ立て代行スレ」をジャニ板内に立てる方向でのテンプレ調整中です。
早急に立て、そちらのテンプレにも入れて頂きたいのでご報告に伺います。
またよろしくお願いします。


叩き台作ってくれた姐さん乙です。
自分に貼れるような文章は作れなかったw
>>612>>616でOKだと思う。
ただ、「マルチ依頼厳禁」が通じないような人が代行依頼するのだと思うので
>>614
>「ジャニーズ板にはこの代行スレがあるので、他板の代行スレでは依頼できません。」
のように直接的に禁止する一文を付け加えて、取りあえず立ててみてはどうだろう?
初質代行スレの方に向けてでも書いたが、
今日も違反スレの代行依頼をして敬遠されたのに再依頼しそれが立てられてしまっている。
駄スレ乱立を減らしたいのは板住人として当然だが、
他板に迷惑を掛けているのを早急に阻止した方がよいと思うので
暫定テンプレとした上で立ててはどうでしょうか?

ちなみにスレ削除依頼は10/30(火)に削除人さんが来られて
2/28(水)依頼分まで対応して頂けたようです。

619 :618:2007/11/04(日) 05:12:46 ID:NWK86dk/
すいません。
少し訂正。
【板内代行スレ等へ誘導している板】 に入れてもらうのだから
>>616
>■他スレにも依頼するマルチ依頼は厳禁。
>■依頼してから24時間を経過した依頼は一度流します。必要に応じて再依頼をしてください。
>(24時間を経過した後で他板の代行へ再依頼をする場合も、他板への再依頼の宣言をしてから行ってください)
この部分が矛盾してくるので省いて
■ジャニーズ板にはこの代行スレがあるので、他板の代行スレでは依頼できません。
に変えたらどうだろう?

620 :ななしじゃにー:2007/11/04(日) 20:35:03 ID:KpndA3R9
>>616
>■シリーズのスレ立て代行は重複を避けるため、慎重に確認してからお願いしましょう
■シリーズで続いてるスレは早めに次スレの準備をし
980まではスレ住人の皆さんで立てる努力をして下さい。

>>619
>■ジャニーズ板にはこの代行スレがあるので、他板の代行スレでは依頼できません。


621 :ななしじゃにー:2007/11/04(日) 20:38:18 ID:KpndA3R9
スマソ…orz

>>616>>612
・シリーズで続いてるスレは早めに次スレの準備をし、
 980まではスレ住人の皆さんで立てる努力をして下さい。
の一文が欲しい。

>>619
>■ジャニーズ板にはこの代行スレがあるので、他板の代行スレでは依頼できません。
こっちの方がいいと思う。

622 :616:2007/11/04(日) 22:33:10 ID:oP+rV30N
訂正してみた

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【代行スレのお約束】
−依頼者さんへ−
■依頼したスレが立ったらお礼の言葉を忘れずに。(・∀・)b!
■シリーズのスレ立て代行は重複を避けるため、慎重に確認してからお願いしましょう
(シリーズで続いてるスレは早めに次スレの準備をし、 980まではスレ住人の皆さんで立てる努力をして下さい。)
■削除ガイドラインに牴触する依頼は受けません。 ガイドラインやローカルルールをよく確認してください。
■他スレにも依頼するマルチ依頼は厳禁。
■依頼してから24時間を経過した依頼は一度流します。必要に応じて再依頼をしてください。
(24時間を経過した依頼は初めの依頼をレス番号で参照し、再依頼をして下さい)
■ジャニーズ板にはこの代行スレがあるので、他板の代行スレへは依頼できません。

−代行さんへ−
■24時間以内の依頼か、既に新スレが立っていないか、依頼が取り下げられて居ないか、良く確認してください。
■重複を避けるため、 まず引き受ける旨を宣言し、その結果もレスして下さい。
■削除ガイドラインに牴触する依頼は受けていません。 代行する人もガイドラインやローカルルールをよく確認してください。
■代行する場合も、内容には責任を持って、シリーズ化されていないスレ、ガイドラインやローカルルールで迷った場合は
  無理にスレ立てをせず控えてください。
※ スレ立てを手伝ってくれる人、大歓迎です。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


スレが立たないまま24時間以上放置された場合を考えると
格グループと個人の本スレに限っては、他板へ依頼するのを可能にしても良いような気もするんだが
その辺りについてはどうだろう?ご意見よろしく。

623 :ななしじゃにー:2007/11/04(日) 23:08:24 ID:qlP/YEBZ
>622
各G本スレや各個人スレなら他板で再依頼可なんて例外をこっちで作っても
他板の人には、依頼を受けて良いスレ・悪いスレの判断がしづらいままじゃない?
他板の代行スレに迷惑かけないためにも、他板での代行依頼は一律禁止って事で良いのでは。

Gスレや個人スレみたいなちゃんと住人がいてシリーズ化してるスレなら、
ジャニ板で再依頼すれば多少時間かかっても誰かが立ててくれるだろうし。

624 :ななしじゃにー:2007/11/05(月) 12:38:53 ID:cMcTa8Ca
>【依頼者さんへ】
>・必ず立つ保障はないし義務も無い。しかし、立たない事には大抵理由があります。
>・代行人が、いつでもなんでも立てられるわけではありません。誰かが立ててくれるのを、黙って待つこと。
>・依頼したスレが必ず立つとは限りません。あてにせず、立ったらラッキーくらいに思いましょう。
  (これは一個上と同義なのでどちらかを使えばいいかと。)
>・必ず、>>1のテンプレに沿って申請して下さい。
>★依頼者自身も、他の依頼を立ててみよう!ギブアンドテイクで(・∀・)!★
>・自分が立ててもらいたいからって、なんでもかんでも立てるのは止めましょう。

>【代理人さんへ】
>・代理する場合も、内容には責任を持ってください。
>・重複スレに注意!必ず検索しましょう。

>他板の代行スレに迷惑かけるのは止めましょう。

>■【携帯からの依頼者さんへ】■
>・板のURLは携帯用ではなく「写」からPC用のURLを抽出してください。

>■雑談スレ・質問スレについて
>・雑談・質問を中心とするスレは板に1つです。仲良く使ってください。
>・そりが合わないからなどの理由で新たに立てるのはローカルルール違反です。
>・単発の雑談・質問スレは当然禁止です。

625 :ななしじゃにー:2007/11/05(月) 12:41:40 ID:cMcTa8Ca
>>622
自分も>>623に賛成。
代行スレを立てる根本的な理由を考えたら他板への依頼は禁止が当然だと思うけどな。
自分が見た代行スレテンプレに載っていた内容で追加した方がよいと思ったレスを>>624に抽出しておきました。
参考にして下さい。

議論関係では代行スレを立てる事について
>ジャニ板の人も「遅い」とか偉そうに言うから立てたくないし、ちょうどいい。
と思っている人もおられます。
正確にはジャニ板の人間はローカルルールを理解しているはずなので
駄スレの代行を依頼しているのはジャニ板の人ではないのですが、
他板の人にはそんな事は関係なく同じように受け取られます。
こういう話になると排他的などと言う言葉を出す人がいますが、
ローカルルールを理解できない人は排除していかないと板の自治が成り立っていかないのはないでしょうか。

626 :616:2007/11/06(火) 00:54:49 ID:bKY6EqN2
1-3としてまとめてなおしてみました
テンプレを1におくと約束を読まずに依頼したり立てたりが起こりそうなので
1=お約束
2=ローカルルールとタレの区分
3=テンプレ の順でどうでしょうか

↓続き


627 :616:2007/11/06(火) 00:55:33 ID:bKY6EqN2
1の案
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スレ立てに困った方はこちらで依頼してください ★依頼テンプレ>>3にあります

【代行スレのお約束】
−依頼者さんへ−
■依頼したスレが立ったらお礼の言葉を忘れずに。(・∀・)b!
■シリーズのスレ立て代行は重複を避けるため、慎重に確認してからお願いしましょう
■削除ガイドラインに牴触する依頼は受けません。 ガイドラインやローカルルールをよく確認してください。
■他スレにも依頼するマルチ依頼は厳禁。
■依頼してから24時間を経過した依頼は一度流します。必要に応じて再依頼をしてください。
(24時間を経過した依頼は初めの依頼をレス番号で参照し、再依頼をして下さい)
(キャンセルする場合は、速やかに明確に)
■ジャニーズ板にはこの代行スレがあるので、他板の代行スレへは依頼できません。
■必ず>>3のテンプレに沿って申請して下さい。

【携帯からの依頼者さんへ】
■板のURLは携帯用ではなく「写」からPC用のURLを抽出してください。

−代行さんへ−
■24時間以内の依頼か、既に新スレが立っていないか、依頼が取り下げられて居ないか、良く確認してください。
■重複を避けるため、 まず引き受ける旨を宣言し、一度検索をかけて重複の確認をしてください。
■スレ立ての結果は必ずレスして下さい。
■削除ガイドラインに牴触する依頼は受けていません。 代行する人もガイドラインやローカルルールをよく確認してください。
 (ガイドラインや詳しい参考は>>2を参照)
■代行する場合も、内容には責任を持って、シリーズ化されていないスレ、ガイドラインやローカルルールで迷った場合は
  無理にスレ立てをせず控えてください。
※ スレ立てを手伝ってくれる人、大歓迎です。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

628 :616:2007/11/06(火) 00:57:10 ID:bKY6EqN2
2の案
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ジャニ板ローカルルール】
   ・単発質問スレ厳禁
   ・リサイクルは全面禁止
   ・タレント個人、似たような話題は1つのスレッドに統一してシリーズ化
   ・スレッドは950レス程度で引っ越す
   ・シリーズ化しているスレは番号と引越し案内を忘れずに
■雑談・質問を中心とするスレは板に1つです。仲良く使ってください。 乱立になる依頼はできません。

【現在ジャニ板で話題を扱う事ができるタレント】
 TOKIO (城島茂・山口達也・国分太一・松岡昌宏・長瀬智也)
 KinKi Kids (堂本光一・堂本剛)
 V6 (坂本昌行・長野博・井ノ原快彦・森田剛・三宅健・岡田准一)
 嵐(相葉雅紀・松本潤・二宮和也・大野智・櫻井翔)
 タッキー&翼(滝沢秀明・今井翼)
 近藤真彦、少年隊(東山紀之・錦織一清・植草克秀)
 岡本健一、内海光司、赤坂晃、佐藤アツヒロ
 他に、かつてジャニーズに所属したグループのことを語るスレッドも存在しています。
*スマップ、カツン、関ジャニ∞、News、平成J、ジャニーズjrの話題は板違いです。
http://j2ch.s32.xrea.com/より確認できます。

【依頼の心得】
必ず立つ保障はないし義務も無い。しかし、立たない事には大抵理由があります。
依頼したスレが必ず立つとは限りません。あてにせず、立ったらラッキーくらいに思いましょう。

629 :616:2007/11/06(火) 00:58:25 ID:bKY6EqN2
3の案


★依頼テンプレ(タイトル、名前、メール、内容を明記)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【タイトル】
【名前欄】
【メール欄(省略可)】
【本文】↓
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
(例)
【タイトル】スレ立て代行依頼
【名前】
【メール欄(省略可)】
【本文】↓
スレ立てに困った方はこちらで依頼してください
★依頼テンプレ(タイトル、名前、メール、内容を明記)
        :
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

以上です。

630 :ななしじゃにー:2007/11/06(火) 01:04:39 ID:FoF5Wfer
>627-629


>【携帯からの依頼者さんへ】
>■板のURLは携帯用ではなく「写」からPC用のURLを抽出してください。

この2行の存在意義がよく分からないんだけど
依頼テンプレの中で前スレのURLを書く場合等に気を付けるようにって事?
「スレのURL」じゃなくて「板のURL」でいいの?

631 :ななしじゃにー:2007/11/06(火) 01:06:28 ID:FoF5Wfer
age忘れた

632 :ななしじゃにー:2007/11/06(火) 01:55:30 ID:VvvKR5F0
ここまで纏まった案に水を差すようで悪いけど、
シリーズ化してるスレ以外ってほとんどが厨や安置の立てたスレじゃないか?
他板に迷惑かけないように代行スレを立てようという考えはいいと思うんだが、
シリーズ化してるスレは時期が来たらきっちり引越ししてるし
これから新たにスレが増えるとなると乱立する厨スレや安置スレじゃなくても不要なスレ増加に繋がるんじゃないか?
それに前にも問題になってたが誰かにとって必要なスレでも違う人にとっては
不要なスレと意見が分かれる場合もあるし、
実際に代行スレ自体が必要なのかももう少し議論したほうがいいと思う。

633 :ななしじゃにー:2007/11/06(火) 02:31:01 ID:Gdma/kD8
誤解があるようですが、
新スレで駄スレが立つ理由が今現在タ板の代行になってるから始まった話だと思う。
つまり新スレを増やす為の代行じゃなくて、他板へ安易に代行依頼できないようにするのが目的ではないかな。
板に専用の代行スレがある場合は他板の代行では受けない習慣があるからね。

>>615
のように実際他板に迷惑が掛かっていて引き受けて欲しいという意見もあるし、
代行で判断できないようなスレの場合、本人が立てなければ立てたれなくなると思うんだけど。

634 :ななしじゃにー:2007/11/06(火) 04:36:24 ID:K7529ti+
>>627-629
乙です。
抜けてると思うレス。

>【依頼者さんへ】
>★依頼者自身も、他の依頼を立ててみよう!ギブアンドテイクで(・∀・)!★
>・自分が立ててもらいたいからって、なんでもかんでも立てるのは止めましょう。

>他板の代行スレに迷惑かけるのは止めましょう。

>■雑談スレ・質問スレについて
>・雑談・質問を中心とするスレは板に1つです。仲良く使ってください。
>・そりが合わないからなどの理由で新たに立てるのはローカルルール違反です。
>・単発の雑談・質問スレは当然禁止です。

635 :ななしじゃにー:2007/11/06(火) 04:37:12 ID:K7529ti+
追加したらどうかなと思うレス。

【下記に抵触するものは依頼を受け付けません】
・電話番号やメールアドレスの書きこみ
・コテハン(タイトル・内容)スレッド
・雑談スレッド
・質問スレッド
・実況スレッド
・その他板の趣旨から逸れたスレッド
・差別蔑視関係のスレッド
・重複乱立スレッド
・エロ系スレッド
・スレタイ・テンプレ不備を理由とした立て直し
・継続スレのフライング依頼(スレタイ・テンプレ改変荒らしの可能性が高いため)
・業者による宣伝スレッド(業者の金儲けに協力する義理はないです)
・複数依頼はご遠慮ください
・その他、削除ガイドラインに触れるスレッド
 →「ななしじゃにー 」では無く必ずトリップを付けて下さい。 ←これはトリップの習慣がないこの板ではややこしくなるかも?
>>2-10辺りに注意書きがあるので、依頼者も代理人も読んでください。

【2ch削除ガイドライン】 全文:http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

■1. 個人の取り扱い 『個人名・住所・所属』『電話番号』『メールアドレス』『誹謗中傷』『私生活情報』
■2. 法人・団体・公的機関の取り扱い
■3. 固定ハンドル(2ch内)に関して 『叩きについて』『スレッド』
■4. 投稿目的による削除 『スレッド』『レス・発言』『差別・蔑視』『データ』『地域地方関連』
■5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 『スレッド』『レス・発言』
■6. 連続投稿・重複 『連続投稿・コピー&ペースト』『AA』『重複スレッド』 『乱立スレッド』
■7. エロ・下品
■8. URL表記・リンク 『荒らし依頼』『データ・画像』『宣伝・罠・実行リンク』
■9. 裁判所の決定・判決

636 :ななしじゃにー:2007/11/06(火) 05:02:34 ID:K7529ti+
>>630
その2行は板内スレ立て代行だから不要ですね。
まとめて下さる姐さん省いて下さい。

>>632
>>633姐さんが説明してくれていますが
>>595以降を読んでみて下さい。
一つ「スレ立て代行スレ」が増える事と、毎日駄スレが他板代行依頼により立っていて迷惑がられている事と
どちらが問題でしょうか?
姐さんへの返答にもなりますが、今回の件で他板を見たら
個人を扱う板では個人のスレ数は3つと決めているところがありました。
ジャニーズ板でもそんな話が出て、必要なスレ数を検討して数えた事があると思います。
結局、板内スレが圧縮されるほどスレ数が多くないことや、うやむやになって決めませんでしたが
 (過去ログを辿って理由を探しましたが見つかりませんでした。)
新たに必要なスレというのはそんなにいくつもあるものでしょうか?
自分には思いつきません。
ハプニングや事件が起こると他板からスレ立てに来られてしまいますが、
それも本来は該当する人のスレかニュース関係板で扱うもののはずです。
そして、ローカルルールでは「煽り・叩き・アンチスレ・駄スレは放置」になっていますが
これらは該当する人のスレでレスして放置される内容ということで、
そういうスレを立てて良い訳ではありません。
それが分かっているから毎日のように叩きスレ立ての代行依頼を出してる人がいるのではないでしょうか?
それを抑止するために一つ「スレ立て代行スレ」が増える事は問題ないと思います。

思い出したのですが>>628のリンク先の「Johnny's@2ch」は
何か今は変わってる箇所があったと思います。
それが何だったか思い出せないので、どなたか覚えておられたら訂正お願いします。
「ジャニ板をあぼーん...とまでは言わないけれどせめて隔離してくれ!
(以前のジャニ板に対する他板ログ)」のリンクなど無闇に駄スレ立てする人には
是非読んで欲しいリンクが貼ってあるのでテンプレに入れることには賛成です。

637 :ななしじゃにー:2007/11/06(火) 10:00:32 ID:VvvKR5F0
>633>636他板代行スレによってスレ乱立が起こるのは問題だと思ってる。
けど、明確な基準を決めずにここでの代行スレを作ったら結局同じことが起こるんじゃないか?
今出されてる案(テンプレ)だとそこが曖昧すぎるし、
これから新たに必要なスレがあるかどうかにも疑問を感じる。
基準の面でいうと問題ありの現行スレ(コンビスレ等)は良くて、
新たに立てるのはダメとなるとこのスレの最初のほうみたいに揉めるよね。

638 :ななしじゃにー:2007/11/06(火) 10:19:47 ID:7gXYI4nk
>>637
なぜかコンビスレの話を出してるけどリサイクル禁止と同じで何度もFA出てるよ。
禁止してるのに勝手に続ける人達が多い(のか同じ人が全てのスレにいるのかは不明だけど)だけ。
だからローカルルールに追加されてないけど、自治スレでは正式には認めてはない。
削除依頼も出てるし、「やるなら勝手にやれ、削除されても泣くな」、で昔から変わってないよ。
昔から住人の中にもルールを守らないヲタはいるということ。

今問題になってる駄スレは、ヲタではない人が他板に依頼したりして立てているスレのこと。
依頼される側の他板の方も迷惑してるし、
壷で催促が当たり前だなんて勘違いされたら、削除関係全部機能しなくなるよ。
テンプレが曖昧すぎるなら、なぜそこを指摘してくれないのかな?
自分は暫定としては問題ないと思うけど。

639 :ななしじゃにー:2007/11/06(火) 11:32:38 ID:VvvKR5F0
>638コンビスレに限らず
>禁止してるのに勝手に続ける人達が多い(のか同じ人が全てのスレにいるのかは不明だけど)だけ。

これはすごい問題だと思うよ。
言い方換えればスレ立てたもん勝ちとも取れるし。
いつまで経っても削除されない理由もこれでしょ。

あと今の案で曖昧(疑問)な点
・代行依頼がきたら一人の判断だけでスレを立てるのか
・誰でもスレ立て出来るのに依頼する人がいるのか
・特定Gに偏ったスレ立てにならないか

一番下は現行スレにもいえることだけど、注意が必要だと思う。
例えばどんなに依頼が多くても一ヶ月で立てれるスレは3つまでとか
規制していかないといくらルールの範囲内でも不満が出るんじゃないか?

640 :ななしじゃにー:2007/11/06(火) 16:33:57 ID:lQ83buo3
>>639
・代行依頼がきたら一人の判断だけでスレを立てるのか

一人の判断でスレは立ちますが、迷ったら立てないという一行がテンプレにあります。
1個のスレたてごとに話し合っていたら安置と住人が入り乱れて揉め、魔女狩りになってしまう気がします。

・誰でもスレ立て出来るのに依頼する人がいるのか
誰でもできますが大手プロバイタの人の中には何ヶ月も立てられない人もおり、
住民の少ないスレもあります。そいいう住人の人には利便性があると思われます。
依頼者が居なくても、代行スレがあることで他板へ安置スレの代行依頼をできなくする抑止効果があります。

・特定Gに偏ったスレ立てにならないか
特殊Gに偏るとかそういうのは安置スレや板のルール違反で無い限り何の問題も無いと思います。
何故ならスレの消費速度はスレの住人の人数や時期によって異なるからです。
依頼の量をもって偏るのは駄目、ではなく、依頼者と引き受ける側の判断だと思います。
(代行は基本、立てる人がボランティアをするのと同じなので、あまり頻繁だと無視されるケースもあります)
(立てるのも立てないのも代行さんの判断で、その為に24時間ルールがあります)

1ヶ月で3個とか言うのは例えばコンサートなどの場合スレがその期間に集中して進んだりするので
そこまでルール化するのはどうかと思います。
ルールが守られている良識的なスレであれば良いのであって、個数や期間、偏りに対する拘りは
全体の事情から見てもあまり意味が無いような気がします。

*余談ですが、質問する人たちのなかで他板の状況を見て無い人が居たら一通り見てきて欲しいです。


641 :ななしじゃにー:2007/11/06(火) 16:34:09 ID:QyjSRGS0
>639
ジャニ板住人だと言う前提でレスするが
指摘されたレス以降のやりとりをすべて読んでのレスだろうか?
まるで理解されてなくて驚きだ。
他板代行依頼スレで迷惑をかけている者がいる現状や
ジャニ板の現状について見るべきでは?

642 :ななしじゃにー:2007/11/06(火) 16:43:47 ID:lQ83buo3
さっと読んでいると、板のルールと代行の問題をごちゃごちゃにしてる人が多い感じですね。
代行というのはあくまでも代行であって
ローカルルールの裁判所でもないし、代行で立ったから認定されたスレになるわけでもないと思いますが。
今回の件に関しては重要課題が二点あり、

1、代行が無い現状でも駄スレは増えつつある、むしろ他板の代行によってローカル違反ばかり増えている。
2、他板の代行がジャニ板の依頼に困っている

2、を考えると一旦ジャニ板で代行を立て、そこからローカルの問題について話し合いをしなおすべきだと思うし、
現状でもローカル違反のスレは乱立しているから代行スレができたから増えるという考え方はおかしい気がします。


そこで提案ですが、テンプレに
 【 代行でスレが立っても板のお墨付きにはなりません、
違反スレが立ってしまった場合は削除依頼の対象になります】と一言入れるのはどうでしょう。

みんな代行スレによって裁判みたいにこれはOKでこれは駄目と判断されるかのように話し合っているけど、
代行は本来通りすがりの人にどうしても立てられないスレを立ててもらうという相互扶助だけが目的なので、
代行で認められたから違反スレじゃない、代行で認めないから違反だという話とは別問題だと思います。

板のルールについては代行と別に今後再度話し合うべきじゃないのかなと思いました。

(ローカルルールが話し合われてから板の規制値やスレッド保持数も変わっており、余裕があるのに
けん制しあって住人が欲しいスレよりも安置スレのほうが増えていて、保持数に余裕があるから安置スレが落ちない。
これでは本末転倒だと個人的ですが、感じることが多いので。)

現状でも、他板の代行経由でスレが乱立している上に、実際に自分達で立てる分には代行に関係なくスレ立てができるのです。
ルールについての話になるのは理解できますが、まるで裁判所が立つような話になり、
テンプレに無ければOKになるかのように話がループするのはどうかと思うので
代行スレはお墨付きを出すスレではないという点をご一考下さい。

643 :ななしじゃにー:2007/11/06(火) 20:02:21 ID:JELmDDZW
>639
スレ立て代行スレを立てる意図は、「他板の代行スレからのスレ立てを抑止」するのが目的であって
駄スレ乱立を抑制することが目的じゃないよ。
>642も言ってるけど、代行スレで立てられたスレ=自治で認めたスレではないし
代行スレで駄スレ乱立するのでは?という懸念に関しては、代行側の良識に賭けるしかないんじゃないかな。
>例えばどんなに依頼が多くても一ヶ月で立てれるスレは3つまでとか
制限を設けるのなら、同じ内容の依頼(再依頼)は○回まで、という形の方がいいかもしれない。

>635
トリップに関しては、付け方を載せておけばいいと思うよ。

>642
お墨付きは余計じゃないかな。厨向けにはいいんだろうけど。
・代行で立ったスレでも、ガイドラインやLRに抵触している場合は削除対象になります。
みたいな感じの方がいいと思う。

644 :ななしじゃにー:2007/11/06(火) 21:18:42 ID:KzL/3EHr
外出先から見ていたのでレスが出来ませんでした。
>>640での具体的な説明、
>>642でのまとめ、ありがとうございます。
ただ自分が見た範囲ではごちゃごちゃにしている人(すり替えている人)は一人だと思います。
最近はあやふやなまま進行して飽きてしまうことの多い自治スレでしたが、
スレ立て代行スレの件は、他板に迷惑を掛けていることがわかり、
自治スレで話し合っているのはそれを抑止する意味合いもあること。
そのため他板の住人の方も見ておられ、恐らく途中からこのスレを見る方も出てくると思うので
テンプレを作っている途中ですが、経緯説明レスを貼っておきます。

645 :スレ立て代行スレについての経緯説明 その1:2007/11/06(火) 21:21:15 ID:KzL/3EHr
>>595 2007/10/24(水) 12:45:43
駄スレ乱立について、他板の「スレ立て代行」に頼んで立っている という事実。
「板内代行スレ」がある板はそこに誘導され、「スレ立て代行」では取り扱わないので
「板内スレ立て代行スレ」を作ることで 駄スレが減るとのではという意見。
 ↓
賛成レス数レス。
ルールを作らなくてはという意見。
 ↓
必要なのはルールではなく板にあったテンプレ。
テンプレ作りをどうするか。
 ↓
>>606 2007/10/29(月) 19:08:49
止まってる?のレス
 ↓
テンプレ作りに苦戦する人達。
叩き台の出来た人から貼っていき推敲という意見。
 ↓
>>612 2007/11/01(木) 22:01:09
ここからテンプレ作り。
 ↓
>>615 2007/11/03(土) 13:30:35
初質代行スレから来られた人のレスで
執拗な依頼と催促が行われ住人さんが辟易しているという事実が発覚。
ジャニ板で引き受けてもらいたい旨があり、
運用議論スレでも同意だとわかる。
 ↓
引き続きテンプレ作りと前向きな話し合い。
 ↓

646 :スレ立て代行スレについての経緯説明 その2:2007/11/06(火) 21:21:57 ID:KzL/3EHr
 ↓
>>632 2007/11/06(火) 01:55:30 ID:VvvKR5F0
「ここまで纏まった案に水を差すようで悪いけど、」と前置きした上で
的はずれなレスと代行スレが必要なのかももう少し議論が必要だという提案
 ↓
代行スレについて説明する人とテンプレを作る人。
 ↓
>>637 2007/11/06(火) 10:00:32 ID:VvvKR5F0
「今出されてる案(テンプレ)だとそこが曖昧すぎるし、
これから新たに必要なスレがあるかどうかにも疑問を感じる。」
急にコンビスレの話が出てくる。
 ↓
説明する人。
 ↓
>>639 2007/11/06(火) 11:32:38 ID:VvvKR5F0
なぜかコンビスレから削除問題に話が飛ぶ。
曖昧な点を書いて欲しいと言われたので書いているが
全てが的はずれすぎる。
 ↓
指摘と説明、再度代行スレを立てる意味についてまとめあり。


>>595で10/24に提案が出されてから、話し合いは住人で前向きに進められてきた。
ジャニ板自治スレは常時ageなので意見があるなら今日までに何度も書き込む機会があった。
それなのに他板住人さんに迷惑を掛けていること、急いで立てる必要があることをスルーし、
暫定ではあるがテンプレがほぼ固まってスレが立てられそうになった今日になり、
>>632>>637>>639と同一人物が代行スレについて理解していないレス+以前の問題にすり替えるレスをしている。
現在他に異論を唱えるレスは無し。
これはジャニ板自治で今までにもよくあった流れだが、今回はジャニ板だけの問題ではないので
スレ立てはなるべく迅速にしたいと思うのが壷全体のことを考えた自治だと思われます。

647 :ななしじゃにー:2007/11/06(火) 21:42:54 ID:KzL/3EHr
>>643
スレ立て代行スレに回数の制限を設けるのはどうなのでしょうか。
スレの住人数によって消費速度も違うし、
用途や趣旨によって全く回らないときもあれば、数日で消費することもあります。
自分は回数の制限は設けても無意味で、基準になる数値もないので不必要に感じます。

トリップの付け方はこれでわかるでしょうか?
◆トリップを表示する方法
1.名前欄に名前を入力する。(必要が無ければ入力しなくてもよい)
2.名前の後に"#"を入力し、続いて「egtkha7」など好きな文字を入力する。
3.書き込む。

・代行で立ったスレでも、ガイドラインやLRに抵触している場合は削除対象になります。
の追加には賛成です。

あとは>>627-629 >>634>>635をまとめて
この2行を省いたら暫定テンプレとして使えそうなのでスレ立て可能かと思います。
>【携帯からの依頼者さんへ】
>■板のURLは携帯用ではなく「写」からPC用のURLを抽出してください。

>>595以降のログを読み、スレ立て代行スレというものが何であるかを他板も見て理解して
疑問や良案があればよろしくお願いします。

648 :ななしじゃにー:2007/11/07(水) 01:04:35 ID:+hsjRVZX
いくつも新スレが立つわけじゃないし、継続されてるスレは
時期がきたらきちんと引越ししてるから制限を設けてもいいんじゃないかな?
あくまでも新スレを立てるときのみを対象とした制限で既存(継続)スレに関しては
スレの進行速度に違いがあるから対象外とするってことでいいんでは?

あと、スレ立て前に一度各Gスレに宣伝に行くことを忘れずに。


649 :643:2007/11/07(水) 21:34:16 ID:5eCt7ega
>647
シリーズで続いてるスレは、代行を利用せずに住人だけで9割方立つだろうし、実際立っているわけだから
再依頼回数制限で支障が出てくるのは、新規スレを立てたい依頼者側じゃないかと。
制限があれば、しつこいぐらいの再依頼があった場合の明確な拒否材料になるんじゃないかなと思っただけだから
再依頼制限を設ける設けないは正直どっちでもいいと思ってる。

鳥の付け方を説明するなら
1.名前欄に"#"を入力し、続いて好きな文字を入力して書き込む。 例:#ななしじゃにー
だけで十分じゃね?

>648
>あと、スレ立て前に一度各Gスレに宣伝に行くことを忘れずに。
代行スレ立てますよというようなレスを各Gスレに落とすのは
マルチに該当するからやめようっていう話が、大分前にされた記憶があるんだが。
自治に関心のある人はスレを見てるし、LRに干渉する話でもないから、宣伝する必要性自体感じない。

650 :616:2007/11/07(水) 21:47:39 ID:Q4vXXVmU
お話が出尽くしたようなので本日までのレスを読んで纏める作業をしてみますね。
見直しに時間がかかりそうなので、落とせるのは明日になるかと思います。

再依頼の制限については、制限回数を儲ければ拒否を分らせる基準になりますが、
スレタイをアレンジして依頼する等の抜け道を使われたら、制限を付けても意味が無い気もします。
代行人の判断に委ねて、しつこかったり悪質な依頼には応じないという方向で良い様に思いました。

651 :ななしじゃにー:2007/11/07(水) 23:58:49 ID:wlekXNZf
>>650
>>647を見ながら途中までまとめていたのですが
明日レスできないのでお願いします。

回数については自分も基準がない現段階で決めることができないと思います。
他板代行スレではジャニ板の代行依頼は多かったようですが
自分が見たレスは全部ローカルルール違反スレでした。
ここは今までスレ立て代行スレがなかった板で
ローカルルールを守ったスレなのに自分では立てられないから代わりに欲しいと思っている人が
どれだけいるかは立ててみないと誰にもわからないので
取りあえず立てて、回数を制限しないといけないようならまた相談すればいいと思います。
まず立てないことには、他板に迷惑を掛けているという現状を打開できないです。

>>648がレスされている「宣伝」というのはもしかしてですが
「呼びかけ」のことではないでしょうか?
継続スレが立てられないからGスレや個人スレ、関係スレに頼みに行くのは
Gによって違う気がします。
気軽に立て合っている所もあれば、他スレの人間がレスするのが嫌われている所もありました。
どちらの場合もそれでうまくいっているようなので、自治が関与することではないと思います。

652 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

653 :616:2007/11/08(木) 17:31:41 ID:pLnG08il
1の案修正版
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スレ立てに困った方はこちらで依頼してください ★依頼テンプレ・トリップの付け方>>3にあります

【代行スレのお約束】
−依頼者さんへ−
■依頼したスレが立ったらお礼の言葉を忘れずに。(・∀・)b!
■シリーズのスレ立て代行は重複を避けるため、慎重に確認してからお願いしましょう
■削除ガイドラインに牴触する依頼は受けません。 ガイドラインやローカルルールをよく確認してください。
■他スレにも依頼するマルチ依頼は厳禁。
■依頼してから24時間を経過した依頼は一度流します。必要に応じて再依頼をしてください。
(24時間を経過した依頼は初めの依頼をレス番号で参照し、再依頼をして下さい)
(キャンセルする場合は、速やかに明確に)
■ジャニーズ板にはこの代行スレがあるので、他板の代行スレへは依頼できません。
■必ず、>>3のテンプレに沿って申請して下さい。
★依頼者自身も、他の依頼を立ててみよう!ギブアンドテイク、助け合いの精神でよろしく。

−代行さんへ−
■24時間以内の依頼か、既に新スレが立っていないか、依頼が取り下げられて居ないか、良く確認してください。
■重複を避けるため、 まず引き受ける旨を宣言し、一度検索をかけて重複の確認をしてください。
■スレ立ての結果は必ずレスして下さい。
■削除ガイドラインに牴触する依頼は受けていません。 代行する人もガイドラインやローカルルールをよく確認してください。
 (ガイドラインや詳しい参考は>>2を参照)
■代行する場合も、内容には責任を持って、シリーズ化されていないスレ、ガイドラインやローカルルールで迷った場合は
  無理にスレ立てをせず控えてください。
■自分が立ててもらいたいからって、なんでもかんでも立てるのは止めましょう。
※ スレ立てを手伝ってくれる人、大歓迎です。

654 :616:2007/11/08(木) 17:33:27 ID:pLnG08il
2の案修正版
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ジャニ板ローカルルール】
   ・単発質問スレ厳禁
   ・リサイクルは全面禁止
   ・タレント個人、似たような話題は1つのスレッドに統一してシリーズ化
   ・スレッドは950レス程度で引っ越す
   ・シリーズ化しているスレは番号と引越し案内を忘れずに
■雑談・質問を中心とするスレは板に1つです。仲良く使ってください。 乱立になる依頼はできません。
■代行で立ったスレでも、ガイドラインやLRに抵触している場合は削除対象になります。

http://j2ch.s32.xrea.com/
【現在ジャニ板で話題を扱う事ができるタレント】
 TOKIO (城島茂・山口達也・国分太一・松岡昌宏・長瀬智也)
 KinKi Kids (堂本光一・堂本剛)
 V6 (坂本昌行・長野博・井ノ原快彦・森田剛・三宅健・岡田准一)
 嵐(相葉雅紀・松本潤・二宮和也・大野智・櫻井翔)
 タッキー&翼(滝沢秀明・今井翼)
 近藤真彦、少年隊(東山紀之・錦織一清・植草克秀)
 岡本健一、内海光司、赤坂晃、佐藤アツヒロ
 他に、かつてジャニーズに所属したグループのことを語るスレッドも存在しています。
*スマップ、カツン、関ジャニ∞、News、平成J、ジャニーズjrの話題は板違いです。

【依頼の心得】
必ず立つ保障はないし義務も無い。しかし、立たない事には大抵理由があります。
依頼したスレが必ず立つとは限りません。あてにせず、立ったらラッキーくらいに思いましょう。

655 :616:2007/11/08(木) 17:36:22 ID:pLnG08il
3の案修正版

★依頼テンプレ(タイトル、名前、メール、内容を明記)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【タイトル】
【名前欄】
【メール欄(省略可)】
【本文】↓
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
(例)
【タイトル】スレ立て代行依頼
【名前】
【メール欄(省略可)】
【本文】↓
スレ立てに困った方はこちらで依頼してください
★依頼テンプレ(タイトル、名前、メール、内容を明記)
        :
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【トリップの付け方】
1.名前欄に名前を入力する。(必要が無ければ入力しなくてもよい)
2.名前の後に"#"を入力し、続いて「egtkha7」など好きな文字を入力する。

例】 お願いします#odaikan3ama → お願いします◆thf2hi7lx のように表示されます
名前の後ろになる固有の記号をトリップと呼びます成りすまし防止には便利な機能です。
代行スレを利用する場合は混乱を避けるため心がけて付けましょう。
(ジャニ板ではトリップの習慣がなく、固定の占有スレも禁止なので、代行依頼のスレッド以外で使わないほうが無難です)


656 :616:2007/11/08(木) 17:37:59 ID:pLnG08il
4の案

基本ルールを確認しよう。(・∀・)b
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【2ch削除ガイドライン】 全文:http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
【下記に抵触するものは依頼を受け付けません】
・電話番号やメールアドレスの書きこみ
・コテハン(タイトル・内容)の占有するスレッド
・雑談スレッド・質問スレッド ・実況スレッド・宣伝スレッド
・その他板の趣旨から逸れたスレッド
・差別蔑視関係のスレッド
・重複乱立スレッド
・エロ系スレッド
・スレタイ・テンプレ不備を理由とした立て直し
・継続スレのフライング依頼(スレタイ・テンプレ改変荒らしの可能性が高いため)
・複数依頼はご遠慮ください
・削除ガイドラインに触れるスレッド

657 :616 ◆dIkxAsRhcU :2007/11/08(木) 17:41:24 ID:pLnG08il
以上です。

4の案について、あまりくどくなると読み飛ばされる可能性が高くなるので
見栄えがシンプルニなるよう書き直してみました。

細かいチェック等よろしくです。

試しにトリを付けてみました。

658 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

659 :ななしじゃにー:2007/11/09(金) 01:43:15 ID:B+Xdg3kH
http://upup.s13.dxbeat.com/up/up2544.jpg

660 :ななしじゃにー:2007/11/09(金) 22:57:25 ID:hkTws7ui
>653-657
乙です。
>名前の後ろになる固有の記号をトリップと呼びます成りすまし防止には便利な機能です。
>代行スレを利用する場合は混乱を避けるため心がけて付けましょう。
この箇所がちょっと気になった。問題がなければ

名前の後ろにある固有の記号をトリップと呼びます。成りすましを防ぐ便利な機能です。
代行スレを利用する場合は混乱を避けるため心がけて付けましょう。

もしくは

名前の後ろにある固有の記号をトリップと呼びます。
代行スレを利用する場合は成りすましを防ぐため、なるべく付けるように心がけてください。

の方がいいかも。4の案、シンプルでいいね。見やすくなった。

661 :ななしじゃにー:2007/11/10(土) 00:33:00 ID:h7jYEQl8
自分は4の案はまとめるものではないと思うけどな。
2ch削除ガイドラインは定められたものなのに
まとまっている>>635を略する意図が分からない。
読み飛ばされるとか言い出したら、読み飛ばす人は何も読まないで依頼だけするだろう。
細かい部分は最初の半角になってるのがずっと気になってる。
これをまとめようと書いてくれてる人のレスを
何度か省いてるのを見たのであとは照らし合わせてないけどまとめるときに私情が入ってないかな?
一人だけ自分で鏝にしているのであえて言わせてもらいました。

662 :ななしじゃにー:2007/11/10(土) 01:00:45 ID:TLzgE2uF
抜けてると思うレス

【2ch削除ガイドライン】

>他板の代行スレに迷惑かけるのは止めましょう。

>■雑談スレ・質問スレについて
>・そりが合わないからなどの理由で新たに立てるのはローカルルール違反です。
>・単発の雑談・質問スレは当然禁止です。

>>653
スレが半角、>>2が全角になっている箇所があります。

663 :616 ◆dIkxAsRhcU :2007/11/10(土) 23:58:39 ID:pSdn+6rC
まとめた再の方針と考えについて書いておきますね。

・くどさを感じさせないようにする。
・通りすがりの人から見てすっきりと理解しやすいもの。
・重複は適度に省き、原文で読むべきものは原文で読ませる
 (削除依頼の際の参照基準は原文を丸ごと読んでもらう方向で考えました。) です。

>>661
実は4案についてが一番悩んだところでした。
判断基準としてはよく見ると、>>635の上半分(ガイドラインの解釈)と下半分(原文)だと思いました。

同じものの繰り返しで重複説明になっているなら、判りやすい上部を残して
くどく見えないように下半分をURL参照させるという意図でした。
(*自治系スレッドになるので、代行人でガイドラインのページを見たことがないには
 直接ガイドラインのページを丸ごと読んで貰うのが当然ということです)
 
もしも省略せずに>>635をそのまま採用するのであれば
・ガイドラインのURLは下部ではなく上部に入れる。
>基本ルールを確認しよう。(・∀・)b   のような項目は入れて欲しいと思いました。

664 :616 ◆dIkxAsRhcU :2007/11/11(日) 00:01:16 ID:pSdn+6rC
>>662
>>654の2の案には
・タレント個人、似たような話題は1つのスレッドに統一してシリーズ化
■雑談・質問を中心とするスレは板に1つです。仲良く使ってください。 乱立になる依頼はできません。

とローカルルールが全文、原文のまま貼ってあります
>>662
>■雑談スレ・質問スレについて
>・そりが合わないからなどの理由で新たに立てるのはローカルルール違反です。
>・単発の雑談・質問スレは当然禁止です。

は重複になっているように思えます。

どちらの質問ついても飛ばした部分には重複が含まれており、
案として可能な限り実用且つ、シンプルになるよう略したり改定してまとめたと言う事です。

665 :616 ◆dIkxAsRhcU :2007/11/11(日) 00:03:37 ID:pSdn+6rC
>>661
>私情が入ってないかな?

私情があれば叩き台を落としたり、ご意見を募ったり意見の出るのを待ったりしません。
叩き台、案、と但し書きをつけたのは初めから修正してくれれば良いと考えたからです。
どのルールについても>>632-643のように、表記ばかり先行して揉め事の種になりがちなので、
原文ベースで参照させるように纏めたつもりです。

代行スレが始まってからを考えると、トリップ付きの個人同士の間で、
今のように、取りまとめがフェアで無かったとの批判や、揉め事が起こるのが予想されて、
これまで繰り返されたような裁判のような言い争いに発展するのは避けたかったのと、
(忙しくなってきたこともあって)自分の関与の区切りとしてトリップを付けてみたのですが。
個人特定により話の方向が逸れるのであれば、取り纏め作業は誰かにお任せしたいと思います。

取りまとめの再に何故略したのかについての答えは以上です。


半角は参考にした他板の原文をコピペ参照して文章を起こした時のチェック漏れでした、すいません。


666 :616 ◆dIkxAsRhcU :2007/11/11(日) 00:07:14 ID:di+XalJn
訂正
>>663
>(*自治系スレッドになるので、代行人でガイドラインのページを見たことがないには ×
>(*自治系スレッドになるので、代行人でガイドラインのページを見たことがない人には ○

でした。なんどもすいません。

667 :ななしじゃにー:2007/11/11(日) 06:46:31 ID:0xQ1wJgD
>654
些細な事ですが、G名が正式名称と呼び名(?)が混在していますが、
統一したほうがいいのではないでしょうか?

668 :ななしじゃにー:2007/11/11(日) 20:07:35 ID:uOZeQnFF
>667
ジャニーズ板の該当Gは正式名表記にしてるんだし
板違いGの表記もそっちに揃えちゃったほうが分かりやすいね。

*スマップ、カツン、関ジャニ∞、News、平成J、ジャニーズjrの話題は板違いです。
 ↓
*SMAP、NEWS、関ジャニ∞、KAT-TUN、Hey! Say! JUMP、ジャニーズJr.の話題は板違いです。

表記順も蛇網や蛇波に倣って、こんな感じかな。

669 :ななしじゃにー:2007/11/12(月) 06:07:58 ID:ajEIMCiy
>>668の方が良いですね。

代行スレのテンプレにも関わることですが、
取り扱いグループのことで、ジャニーズに関係ない板で不思議がられていることがあります。
犯罪で解雇された人の名前はそのままでいいのでしょうか?
ジャニーズに詳しくない人が公式とこの板のローカルルールでの取り扱いが違うので疑問に感じているようです。
公式ではDVD発売中止のお知らせ(謝罪)では名前の表記がありますが
それ以外の部分(プロフィールなど)では、以前名前があった部分が全て削除されています。
元ジャニーズの方を語るスレッドはありますが、
犯罪が理由で解雇され、公式から名前が消された人はジャニーズ板で取り扱うべきなのか
この機会に決めておいた方がいいのではと思いました。

670 :ななしじゃにー:2007/11/12(月) 08:01:15 ID:IbHXaoRy
しばらくは表示したままでいいんじゃない?どのみちこの板での取り扱いなんだし。他板からの誘導時に表示があったほうがいいと思う。半年くらいたってから再検討でいいんじゃないかな。

671 :ななしじゃにー:2007/11/12(月) 08:08:48 ID:IbHXaoRy
肝心の部分を書き忘れた。ジャニOBはこの板でOKですよ。
犯罪者だろうと円満退社だろうと扱いは一緒でしょ。
かつて所属していたことに変わりはないんだから。

672 :ななしじゃにー:2007/11/12(月) 08:23:37 ID:NsqYVtXv
かつてジャニーズに所属したグループのことを語るスレッドも存在していること
が=OBはこの板でOK ではないと思う。
>犯罪者だろうと円満退社だろうと扱いは一緒
でもない。
公式の全てから名前が消えてることがその説明では?
一般の人が不思議に思うのも当然だと思う。

673 :ななしじゃにー:2007/11/12(月) 19:31:02 ID:tYZDgdKQ
かつてジャニ所属で今の公式に名前が載っているタレがいるのか知りたい。
いないような気がするのだが。

674 :ななしじゃにー:2007/11/13(火) 02:07:53 ID:MidOraNw
>>673
ずれてるよ。
「デビューした後で犯罪が原因で解雇された人が今までいない」からそれをどう扱うかという話。

以前にジャニーズに所属していて、辞めてから別事務所で活動してる人は男性芸能人やアナウンサー板にスレがあるね。
解雇された時点で一般人、しかも犯罪者だから普通のOBではない。
ニュースになったらニュース系にスレが立つし、ジャニーズ板からは外した方がいいと思うな。

675 :ななしじゃにー:2007/11/13(火) 08:15:40 ID:qpBLGlRF
そんな理由でローカルルール申請が通るかねぇ?
単純に、もうジャニ所属ではないから名前の表示を消す、くらいで充分でしょ。


676 :ななしじゃにー:2007/11/13(火) 08:19:37 ID:u7+JQVhT
料理の基本はサシスセソ

677 :ななしじゃにー:2007/11/13(火) 19:51:12 ID:8WjNdup1
>>675
アンカー付けてないから誰に向けてかわからないが
真上のレスを含めてあなたと同じ事を書いているのでは?
>>671が「ジャニOBなら犯罪者でも所属していたからOK」と書いているから
それは違うと説明が続いている気がする。
ローカルルール変更申請するなら>>675の理由で異論はないが
ローカルルール変更の話し合いするときは名前欄変更申請して
話し合いの告知しなくていいかな?
名前欄変更は恐らく1日でしてもらえるが、話し合いがスムーズに行くかな?
該当の人の表示は消して扱わないのが一般的な意見だと思うが、
もし>>671のような人が多数いれば話し合いは長引く。

代行スレ立ての件では他板に迷惑を掛けているから早く立てておきたいので
とりあえず明け方までには「自治スレで出たすべての意見を盛り込んだテンプレ」を作ってみます。

678 :675:2007/11/13(火) 22:40:23 ID:h0CsShcy
>677
私は表示は消したほうがいいけど、別に板違いではないという認識です。
ジャニに所属してた時代の話を語るスレがあってもいいんじゃない?というレベルですが。
ま、この話題はまた後で改めてやったほうがよさそうですね。

679 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

680 :ななしじゃにー:2007/11/14(水) 01:52:21 ID:z8kh+HqT
ただなんとなく大学行ってるだけで別に目標とかないなあ…orz
ちなみに早大生でつ(´・ω・`)

681 :スレ立て代行依頼スレ テンプレ1の暫定案 :2007/11/14(水) 11:38:45 ID:g0NG0exk
ジャニーズ板でスレッドを立てられなかった方は>>1-4を読んでから、このスレで依頼してください。
age進行推奨。
 ★依頼テンプレ・トリップの付け方は>>4にあります。

【代行スレのお約束】
−依頼者さんへ−
■削除ガイドラインに牴触する依頼は受けません。 ガイドラインやローカルルールをよく確認してください。
 単発の雑談・質問スレはローカルルール違反で禁止です。
■シリーズのスレ立て代行は重複を避けるため、慎重に確認してからお願いしましょう。
■他スレにも依頼するマルチ依頼は厳禁。
 ジャニーズ板にはこの代行スレがあるので、他板の代行スレへは依頼できません。
 他板の代行スレに迷惑かけるのは止めましょう。
■必ず、>>3のテンプレに沿って依頼して下さい。
■依頼したスレが立ったらお礼の言葉を忘れずに。(・∀・)b!
■依頼してから24時間を経過した依頼は一度流します。必要に応じて再依頼をしてください。
(24時間を経過した依頼は初めの依頼をレス番号で参照し、再依頼をして下さい。)
(キャンセルする場合は、速やかに明確に)
★依頼者自身も、他の依頼を立ててみよう!ギブアンドテイク、助け合いの精神でよろしく。

−代行さんへ−
■24時間以内の依頼か、既に新スレが立っていないか、依頼が取り下げられていないか、よく確認してください。
■重複を避けるため、まず引き受ける旨を宣言し、一度検索をかけて重複の確認をしてください。
■スレ立ての結果は必ずレスして下さい。
■削除ガイドラインに牴触する依頼は受けていません。
 代行する人もガイドラインやローカルルールをよく確認してください。
 (ガイドラインなどの詳しい内容は>>2-3を参照)
■代行する場合も、内容には責任を持って下さい。
 シリーズ化されていないスレや、ガイドラインやローカルルールで迷った場合は無理にスレ立てをせず控えてください。
■自分が立ててもらいたいからという理由で、なんでもかんでも立てるのは止めましょう。

★スレ立てを手伝ってくれる人、大歓迎です。

682 :スレ立て代行依頼スレ テンプレ2の暫定案 :2007/11/14(水) 11:40:50 ID:g0NG0exk
【ジャニーズ板ローカルルール】
   ・単発質問スレ厳禁
   ・リサイクルは全面禁止
   ・タレント個人、似たような話題は1つのスレッドに統一してシリーズ化
   ・スレッドは950レス程度で引っ越す
   ・シリーズ化しているスレは番号と引越し案内を忘れずに
■雑談・質問を中心とするスレは板に1つです。仲良く使ってください。
 そりが合わないからなどの理由で新たに立てるのは乱立になるので、依頼はお受けできません。
■代行で立ったスレでも、ガイドラインやローカルルールに抵触している場合は削除対象になります。

Johnny's@2ch、初心者向け解説サイト http://j2ch.s32.xrea.com/
【現在ジャニーズ板で話題を扱う事ができるタレント】
 TOKIO (城島茂・山口達也・国分太一・松岡昌宏・長瀬智也)
 KinKi Kids (堂本光一・堂本剛)
 V6 (坂本昌行・長野博・井ノ原快彦・森田剛・三宅健・岡田准一)
 嵐(相葉雅紀・松本潤・二宮和也・大野智・櫻井翔)
 タッキー&翼(滝沢秀明・今井翼)
 近藤真彦、少年隊(東山紀之・錦織一清・植草克秀)
 岡本健一、内海光司、赤坂晃、佐藤アツヒロ
 他に、かつてジャニーズに所属したグループのことを語るスレッドも存在しています。
※取り扱いタレントは変更している場合があります、依頼前にこのスレや自治スレ、板TOPで再確認下さい。

【ジャニーズ板で扱わないタレント】
 SMAPの話題は『スマップ板』 http://tv11.2ch.net/smap/
 NEWS・関ジャニ∞・KAT-TUN・Hey! Say! JUMP
 及び、これら以降にCDデビューしたグループの話題は『ジャニーズ2板』 http://tv11.2ch.net/jr/
 ジャニーズJrの話題は『ジャニーズJr板』 http://tv11.2ch.net/jr2/

【依頼の心得】
必ず立つ保障はないし義務も無い。しかし、立たない事には大抵理由があります。
依頼したスレが必ず立つとは限りません。あてにせず、立ったらラッキーくらいに思いましょう。
他板の代行スレへの依頼は厳禁です。迷惑かけないようにしましょう。

683 :スレ立て代行依頼スレ テンプレ3の暫定案 :2007/11/14(水) 11:41:48 ID:g0NG0exk
基本ルールを確認しよう。(・∀・)b
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【2ch削除ガイドライン】 全文:http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

■1. 個人の取り扱い 『個人名・住所・所属』『電話番号』『メールアドレス』『誹謗中傷』『私生活情報』
■2. 法人・団体・公的機関の取り扱い
■3. 固定ハンドル(2ch内)に関して 『叩きについて』『スレッド』
■4. 投稿目的による削除 『スレッド』『レス・発言』『差別・蔑視』『データ』『地域地方関連』
■5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 『スレッド』『レス・発言』
■6. 連続投稿・重複 『連続投稿・コピー&ペースト』『AA』『重複スレッド』 『乱立スレッド』
■7. エロ・下品
■8. URL表記・リンク 『荒らし依頼』『データ・画像』『宣伝・罠・実行リンク』
■9. 裁判所の決定・判決


【下記に抵触するものは依頼を受け付けません】
・電話番号やメールアドレスの書きこみ
・コテハン(タイトル・内容)の占有するスレッド
・雑談スレッド・質問スレッド ・実況スレッド・宣伝スレッド
・その他板の趣旨から逸れたスレッド
・差別蔑視関係のスレッド
・重複乱立スレッド
・エロ系スレッド
・スレタイ・テンプレ不備を理由とした立て直し
・継続スレのフライング依頼(スレタイ・テンプレ改変荒らしの可能性が高いため)
・業者による宣伝スレッド(業者の金儲けに協力する義理はないです)
・複数依頼はご遠慮ください
・その他、削除ガイドラインに触れるスレッド

684 :スレ立て代行依頼スレ テンプレ4の暫定案 :2007/11/14(水) 11:42:39 ID:g0NG0exk
★依頼テンプレ(タイトル、名前、メール、内容を明記)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【タイトル(全角24文字(48バイト)以内)】
【名前欄】
【メール欄(省略可)】
>>1の本文】↓
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
(注:>>2以降の本文はスレ住人の方がお貼り下さい。)


【トリップの付け方】
1.名前欄に名前を入力する。(必要が無ければ入力しなくてもよい。)
2.名前の後に"#"を入力し、続いて「egtkha7」など好きな文字を入力する。

[例] お願いします#odaikan3ama → お願いします◆thf2hi7lx のように表示されます。
名前の後ろにある固有の記号をトリップと呼びます。
代行スレを利用する場合は成りすましを防ぐため、なるべく付けるように心がけてください。
(ジャニ板ではトリップの習慣がなく、固定の占有スレも禁止なので、代行依頼のスレッド以外で使わないほうが無難です。)


>>1-4辺りの注意書きは、依頼者も代理人も必ず読んでください。

685 :677:2007/11/14(水) 11:59:26 ID:g0NG0exk
出かけていたので遅くなってすみません。
スレ立て代行依頼スレ@ジャニーズ板のテンプレを>>681-684にまとめてみました。
提案されたログ以降を読み、なるべく多くの意見を採り入れたつもりです。

他板で違反スレの代行依頼している人やローカルルール違反なのに依頼を受けている方には
何度も書かないと目に入らないと思ったので、重複だからと省かれた部分はあえてしつこく入れました。

お約束のいくつかは依頼する人の立場に立って順番を変えました。

取り扱いタレントをどうするかの件は、改めて話し合う必要があるかもしれないので
勝手に外さずそのままにして
>※取り扱いタレントは変更している場合があります、依頼前にこのスレや自治スレ、板TOPで再確認下さい。
という一文を付け加えました。

それ以外に触った部分は句読点などです。

今までに出たレスは全て参考にしましたので
誤字脱字がなければこれでスレ立てしてはどうでしょうか?
運用議論スレに引き受けて報告をすると言ってから10日以上経っているので気になります。

686 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

687 :ななしじゃにー:2007/11/14(水) 14:02:40 ID:UkScSxot
>>681-684
乙です。
良いと思います。
数日前にまた代行スレ依頼で立てられた違反スレがあるし、気になってました。

688 :ななしじゃにー:2007/11/14(水) 18:32:47 ID:Iw2HLkuJ
>>681-684

もうこれで立てちゃっていいと思うんだが。

689 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

690 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

691 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

692 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

693 :ななしじゃにー:2007/11/15(木) 02:14:17 ID:+xs+y2mR
760:ひよこ名無しさん :2007/11/14(水) 22:25:55 ID:aajLKm7J0
【板名】ジャニーズ
【板のURL】http://tv11.2ch.net/jan/
【タイトル】傘がいじられ役になってきてる件
【名前】
【メール欄(省略可)】
【本文】↓

ちょっと前までは傘が一番人気あったためか他メンの誰も傘に対等に意見
できてないというか傘が気を使わせてるように見えた

それが今は小僧や歪はもちろん、ひらにまで普通に突っ込み入れられてる場面が
目に付くようになった

思うにこれは傘のG内での地位の降格を物語っているのだろうか?

印象としては小僧や歪には完全に抜かれた感があるし、ひらにも今にも抜かれそうな雰囲気あるし
やっぱ傘の実際の人気も低下傾向なのだろうか?
結局、今までだと木更津の頃がピークか?

代行★スレッドを立てられない奴はここへ書け!331
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1194295720/760

694 :ななしじゃにー:2007/11/15(木) 22:41:04 ID:+xs+y2mR
845:ひよこ名無しさん :2007/11/15(木) 22:10:08 ID:YDcfwH0X0
【板名】ジャニーズ
【板のURL】http://tv11.2ch.net/jan/
【タイトル】デビュー時、注目されなかったグループ
【名前】
【メール欄(省略可)】
【本文】↓
まさに今、ヘイセイがそうなりそうだけど・・・

あと、
滝つはガチとして、
スマもそうらしいけど、他にはある?
やっぱ、TOKIO、V6あたりも?

848:ひよこ名無しさん :2007/11/15(木) 22:33:18 ID:BsGLsudt0
>>845
デビュー時、注目されなかったグループ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1195133556/

代行★スレッドを立てられない奴はここへ書け!331
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1194295720/845
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1194295720/848

695 :ななしじゃにー:2007/11/15(木) 22:46:35 ID:eKJZ96Qm
>681-684
乙です。
今の段階ではオケと思います。
>688にもありますが、そろそろこれで1度スレ立てしてはどうでしょう?
違反スレは話し合い以降もいくつか立っているし、迷惑もかけている訳なので。

696 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

697 :ななしじゃにー:2007/11/16(金) 04:32:03 ID:zC80JLGq
大手プロバなので立てられるかわかりませんがスレ立て行ってきます。

>>696
>>1をお読み下されば解ると思いますが
ここは違法サイトを取り締まるスレッドではありません。
2ちゃんねるのジャニーズ板の自治について話し合うスレッドです。
クリックしていないので何のサイトか知りませんがスレ違いです。

698 :697:2007/11/16(金) 04:39:01 ID:ybOrmyDu
2回線試してみましたが、どっちもこの間自スレを立てたので無理でした。
スレ立て代行スレが立てられないなんてw
次の方お願いします。

699 :ななしじゃにー:2007/11/16(金) 05:17:44 ID:7Qja3vPR
スレ立てやってみます

700 :ななしじゃにー:2007/11/16(金) 05:21:04 ID:7Qja3vPR
立てれなかったので次おながい。

701 :ななしじゃにー:2007/11/16(金) 12:34:32 ID:5q1PIZNI
スレタイは「スレ立て代行依頼スレ@ジャニーズ板」でいいのかな?
では行ってきます。

702 :ななしじゃにー:2007/11/16(金) 12:38:42 ID:5q1PIZNI
立ちました。
スレ立て代行依頼スレ@ジャニーズ板
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1195184116/

703 :ななしじゃにー:2007/11/18(日) 04:55:31 ID:DXSV6RNB
>>702
乙です。
迷惑を掛けていた初質代行さんには報告してきました。
他の代行さんに出ていた駄スレ依頼は
スルーされていたのとテンプレに誘導先がありませんでした。
他に報告可能なスレがあればよろしくお願いします。

ローカルルール変更に話を戻しますが
該当の人の裁判・判決・保釈は終わったようです。
名前の入っているスレを見ましたが薬の板で話すような内容がほとんどでした。
事務所側に動きはなく、所属ではなくなっているので
自分は名前を外すことに異論はないのですが、名前欄変更申請して話し合いしますか?

704 :ななしじゃにー:2007/11/18(日) 20:07:44 ID:4SQ2OVeX
56:ひよこ名無しさん :2007/11/18(日) 15:47:02 ID:0350oYbq0
【板名】ジャニーズ
【板のURL】http://tv11.2ch.net/jan/
【タイトル】アンチが1番多いグループ

57:ひよこ名無しさん :2007/11/18(日) 15:50:03 ID:+hfB7e2w0
>>56
自治スレから誘導がありましたので
以後ジャニーズ板の依頼はこちらでお願いします

スレ立て代行依頼スレ@ジャニーズ板
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1195184116/


http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1164256067/582
>板自治で話し合いが始まってから、催促しているレスを含めて依頼が出されたスレッドを見ましたが
>全てローカルルールに抵触するスレッドで、板の人間が依頼したものではないと思われます。
>しかし、今まで事情を知らなかったのでご迷惑をお掛けしてすみませんでした。

58:ひよこ名無しさん :2007/11/18(日) 15:52:55 ID:0350oYbq0
>>57
せっかく書いたので今回だけはここから立てて下さい!

72:ひよこ名無しさん :2007/11/18(日) 19:42:21 ID:g1vAQ6gp0
>>56
建てました
アンチが1番多いグループ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1195382427/l50

代行★スレッドを立てられない奴はここへ書け!332
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1195271849/56-58
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1195271849/72

705 :ななしじゃにー:2007/11/18(日) 21:23:35 ID:fMYsBqXw
続き

73 名前:ひよこ名無しさん 投稿日:2007/11/18(日) 19:46:20 ID:XYZv6ekVO
自治スレに立てないように頼まれてるとこ立てんなや


76 名前:ひよこ名無しさん 投稿日:2007/11/18(日) 20:07:22 ID:g1vAQ6gp0
>>73
>>58で今回だけは〜とあったので今回だけ建てました。


77 名前:ひよこ名無しさん 投稿日:2007/11/18(日) 20:13:32 ID:+hfB7e2w0
>>76
じゃあ次回も「今回だけは〜」って言われたら立てるんですか?
あなた検索もせずに平気で重複立てたりしてるし
ぶっちゃけ迷惑なんですけど

706 :ななしじゃにー:2007/11/21(水) 22:06:56 ID:39BUkZUy
ローカルルール変更どうしますか?
壷はファンサイトではないし事務所決定の解雇に倣って
取り扱いの名前を外せばよいかと。

その時に両隣板のアドレスを訂正しておかないと
ずっと古いままです。

707 :ななしじゃにー:2007/11/22(木) 21:26:15 ID:kotinuLp
解雇されて復帰否定のコメント出されてるから
取り扱いから名前を外すでいいと思う。
一番上にあったからスレ見たけど
野次馬がこの板で話すには不適切なレスで埋めていて
どこからどこまでをレス削除に出せばいいかという状態だよ。

708 :ななしじゃにー:2007/11/22(木) 21:33:46 ID:u4vmCVqM
>>707まともに機能してないならスレごと削除依頼出せばいいんじゃないか?
名前外すならスレもなくす方向になるだろうし、
他に影響が出る前にスレごとなくしたほうがいいと思うんだが。

709 :ななしじゃにー:2007/11/23(金) 00:41:01 ID:8xlaWWrT
野次馬が(誤爆も含めて)他スレにレスして影響は出てる。
スレの内容もジャニーズ板にはほとんど関係ないね。
野次馬VSそれに釣られる人という構図が連日繰り返されている。
薬板かまちBBSかなつかし芸能人などどこに行ってもらってもいいが
未成年が見ることが好ましくないレスも多いし
もう関わりがないのだからジャニーズ板からは出てもらう方が良いかと。

前にも書かれてますがローカルルール変更の理由は
「ジャニーズ事務所を解雇され所属タレントではなくなったため」でいいと思う。
後はついでに変更し忘れている隣り板のアドレスを直す。
異論がある方はお早めにどうぞ。

710 :ななしじゃにー:2007/11/23(金) 00:58:42 ID:7/1YEWSZ
今回は異例の事で、まだ理解が十分ではないのですが
所属タレントでなくなった同じグループの他の事務所に移ったタレント関連(諸星、大沢、佐藤寛など)のスレと同じような扱いという事でしょうか?
それとも全く違った扱いになるのでしょうか?

711 :ななしじゃにー:2007/11/23(金) 01:04:12 ID:cWawN4ZH
平成ジャンプ(あえてそのまま)の板移動があったので、それも同時に修正したほうがいいよね?
今のままでもわからなくはないけど、駄スレ防止にもG名をちゃんと入れたほうがいいと思う。

今ジャニ2のLR見てきたんだけど、Jrからジャニ2の移動の基準って
「CDデビューして」「ジャニーズWEBに独立カテゴリーが設けられた」ユニット、なんだね。
ジャニーズWEB云々の方も、2KBのサイズに入るなら入れた方がいいかもしれない。

712 :ななしじゃにー:2007/11/23(金) 01:55:22 ID:aYxQXcr1
>>710
自治スレでは個別の名前は挙げない慣習ですが、板住人として迷惑なので回答だけしておきます。
新聞やテレビ・ネットのニュースはご覧になられないのでしょうか。
名前を挙げておられるタレントさん達はジャニーズ事務所に所属期間中に犯罪を犯していません。
事務所から現役で解雇という扱いにもなっていません。
なのでローカルルールで「ジャニーズのその他OB」に該当します。
今話題になっている人は、犯罪行為により現役で解雇、
復帰はないとジャニーズ事務所初のコメントが出ており、全く違う扱いです。

自治スレに感情論は不要なので誰もここで何も言わないと思いますが、
同じ扱いをすることがOBタレントさんにもそのファンの方にも失礼だとわかりませんか?
もう少し前の他の人の意見も読み、考えてレスして下さい。
なお、スレッドで自治スレへの呼びかけは自粛して下さい。
ここはジャニーズ所属タレントの話をする「ジャニーズ板の自治スレッド」です。
ジャニーズ所属でない人の話がしたい人に自治に来てもらっても困ります。

>>711
URL、グループ名共に
スレ立て代行依頼スレ@ジャニーズ板を立てたときの>>2を参考にすればよいと思います。

713 :ななしじゃにー:2007/11/23(金) 02:50:38 ID:YqBffzJ1
懐かし芸能人でいいのでは?

714 :ななしじゃにー:2007/11/23(金) 09:36:32 ID:W+R/Nwy0
申請の際に必要だと思うのですが、代行スレの話や自治に関係ない貼り付けと入り乱れてるので
話し合いに関係あるレスのアンカーを付けておきます。
>>669-678 >>703>>706-714

今話し合っているローカルルール変更部分は
1.取り扱いタレントに入っているジャニ所属でない人の名前表示を外す。
2.Hey! Say! JUMPの取り扱いが『ジャニーズ2板』に変更になったので表示を追加。
3.『スマップ板』『ジャニーズ2板』『ジャニーズJr板』のリンク先が鯖移動に伴い変わっているので訂正。
以上3点です。
ジャニーズ板住人で変更に異論、意見がある方はお願いします。

>>713
移動後どこに行くかは自治で指示をすることではないと思います。
スレが必要な方々でスレにて話し合ってもらえばよいのでは?

715 :ななしじゃにー:2007/11/23(金) 10:14:59 ID:LkCpG5is
>>714
1.は申請するとき用の簡潔な理由だよね。
何度もここで説明されてるけど、
「犯罪行為により現役で解雇された人を取り扱いタレントから外す。」と書いておかないと
またジャニーズ板住人でない人が曲解して揉めようとしているので繰り返しになりますが明記しておきます。

716 :ななしじゃにー:2007/11/23(金) 10:28:54 ID:lWJ+hbkc
>>715
>またジャニーズ板住人でない人が曲解して揉めようとしているので

一言多いね。赤坂君も入れてあげればいいじゃん。
ジャニーズが覚せい剤使用者を在籍させていたのは事実なんだしさ。

717 :ななしじゃにー:2007/11/23(金) 11:18:25 ID:5UqNLgAZ
>>716の参考レス

>975 ななしじゃにー 2007/11/23(金) 10:08:50 ID:lWJ+hbkc
>こいつのせいで全ジャニーズOBがジャニ板から駆逐されるの?

誰も釣れなかったからとこちらに来ないで下さい。
ここはジャニーズ板の自治です。
あなたが在籍していたと書いている人は自らの犯罪行為により解雇されています。
現在、ジャニーズ所属ではないので名前は外すのが社会的に見ても妥当です。
それ以外の理由で外せないならご意見をどうぞ。

718 :ななしじゃにー:2007/11/23(金) 11:40:22 ID:lWJ+hbkc
>>717
どの辺が釣りなの?自分のレスは釣りじゃないの?
IDは他スレの発言のあげ足取るために付いているんでしょうか?
さすが犯罪者を在籍させていた事務所のファンは違いますね。
思考が斜め上行く人に社会的云々なんて偉そうに語られたくないわ。

719 :ななしじゃにー:2007/11/23(金) 11:51:38 ID:0m/2rqZh
通りすがりだけど>>717が指している貴方が書いたレスの
「こいつ」って赤坂のことでしょ?

別スレでは「こいつのせいで全ジャニーズOBが駆逐されるの?」と落としておいて
ここのスレでは赤坂くんも入れてあげなよ?ってどうしたんですか?
そりゃ釣りですか?と言われてもしょうがないと思いますよ。



720 :ななしじゃにー:2007/11/23(金) 11:56:29 ID:DgRD/hI+
>>718
馬鹿丸出しだな
そんなバカにしている事務所の板に入り浸って
あちこち書き込んでなにしてんの

721 :ななしじゃにー:2007/11/23(金) 12:12:54 ID:lWJ+hbkc
>>715のレスは
>またジャニーズ板住人でない人が曲解して揉めようとしているので
ここがいらない。

>>717のレスは
>>>716の参考レス
>
>>975 ななしじゃにー 2007/11/23(金) 10:08:50 ID:lWJ+hbkc
>>こいつのせいで全ジャニーズOBがジャニ板から駆逐されるの?
>
>誰も釣れなかったからとこちらに来ないで下さい。
ここが余計。

まるで私からのレスが欲しいように見えたのでレスしたまでです。
ジャニーズ板の自治スレでは気に入らない書き込みに対して
他スレから同一IDの書き込みを探しまわって転載しては
余計な一言をいれて煽るような行為をしてもいいんですね。
所属していたタレントと同じくメチャクチャな人が多い板ですね。
ああ怖い怖い。

722 :ななしじゃにー:2007/11/23(金) 12:20:12 ID:DgRD/hI+
?頭大丈夫?
他のスレで「こいつ」呼ばわりで落としてる人間を
このスレでは「入れてあげれば?」ってなにしたいの?って話でしょ。
早く答えなよ。

723 :ななしじゃにー:2007/11/23(金) 12:24:43 ID:tsbB4aQ/
>>721
実際に貴方はジャニーズ板の住人ではないようで
それなのに自治にいらっしゃって話をこじれさせているのは事実だし
他のスレとこことで矛盾した書き込みをしているのも事実。
で、それを指摘された。

それだけだと思いますよ。
先ほどからこの板はメチャクチャだのなんだの結局板アンチですよね?
それでなぜ自治にいらっしゃるんですか?
自治スレというのは住民によって回して物事を決めるスレですよ。

724 :ななしじゃにー:2007/11/23(金) 12:51:18 ID:lWJ+hbkc
>こいつのせいで全ジャニーズOBがジャニ板から駆逐されるの?

これが落としとか矛盾した書き込みとか脳内変換が激しすぎて意味がわからない。
しかもこのスレに書かれた訳ではなく他スレの書き込みをわざわざ転載した
文章に対して。ジャニーズ板の住民ではないとか何を基準に判断してるのか
理解に苦しむわ。利用者制限のない2chで何を言ってるのか。
このスレに来た理由なんか>>721に全部書いてあるのに。
話がしたそうな人がいたからお越しになったまで。
自治スレで円滑に話を進めたいなら、挑発にならないように
そして分かりやすいようなレスを心がければいいだけの事。
元所属タレントを見習って悪い部分は早急に認めて改善に努めるべき。

725 :ななしじゃにー:2007/11/23(金) 12:57:19 ID:ypbNK3yw
>>724
もう帰れよ低脳
赤坂のことでジャニ全体馬鹿にしながら書き込みに来てたスレが
なくなるかもしれないっていうのでゴネてるだけだろ
自治スレだって言ってるのに部外者がいつまで居座ってるつもりだよ
暇人馬鹿死ねカス

726 :ななしじゃにー:2007/11/23(金) 13:01:24 ID:lWJ+hbkc
ジャニーズ板の自称住民は激しい脳内変換をして
あげくのはてには気に入らない利用者に対して
自治スレで汚い言葉を使って罵倒するんですね
悪質な板ですね。良く覚えておく事にします。

727 :ななしじゃにー:2007/11/23(金) 13:06:12 ID:MeyZ1+fv
2chなんだしどこでもよくね?

勝手に管理人づらして自治とかuzeee

728 :ななしじゃにー:2007/11/23(金) 13:17:12 ID:2WR6nWdi
馬鹿にしてる事務所の板に連休初日の朝から入り浸りって
とりあえず孤独そうミジメ。
やっぱり自治スレはその板の住人のものだと思うよ常考。

729 :ななしじゃにー:2007/11/23(金) 13:17:25 ID:tsbB4aQ/
>>724
なんでもいいけど

>お越しになったまで。

お越しになるって謙譲語じゃないから使い方間違ってますよ
自分に対しては使わない動詞。
○○さんがお越しになりました、とかそういう風に使うもの。
頭に血が上ってるのかもしれないけれどテラハズカシス…

730 :ななしじゃにー:2007/11/23(金) 21:34:12 ID:ZbuTU0/E
現在ローカルルール変更予定で話し合い中なので再度ageておきます。

犯罪行為により現役で解雇された人は
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ジャニーズ板の取り扱いタレントではありません。
スレが必要ならジャニーズ板以外に立てて下さい。
(今強引に立てられてもローカルルール申請が通り次第削除対象となります。
リサイクルも禁止です、板を利用するならローカルルールは守って下さい。)

731 :ななしじゃにー:2007/11/24(土) 00:26:59 ID:g2IH9cwN
名前を消すだけ、に一票。

732 :ななしじゃにー :2007/11/24(土) 00:36:04 ID:XgEqMzDW
>>712
事務所に復帰はない
と事務所は発表しているが芸能界への復帰については事務所・本人共明確なコメントはない
犯罪者は排除というのはこういう場所でも生きてくるんだ

倫理的理由で解雇された人のスレも残っている現状でもある
そちらはどうするの?

733 :ななしじゃにー:2007/11/24(土) 00:48:21 ID:3mi3rVoo
罪を犯した点では妥当か。
しかし現時点で所属していない者に該当する全てに対処しなければ、今回の措置は適正でないと考える。

適正でない措置を正当であると判断するのであれば、今回の一人に対する偏った措置を速やかに是正すべきものと考える。

734 :ななしじゃにー:2007/11/24(土) 01:00:51 ID:38NXZiR4
ヲタは何もしてないんだから追い出さなくていい。
事務所所属ではなくなったから、名前は消してその他扱い。

735 :ななしじゃにー:2007/11/24(土) 01:02:23 ID:3mi3rVoo
連投します

罪の重さから妥当でも、基準わかりずらくね?面倒だから、現所属以外不可とか、解雇は不可とかのがわかりやすくね?


ジャニタレも、他にもある元所属いても不可とか言わないのに、今回だけどうこうって、変だよ。

736 :ななしじゃにー:2007/11/24(土) 02:31:40 ID:ExCjyR3H
同意
名前はずすだけでいいと思う


>犯罪行為により現役で解雇された人は

ってのはなんつーかバランス悪いルールにみえる

737 :ななしじゃにー:2007/11/24(土) 03:11:55 ID:V3M4vESB
名前外すだけでスレは置いとく(ここで取り扱う)ってこと?
それだと余計ややこしくないか?

さっき懐かし芸能板見てきたけど、あっちに(通し番号つきの)スレ立ってるようだし
スレ住人が自主的に移動してくれたんであればスレもあっちに任せればいいんじゃね。

あとその他の元OBについては現状維持でも大きな問題ないかと。

738 :ななしじゃにー:2007/11/24(土) 03:58:51 ID:40MBCokz
まとめてくれてあるレスがあるのになぜ読まないかな?
●元OBのスレは今まで通り関係ない。
●先日解雇された人は「事務所所属でなくなったからLRから名前を外して板での取り扱いを辞めませんか」
これだけのこと。
「名前を消す=取り扱いを辞める」 が当たり前のことで、
名前を消してスレを認めるなんてないよ。
そんなローカルルールを破るようなことを自治で決める訳ないのにおかしいレスが続いてるのは何かな?

該当スレでジャニーズ板にそぐわない話を続けて、ここで納得できないと言いに来る人がいたので、
犯罪云々や社会的な背景の説明が出てきただけ。

ちなみに芸能界復帰についてはコメントがないと書いている人がいるが
事務所は正式に「すでに解雇しており、復帰の手助けをするつもりはない、
深く反省し、一日も早く社会復帰できるよう願っております」とコメントをしている。

ニュースを読めばわかることだけど今回の件は事務所始まって以来のことで前例がないので、
(あって欲しくないが)今後のために新しく決めてもいいかもしれないが、
現役で解雇されたらジャニ板の取り扱いを辞めるで問題はないと思う。(具体的な問題点を指摘できる人もいなかったし)
自分の考えは、
・OBはただ事務所を辞めただけの人もいるので、今まで通りジャニ板で語りたい人は語ればいい。
 それを急に制限する理由はないし、現役解雇された人と同じ扱いにするのは失礼。
・ヲタは何もしていないからスレはそのままと言う意見もあったが、
 該当スレはタレントそっちのけで薬の話や犯罪の話で埋められていた。
 これはジャニ板にそぐわない。もう埋められたから削除依頼は出さないが
 スレのほとんどが削除対象レスだった。
 そういうことが続くのならふさわしい他の板でやって欲しい。

住人さんは他板にもう移動済みなので、ここで話し合う必要はないのではないでしょうか?
他の2点とあわせてローカルルール変更の申請をしたほうがいいと思います。

739 :ななしじゃにー:2007/11/24(土) 04:11:47 ID:40MBCokz
LR変更申請に必要なアンカーと変更箇所を残しておきます。
>>669-678 >>703>>706-739

今話し合っているローカルルール変更部分は
1.取り扱いタレントに入っているジャニ所属でない人の名前表示を外す。
2.Hey! Say! JUMPの取り扱いが『ジャニーズ2板』に変更になったので表示を追加。
3.『スマップ板』『ジャニーズ2板』『ジャニーズJr板』のリンク先が鯖移動に伴い変わっているので訂正。
以上3点です。
ジャニーズ板住人で変更に異論、意見がある方はお願いします。

注)1.は先日現役で解雇された人のことです。
  スレはスレタイを引き継ぎ懐かし芸能板に移動しています。お話しになりたい方はそちらにどうぞ。

740 :ななしじゃにー:2007/11/24(土) 07:07:04 ID:74KC0hv5
どうも取り仕切っている人が必要箇所まで指定しているようだが
色んな意見を取り入れて考えるべきでしょ。
「まとめてくれてあるレス」とやらを読んでおかしいと思うから反対意見書くよ。

>「名前を消す=取り扱いを辞める」 が当たり前のことで、
>名前を消してスレを認めるなんてないよ。
個別で名前をあげていない元ジャニーズ所属の人のスレは認められていますね?
なぜ名前がないのならスレもなくて当たり前なら
>●元OBのスレは今まで通り関係ない
で今回だけ取り扱いをやめる必要があるの?

2ちゃんにもジャニ板にも「現役で解雇された人は取り扱いナシ」なんてルール
いままでなかったように思うから単純に不思議に思うよ。
2ちゃんはタレント公式サイトじゃないんだから。
名前の表示を外すだけにし、あとはヲタの自由にまかせるに一票。

741 :ななしじゃにー:2007/11/24(土) 08:41:16 ID:CtRWGaVK
>>740
新聞読んでますか?
犯罪者と言う言葉が分かりますか?
今まで解雇されるような人がいなかったという意味が分かりますか?
日本語は理解できますか?
ジャニーズ板の住人ですか?

建前だけのローカルルールを作り、好き勝手にしようとしているお客さんはスルーしましょう。
そういう板もあるようですが、ジャニーズ板のローカルルールは建前ではなく守るものです。

742 :ななしじゃにー:2007/11/24(土) 09:40:44 ID:w0R+7Lw0
LRに書いているこの板での取り扱い基準は
「2003年までにファンクラブが設立されてるグループ」であって、
それ以下でもそれ以上でもないでしょ?

公式サイトから個人名が削除されたからLRの個人名も削除する事には
異議は無いけど、「その他OB」の言葉がLRにあるから
今後もこの板で他のOBと同様に扱っても問題ないように見える。
犯罪者として解雇されたからこの板では扱わないようにするのなら、
その基準もLRに追加する必要があると思う。

そして、そこまで大きくLRを変更するのであれば、
デフォ名無しを変更したり、各Gスレ・共通スレに呼び掛けたりして、
もっと多くの人に議論に参加してもらわないといけないと思うよ。

個人的には、名前の表示を外すだけ、後はヲタの自由に任せる、
って事で充分だと思うけど。

743 :爆笑問題太田:2007/11/24(土) 10:11:01 ID:R2Utf1/U
自民党はなんであんなに必死で額賀をかばうんですか?内容は
赤城や松岡よりも悪質なことをやっているのに。結局、年金着服
は今も行われているし薬害C型肝炎、エイズ問題も国に責任はないと
言いはってるし、自民党って悪質な官僚や代議士は助けようとする
けど立場の弱い庶民は踏みつけることしかしませんね

744 :ななしじゃにー:2007/11/24(土) 11:16:49 ID:V3M4vESB
解雇云々は置いといてLRに名前がないのに取り扱ってるとややこしくないか?
ジャニ板住人はともかく外部の人間からしたらなんで名前がないのに取り扱ってる?ってなると思う。
他板で認められたものか知らんけどスレも立ってるし、
スレ住人がそっちに移ったのならそれでいいと思う。


名前だけ外して住人に任せるっていう理由がわかんないんだけど、
名前外したあともここでのスレ立てを認めるってこと?

745 :ななしじゃにー:2007/11/24(土) 11:28:41 ID:McCdbv8h
いちいち申請するのが面倒くさい、程度のことだろ…
とりあえずLRからは外して、でもスレはこれから立てるのは
完全にダメとすると反対派と揉めなければいけない。
元からのスレ回してる人との兼ね合いもあるんだし
とりあえず妥協しておけばいいじゃん。
とりあえずLRに赤太字で名前があるのはおかしいからそれをどうにかしたほうがいいよ。

746 :ななしじゃにー:2007/11/24(土) 15:09:08 ID:T3H+4jkh
>>741
別に740の肩を持つ気はないが。
犯罪者犯罪者ってさー。犯罪者だからジャニ板ダメなわけ?
よその板には犯罪者のスレがたっても良いと?
なんか違和感感じるなあ。
現役解雇じゃないけど喜多だって捕まってるけどこの板に立ってるよ。

A氏をどうしても外したいなら、ちょっとヘンだけど
「犯罪を犯して現役解雇になったジャニは不可」
っていう彼を想定したローカルルールにしないと例外が出てきてしまうよ。

747 :ななしじゃにー:2007/11/24(土) 16:17:25 ID:m5X1jLS/
一応自治住人なんで通りすがりですが意見を。

犯罪者だから駄目とは思わないが、事務所に正式解雇された人だから他所でっていう意見はありだと思う。
例えば、本木とかもジャニ板でいいのかと言われたら、グループとしてのスレはいいと思うけど
個人スレはおかしい気がする。
ドライな意見かもしれないけど、他のグループのスレをA氏の話題や名前を出して荒してる人も見かけたからね。

年数が経ってカレが他の仕事で芸能関係に復帰できたときには逆にジャニ板では名前が出ないほうが
本人にとってもいいと思うんだよね。
担の気持ちとしては出て行かされるみたいなところがあるからいやだろうけど。
長い目で見ればジャニで無くなったらジャニ板に居ない方がやりやすくなるよ。
ジャニ板にはジャニと言うだけで何でもかんでも叩きまわる粘着なジャニ安置も来るから。

まとめると、グループスレで名前が出たりするのはありだと思うが、個人スレはおかしいと思う。
OBのグループとしてスレ立ては可だけど、個人スレが続くのは違和感があるね。

748 :ななしじゃにー:2007/11/24(土) 23:03:47 ID:f01eAI20
>>744
名前を消す=取り扱いを辞める

他板は知りませんが、
ジャニーズ板ではローカルルールを守っています。
ルールを守らないのが前提な人はジャニ板の自治を語れませんよ。
簡単なことなのにどうして部外者がこねくり回してるかな。

749 :ななしじゃにー:2007/11/25(日) 00:03:43 ID:SoBpJgZl
>>742
名無し変更で告知した方が話ぶった切らなくて済むんじゃないかと思うんだけど、どうかな。

>>747-748
現在所属しているタレントはG名か個人名が記載されている。
過去在籍していたジャニーズOBは全て「その他OB」に含まれる。

>名前が消える=取り扱いを辞める
ではない。

名前が消える=事務所を辞めた
というのが現状。

750 :ななしじゃにー:2007/11/25(日) 00:46:16 ID:qn5/SFfT
もう該当スレの住人は理解して移動しているのに
お客さんがややこしくしているとしか思えない。
ヲタの自由に任せるなんて初めて聞いたよ。
ここはLRを守る板だよ。
どさくさに紛れてLRをないがしろにしようとするのはやめて欲しい。

現状を正しく書くなら
事務所を辞めさせられた→公式から名前が消えた
→ジャニーズ板も名前を消そう=取り扱いを辞めよう

まだ落ちてないからスレを見れば解雇後は
ジャニ板住人でない人が荒らしレスを繰り返してそれに反論するという
ジャニ板の削除対象となるレスばかりだったと解ると思う。
本当にファンの人や語りたい人は納得して移動しているのだから
>>739でいいと思う。

751 :ななしじゃにー:2007/11/25(日) 09:20:53 ID:6QDotaOi
<center>
<p><b>※ジャニーズ板のお約束</b>(全部読んでから参加すること)</p>
<p><b><FONT size=4>◇この板では2003年までにファンクラブが設立されてるグループを扱います。</FONT><br>
 <FONT color=red>(TOKIO、KinKi Kids、V6、嵐、タッキー&翼、<br>
  近藤真彦、少年隊、岡本健一、内海光司、佐藤アツヒロ、その他OB)</FONT></b><br>
 ◇SMAPの話題は『<A href="http://tv11.2ch.net/smap/">スマップ板</A>』<br>
 ◇NEWS、関ジャニ∞、KAT-TUN、Hey! Say! JUMPおよび、これら以降にCDデビューして<br>
  ジャニーズWEBに独立カテゴリーが設けられたユニット、もしくは個人タレントの話題は『<A href="http://tv11.2ch.net/jr/">ジャニーズ2板</A>』<br>
 ◇ジャニーズJrの話題は『<A href="http://tv11.2ch.net/jr2/">ジャニーズJr板</A>』で<br>
<p><b>煽り・叩き・アンチスレ・駄スレは放置 荒らしも同様 反応する貴方は厨</b></p>
<p><FONT style="MARGIN:0px 0px 3px; PADDING:3px 3px 1px; FILTER:Mask(color=#B22222); WIDTH:100%;" size=7 color=red><b>実況厳禁</b></FONT><br>
実況=テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板にレスする行為</p>
<p>サーバーに非常に負担が掛かるので、専用板以外での実況は、<br>
レスの量に関係なく、2ちゃんねる全体で禁止されています<br>
<b>実況は<A href="http://info.2ch.net/guide/map.html#to-live"><FONT color=red>各実況ch</FONT></A>
でお願いします</b></p></center>
<br>

752 :ななしじゃにー:2007/11/25(日) 09:21:28 ID:6QDotaOi
 ■ <b>参加する前に必ず【<A href="http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1152020413/">初心者案内スレッド</A>】をお読みください。</b><br>
 ■ グループ・個人スレッド・用語・2ネームが分からない人は【<A href="http://j2ch.s32.xrea.com/">Johnny's@2ch初心者向け解説サイト</A>】、<br>
   または「初心者案内」スレッドへ<br>
 ■ この板に関する疑問・質問は【<A href="http://j2ch.s32.xrea.com/qa.htm">よくある質問</A>】を熟読。
それでも分からない場合のみ「質問はこちら」スレッドへ<br>
   ・単発質問スレ厳禁<br>
   ・リサイクルは全面禁止<br>
   ・タレント個人、似たような話題は1つのスレッドに統一してシリーズ化<br>
   ・スレッドは950レス程度で引っ越す<br>
   ・シリーズ化しているスレは番号と引越し案内を忘れずに<br>

753 :ななしじゃにー:2007/11/25(日) 09:23:18 ID:6QDotaOi
>>751-752 みたいな感じでどうでしょう?
ジャニーズ2板の説明が長くなったけどここでの意見と
あっちも変更申請中だったのでそれに合わせました。

754 :ななしじゃにー:2007/11/25(日) 12:20:03 ID:IDcqtMPe
元ジャニーズって何?
犯罪を犯した時点でジャニーズ事務所で活動してたじゃん
ニューズといい、トカゲの尻尾きりみたいなことして誤魔化すなよ

犯罪集団、ジャニーズ内の序列はわかっても一般常識や刑法を知らないのか
それもこれも、おまえらファンと呼ばれる輩と視聴率の為に何でも許し甘やかす体質の問題

おまえらも犯罪を助長している

755 :ななしじゃにー:2007/11/25(日) 19:22:17 ID:cY7k/e3I
ずーっといる、この人自治スレに。
他にやることはないらしい。
個人的に赤坂晃のスレがあろうがなかろうがいいけど
とりあえず解雇された人がLRに太い赤文字で載っているのはおかしいから
訂正しようという冷静な話し合いなのに、頭悪すぎ。

756 :ななしじゃにー:2007/11/26(月) 01:40:55 ID:TU/g/Iyv
あのさ。イパーン人が
赤坂と聞いてジャニーズ連想しない人いないよ
全員が元光GENJIだよ
だからスレあって何か不都合ある?
ルールとかうるせー
2chで差別?

757 :ななしじゃにー:2007/11/26(月) 02:26:31 ID:u7cEzVOC
もう意見は出尽くしたし、待ってもジャニーズ板のことを考えた建設的な意見が埋もれてしまうだけだと思う。
昨日ジャニーズ板に誤爆スレ立てた板や
おすすめにいままで出てなかったのに今月はずっと出てる板を見たら
ジャニーズ板のことを考えてない人が荒らしレスしてるのは明らか。
>>751-752での申請に賛成です。

758 :ななしじゃにー:2007/11/26(月) 04:27:25 ID:2j9ZRdF5
ここジャニ板だし、ジャニ2板の追加説明はいらないと思う。
ジャニヲタにですらややこしいw
と言うか、他板の解説までジャニ板LRに入れる必要なくね?
G名で十分ジャマイカ。

759 :ななしじゃにー:2007/11/26(月) 06:26:51 ID:Uy0SsnFX
念には念を入れとくのは、悪い事ではないと思うが。

760 :ななしじゃにー:2007/11/26(月) 08:30:36 ID:X3L1BcO9
>758
誘導先として入れておく必要はあると思う。
自分でもレスしてるけど、ジャニヲタですらややこしいんでしょ?ジャニヲタ以外から見るともっとややこしいよ。
それでなくても客の多い板だから、板違いを曖昧にしていたら駄スレだらけになりかねない。
普段使う住人以外にもきちんと取り扱う対象を知らせるという意味で、きちんと入れておく方がいいと思う。



761 :ななしじゃにー:2007/11/26(月) 22:55:31 ID:0X4eBpH5
>751-752を一通り読んだ。基本的には賛成なんだけど、1点確認したいことが。
「その他OB」ってあるけど、今この板では具体的に誰のことを指すのかな?

赤坂の名前を消すことはジャニ所属じゃなくなった、という理由でいいと思うんだけど、
元ジャニ所属っていうことが「その他OB」に含まれるんだったら、消すことに意味があるんだろうか。
ここを曖昧なままにしておくと、抜け道になってしまうように思うんだけど、どうなんだろう?


762 :ななしじゃにー:2007/11/27(火) 02:20:53 ID:NtxN8b8P
>>761今の時点ではその他OB=かつてジャニに所属していてデブした人達ってなってる。
抜け道といえば抜け道になるね。

今回の議論見てきていまさらなんだが、現状維持(経過観察)ってのは無理なのかな?
安置が多いのも発覚してまだ日が浅いからだろうし、
新たに立てられた関連スレってのもほとんどなく
関係ないスレへの被害もあまりない。
もう既に移動してる人もいるけど、本当に(言い方悪いけど)追い出さなきゃいけないのかなと。

763 :ななしじゃにー:2007/11/27(火) 14:52:11 ID:sTOAqZ2y
赤文字は現ジャニ所属の人のみ。なので解雇で所属でなくなったので赤文字から消す。
これは早急に変更でいいんじゃないでしょうか。

以降は「その他OB」に含まれる。これが通常だと思う。

犯罪の時期とか種類で区別するの?

764 :ななしじゃにー:2007/11/27(火) 19:00:24 ID:imGu3R3G
その他OBについての話し合いは、名前を消したあとでもいいのでは?
辞め方や現状はOBによって様々なわけだし。
ひとまず所属タレントではなくなったので名前を消すに賛成。

765 :ななしじゃにー:2007/11/28(水) 08:06:03 ID:c1rlCxh6
764さんに賛成。

766 :ななしじゃにー:2007/11/28(水) 17:55:29 ID:IryBenMY
この話し合いは代行スレを立てるときに、同時進行するとややこしくなるから後で話そうと出たことで、
その後からローカルルールについてのみが話し合われて、もう1週間以上経ってるよね。
前から思ってたんだけど、どうして話し合い中には意見を出さずに
申請できる形式が出てから「やっぱり…」というレスをする人が毎回いるのかな?
それも「○○という風にしたらどうだろう。」という意見なら話し合えるけど
具体案が出てないと論点が解らなくて話し合うのが難しいよ。

後で話し合う提案が出てるけど、例えば>>761
「その他OB」が抜け道になってしまうなら、それはどう書き替えればいい?
この間テレビで見たがジャニーズ事務所は「ジャニーズ」というグループから始まって、
20人ぐらいソロの人がいて、今どうしているのかわからない女の人もいた。
その名前を具体的に全員書くの?
必要だという意見が多かったジャニーズ2板の追加説明をいらないと感じた人がいたのは
ややこしいし長いからだよね?
「その他OB」を具体的に全員書くと非常にややこしすぎるし、試しに書き出してみたけど
そこばかりが目立って、肝心の扱いタレントが埋もれてしまったよ。
指摘できないが抜け道なんて他にいくつもある。
それでもローカルルールは守るのがジャニーズ板じゃないか?

767 :ななしじゃにー:2007/11/28(水) 17:56:53 ID:IryBenMY
それから何度も犯罪にこだわってるレスがあるけど
板住人なのに、ログを読まずに前向きに考えることもしないなら話し合いの妨げになるレスは辞めないか?
「現役で解雇され事務所所属でなくなったから」と何度も説明されてる。

今回の件で被害がないと書いてる人は自分の行くスレに被害がないだけ。
直接荒らし被害を被ってるスレはいくつもあるし、関係ないスレへの誤爆も多い。
後者は専ブラを入れていないお客さんの様な気がするので
早くローカルルールを変更した方がいいと思う。

見てきたらジャニーズ2板の方が早い段階で今回のことを気にしていたようだが
新規グループ名前追加の申請変更を出してたのがもう通ってる。
こちらが変更したら、ジャニーズ2板、Jr板はまた変更しないといけないので
見てくれてるようだが、早くお知らせしないと迷惑だ。
話し合いを長引かせても新しい案が出ている訳ではないし
名前表記の削除と付け加え、鯖アドレスの訂正で利用者の妨げになることはないと思うので、
もう>751-752で申請してはどうだろう?

768 :ななしじゃにー:2007/11/29(木) 03:21:56 ID:doPzjo/y
>>766-767
>前から思ってたんだけど、どうして話し合い中には意見を出さずに
申請できる形式が出てから「やっぱり…」というレスをする人が毎回いるのかな?
レスする人間がリアルタイムで参加してる人間ばかりじゃないから
後から意見が出てもおかしくないと思う。
それに被害がないと言ってるレスなんてないよ?
LRを守ってる該当タレに関係ないスレ(各G、個人、雑談系)で今回の件についてのレスは少なくなっている。
というより、ほぼなくなってきてる。
赤文字は現ジャニ所属タレを表記するもんだから、
ここから名前を消すのに異論はない。
ただ、元OBという定義に当て嵌まるし
問題も収束に向かってるから追い出す必要がない(元OB扱いでいい)んじゃないか?
でもどうしても出てってもらわないといけない理由があるなら出してくれ。

769 :ななしじゃにー:2007/11/29(木) 08:30:18 ID:uW0Jk/6w
>>768
正論のように書いてるが、毎回内容が無く同じく事を繰り返して、結局何が言いたいのですか?

「事務所を解雇され、ジャニーズ事務所とは無関係のタレントになったので
 ジャニーズ板での取り扱いを辞める」

何度も書かれてるけど、読めませんか?
見えててわざと書いてるのでしょうか?
該当タレの話しをたいヲタはすぐに理解しきちんと別の板に引っ越ししていますよ?
いつまでも関係ないスレで荒らしレスを繰り返してる他板住人が居るけどその人ですか?
それならジャニ板自治で意見を聞く必要はありません。

それから「追い出す」なんて言葉を使ってる人に取り合うのも何ですが
見た人が誤解を受けるといけないので一応否定しておくと、問題はどこでも収束になんて向かっていません。
勝手に決めつける前に事件についてきちんとお調べになっては如何ですか?

770 :ななしじゃにー:2007/11/29(木) 08:46:24 ID:TnRwLlK8
なんか怖い人だなー。
ファンに罪があるわけじゃなし、表示を消しておくくらいでいいんでないのかねぇ。
ここは公式でもなんでもない所詮は掃き溜めなんだしさ。

771 :ななしじゃにー:2007/11/29(木) 11:50:44 ID:l/rKQ87a
>>751-752で申請に賛成。

箇条書きにすると
・最初に出た変更部分は>714
 1.を理解した該当スレの住人はとっくに板移動している。
・ジャニ板に立っている違反スレで板にそぐわない話は続いている。
・関係ないスレにまで事件のことを書きに来る人が後を絶たない。
 (ローカルルールを変更しないと削除依頼が出せないレスも多い。)
 違反スレの前後のスレなので誤爆も考えられる。
・申請はジャニーズ2板、ジャニーズJr板のローカルルールにも関係あることで
 別事項で申請したばかりなのに、また申請をすることになるのを待ってくれている。

ローカルルール変更の申請を出して、誰の都合が悪くなるのかわからない。
ジャニーズ板住人は不要なレスを見ずに済んで快適になると思う。
反対レスの内容がこれまでのジャニーズ板の常識とかけ離れていて理解できない。
自治は板の住人が板のことを考えて話し合うためにあるはず。
何かが起こる度に部外者が該当スレを荒らすだけで飽きたらず
状況も理解せずに自治に参加してくるのははっきり言って迷惑。
正論に見せかけた荒らしには聞く耳持たなくていいと思う。
そうしないと名前を外す、名前を付け加える、鯖の書き直し、
これだけなのにいつまでも終わらないよ。

772 :ななしじゃにー:2007/11/29(木) 17:19:22 ID:doPzjo/y
>>769みたいにジャニ板だけが平和であれば他はどうでもいいみたいな考えはどうなんだろうね。
ただでさえ普段から他板に迷惑かけまくってるのに、
該当タレが起こした不祥事まで他板になすりつけるってどういう神経してんだか。

どういう形であれ今までに事務所を辞めたタレのスレも取り扱ってるのに
今回タレだけ例外にする理由がわからん。
今後も(起こってほしくないけど)もし同様の不祥事が起きたら
またジャニ板荒らされたくないからという理由で追い出すのか?

壷の中のジャニ板っていう意識はないのか?

773 :ななしじゃにー:2007/11/29(木) 17:40:57 ID:4L/bP7My
住人は移動してるし移動先で問題になってるわけでもないのに
gdgd言ってる人は何がしたいんだ。

774 :ななしじゃにー:2007/11/29(木) 18:52:05 ID:lC8CR0N8
荒らしは粛々と削除依頼すればいいお話。
第三者の視点で見た場合、赤坂のスレがジャニ板にあってもおかしくはない。なぜなら現状がどうあれかつて所属していたから。
普段ジャニ板見ない人にとってはジャニOBなのは事実なんだし犯罪者云々関係ないと思うなー。
ここは現役のみを扱う板だから、OBはみんな他板でやってくれ、ならまだ理解を得られると思うけどさ。

775 :ななしじゃにー:2007/11/30(金) 02:34:42 ID:ZRL2GEo4
ジャニーズ板を知らない荒らしはジャニーズ板を語らなくて結構。

ジャニーズ事務所創設以来今まで現役解雇された人は一人もいません。
解雇されたから取り扱いを外すに倣うだけのこと。

それを元OBと同じ扱いなど失礼にあたることは考えられないと
板住人は何度も説明レスをしています。
それに既に移動されたヲタは他板に迷惑なんてかけてませんでしたよ?
むしろローカルルール変更申請依頼の相談をこうやって部外者に邪魔され、
意見もないのに引き延ばされていることの方が関連他板の迷惑です。

犯罪や薬の話をしたい人はそういう板でして下さい。
ここはジャニーズタレントの話をするジャニーズ板で、
ジャニーズ板の自治スレです。

776 :ななしじゃにー:2007/11/30(金) 04:04:45 ID:gz2sTwa2
>775
なんだかずいぶんと仰々しげに言っているが、
「ジャニーズ事務所創設以来今まで現役解雇された人は一人もいません。」
というのは事実と違わないか?

話が進まないな。とにかく大まかな意見としては、
1.該当タレの表示を外し、関連スレも全て他板に移動してもらう
2.該当タレの表示を外すが、その他OB扱いとし、スレの移動の強制はしない
以上の2つだと思うが、他にあるか?

777 :ななしじゃにー:2007/11/30(金) 04:51:15 ID:WNElS+m9
>>776
>「ジャニーズ事務所創設以来今まで現役解雇された人は一人もいません。」
は先日の事務所発表のコメントですよ。
それが事実ではなく、あなたがそれ以上のこと知ってるなら、
ニュースだと思うのでニュース系の板でお話しになったらどうですか?

勝手にローカルルールをないがしろにする意見を付け加えないでください。
何度も色んな人が書いていますが、他板は知りませんが、
ジャニーズ板はローカルルールを守る板です。
前に抜け道の話が出ましたが、何にでも抜け道はあります。
でも、書いておられる2.のように、ローカルルールに反することをしてもよいとこの板の自治では決めません。

>>772の言う迷惑をかけまくっている他板ですが
削除依頼が出ていないし、自分の他板を見た範囲ではわかりませんでしたが
他板がどこか解っているならご自分で削除依頼を出してみてはどうですか?
もしあなたが他板の方ならジャニ板自治に乗り込んでくるのはお門違いです。
ご自分の板の自治で解決して下さい。

今回変更申請しようと話し合っているのは
>>739の「名前を外す」「名前を付け加える」「アドレスの書き直し」の3点のみで、
その3点に「板住人からの」異論はないです。
>>751-752に申請のテンプレも出来ています。
該当スレのヲタは納得して移動いるし、その板に迷惑をかけているような形跡はありません。
 (自治スレやジャニ板を荒らしているのと同じようなレスで荒らしているレスは見受けられますが
  これはジャニ板自治で関与することではないと思います。)
これ以上続けても板事情を知らずに過去ログを読んでないレスがループさせているだけで何も変わっていないので
もう申請を出してはどうでしょうか?
 (その他OBに全員の名前を書くという意見は、答えている人のレスを見ればわかるように量を考えると現実的でない気もしますが
  話し合って記載したい人が多ければ変更が必要ですが、後にした方が良いと思います。)

778 :776:2007/11/30(金) 07:13:50 ID:gz2sTwa2
>777
事務所発表のコメントに倣っただけか。
ちょっとこちらで勝手な勘違いをしたようですまなかった。

意見の分け方も強引過ぎたな。
要するに何が言いたかったかというと、
「名前を外す」ということに関しては意見が揃っているんだから、
>739の内容はすぐに進めていいんじゃないか、ということだった。

ただ、いい悪いは別として、2.の意見の住人が少数でもいるのは事実ではないか?
一概に客扱いをしていいものだろうか。
それに、抜け道という表現をするかどうかはともかく、
その他OBの定義をはっきり記載しない限り、
2.の意見がLRに反するとは言えないんじゃないか?
ちなみに自分は別に2.を推奨しているわけではない。

とにかく、具体的にどうするかは散々ループしてるから後回しにして、
>751-752のテンプレで即変更申請していいと思う。

779 :ななしじゃにー:2007/11/30(金) 08:29:23 ID:5mVcg5Xs
自分と意見が違う人はみんな他板からの客だと思っているのかな?
貴方の意見がジャニ板の総意であるというのなら、みんなに呼びかけて投票でもしてみたら?

780 :ななしじゃにー:2007/11/30(金) 08:37:41 ID:5mVcg5Xs
779は〉775です。失礼。

ついでに〉778に賛成。

781 :ななしじゃにー:2007/11/30(金) 10:54:19 ID:MYX4HEHg
自分と意見の違うやつは客だと決め付けてる>>775に何言っても無駄だろうけど。
>解雇されたから取り扱いを外すに倣うだけのこと。

こんなこと誰が決めたんだ?
独自のルールをあくまでもジャニ板のルールだと言い張ったり、
ジャニ板の総意みたいな書き方してるけどLRをわかってないのはどっちだよ。

782 :ななしじゃにー:2007/11/30(金) 11:39:37 ID:oWuZ9zyU
>780
とりあえず自治に参加するなら
レスアンくらいしっかりつけてくれ。

783 :ななしじゃにー:2007/11/30(金) 11:50:03 ID:02VofLOv
自治スレ住人がクソ

784 :ななしじゃにー:2007/11/30(金) 13:03:58 ID:Khn3QIQ1
>>739の内容に具体的な反論が無く、勘違いして反論されていた方も3点については賛成されていたので
>>751-752で申請してきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/58

当初の話し合いでは、名前表示の削除、追加、リンク先変更のみだったので
申請したのはその3点の変更だけです。

後から出ててきたその他OBの明記を全員するのかなどには触れていません。
OBタレントの大幅な書き直しを希望するなら、名前欄を変更して話し合い告知が必要かもしれないと思いましたので。
自分は30人以上の名前をローカルルールに載せることは出来ないから、
どうしても明記が必要なら、初心者案内スレに取り扱い可能なOBの名前を全員貼るか、
名前だけを明記する専用スレを立てリンクを貼るか、しか思いつきません。
提案された方の回答がないのですが、どのようにすればよいと思われたのでしょうか?
言いたいことを吐き出すスレではないので、建設的な話し合いをしていきませんか?

785 :ななしじゃにー:2007/11/30(金) 13:37:07 ID:hS5oeJs2
>784
申請乙。

「その他OB」の取り扱いに関しては、自分は現状維持派だな。
ジャニーズ事務所所属ではなくなった理由が何であれ、
かつて事務所に所属していたタレントであれば
そのタレントのジャニーズ所属時代の話は
これまで通りこの板で受け入れていって問題なしだと思ってる。

現状維持(LRに「その他OB」の言葉を入れたまま、他には変更無し)なら
各OBの名前まで列挙していく必要はないと思うが、
もし、扱って良いOBと扱うべきではないOBを分けるのなら
その分ける基準はLR等に明記が必要で、
名前欄変更や共通スレ辺りで呼び掛けてから議論していくべきかと。

786 :ななしじゃにー:2007/11/30(金) 20:50:57 ID:q2uYoMq6
スレ立て代行依頼スレの天麩羅についてですが、あちらにも書いたものを甜菜します。
入院したりで話し合いに参加出来なくて後出しで申し訳ないです。

15 名前:ななしじゃにー[sage] 投稿日:2007/11/30(金) 20:48:58 ID:q2uYoMq6
天麩羅の中の「牴触」が気になる。
今使われてるのって「抵触」じゃないか?
辞書や大手新聞社・マスコミは「抵触」を使用してるようだが。
ttp://www.kanpyo.net/xwords+entry.entryID+5383+categoryID+2.htm

天麩羅内でもバラ付きがあるようだから、次スレでは訂正をお願いします。
自治スレにもこれ甜菜しておきますね。

とりあえず>1さん乙です。

787 :ななしじゃにー:2007/12/01(土) 00:24:45 ID:Wbwv8CvC
チャットじゃないんだからよっぽどの事でない限り、
自治スレでの後だしの意見は悪い事じゃない。
板の為というのであれば、もちろん変更する内容にもよるだろうけど、
多少時間がかかってもできるだけ多くの人が納得するようにした方がいい。
表記をとりあえず変えて、あとは強引に押し切ろうとしてるように感じるし、
ちゃんと話し合おうとしてるなら、勘違いだの、語らなくて結構だの、そんな言葉は使わない方がいいと思う。

788 :ななしじゃにー:2007/12/01(土) 01:09:22 ID:b3+4RCe8
ROMってたが、元ジャニデブ組はこの板以外に居場所がないんじゃないのかな。
渋柿とか今でもメディアに出てるならタレントや俳優として他板でも該当する板は有りそうだけど。
辞めジュはJr板に誘導するなら元ジャニデブ組はどこに誘導するんだ?

789 :ななしじゃにー:2007/12/01(土) 11:09:39 ID:IAxDNkVV
辞めた理由が何にしろ、「ジャニーズだった頃」の話はこの板であってるよ。
ただ、辞めた後の話をこの板で話すのは単純に板違い。
辞めた時点でジャニーズでは無くなった訳だから、ジャニーズではなくなった後の事は該当板でやるのが適当。

790 :ななしじゃにー:2007/12/01(土) 12:02:57 ID:HeKgqlTf
>>789そんなルール初めて聞いたけど、本当に存在するルールなのか?
何人かのOBのスレここ以外にもあっちは一般用でこっちがジャニヲタ用っていう風に分けてるんだと思ってた。

791 :ななしじゃにー:2007/12/01(土) 12:06:29 ID:cZcVYtVr
 当たり前のこと
ここは質問スレではなくジャニーズ板の自治について建設的に話し合うスレです。
運営の都合上ジャニーズ板以外の方も見ておられるので、誰が見ても解る日本語で書き込んで下さい。

過去ログを読み状況を把握しないと、建設的な話し合いは出来ません。
2ちゃんねる、ジャニーズ板のことを考えていないレスのお相手はしません。

792 :790:2007/12/01(土) 12:33:32 ID:HeKgqlTf
ごめん、いろいろおかしかった。
×>何人かのOBのスレここ以外にもあっちは一般用でこっちがジャニヲタ用っていう風に分けてるんだと思ってた。
○何人かのOBのスレはここ以外にもあって、
あっちは一般用でこっちはジャニヲタ用という風に分けてるんだと思ってた。

あとジャニ板での該当スレにはそんなこと書かれてなく
普通にジャニ辞めた後の話も続けられてるけど、
当たり前だっていうならお約束明記するくらいしたほうがいいんじゃないか?
自分の見たスレにはお約束すらなかったよ。

793 :ななしじゃにー:2007/12/01(土) 12:56:46 ID:xitvqLDz
>>792
>>791

794 :ななしじゃにー:2007/12/01(土) 16:51:10 ID:mkYzYBOI
そろそろ多数決でもして処理しないか?
このまま続けても平行線のままで意見が纏まる気がしないんだが。

あと、ここ最近の自治を見てて思ったんだけど、自治用のまとめサイト作ったほうが良くないかな?
自治に参加してる人全員が全員最初からいる人間でないし、
過去に話し合ったことでも時間と共に各自の記憶が曖昧になって話が食い違うこともあったし
もちろん新規参入者の勉強用という意味も込めたものがあってもいいと思う。
過去ログ嫁っていう意見も、14まできてるスレを遡って見るとなると大変だし見れない人間もいる。
それに話題ごとに関心を持つ人も違うし、LRに書ききれない細かなルールを明記したり、
話し合いの参考・確認に利用出来ると思うんだがどうだろうか?
今回の話し合いが落ち着いてからでいいから意見を聞かせてくれ。

795 :ななしじゃにー:2007/12/02(日) 08:21:05 ID:H2K6uGfo
>784
乙です。

784にも書いてあるけど、まず板住人への告知が必要でしょ。
自分はセンスなすなので名無し案すら出せないが、
自治スレでLRに関する話し合いをしていることがわかる名前案誰か頼む。
で、今回の話し合いは、
・「その他OB」について
のみに絞られるということでいいんだよね?

796 :ななしじゃにー:2007/12/02(日) 08:21:45 ID:H2K6uGfo
あ、ごめん上げ忘れた。

797 :ななしじゃにー:2007/12/02(日) 09:18:55 ID:hxtraWSf
多数決とか、申請結果待ち状態で何を決めるのかいまいちわからないんだが、
名前欄変更申請する前に、
「その他OB」について 言い出した人はどういう風にすればよいと思っていたのだろう?
数日経ってるが返答がないし、話し合いの腰がおりたかったととられてもいたしかたない状態。
板住人なら今まで通りで問題ないと考えそうなものだが、
ジャニ板住人でない人がいつまでもここを見ている状況では抜け道として利用されそうなので、
初心者案内スレに明記するか、「その他OB」の説明スレを立てるのは賛成。
 (ただし説明スレを立てると最初に説明を書いて、後は落ちないように保守を続けることになると思う。)
もし、今「Johnny's@2ch」を作って下さった姐さんと連絡が取れるなら
そこに名前明記ページを作ってもらいリンクするのが一番好ましいが、
前に連絡つかなかった記憶が…。

管理者に連絡が付かなくなると困るからと言う理由もあるが、
>>794のように急にまとめサイトの話が出てくるのは悪い前例がありすぎて臭うので、
既存のジャニ板関係のサイトに併設する以外は賛成できない。
説明用のまとめスレを立てる考えの方が先に出てこないかな?

でも、自分個人はそれに関してでも反対。
今回のことでこれだけ色んな場所をジャニ板住人以外がかき乱したのに
過去ログを読むのが大変な人をまだ招き入れる必要があるだろうか?
自Gだけでなく他Gのスレもいくつか見てみたが、
この一ヶ月でジャニーズの話をするつもりがないのにいろんなスレを荒らしてる人が多すぎる。
記憶力の悪い人用に話し合いの参考・確認に利用出来るものを作るというのは
ジャニーズ板のことを全く知らない人が荒らすのにも便利だということだよ。
これ以上お客さんを呼び込む必要があるだろうか?
もうすこし板のことを考えて欲しい。

798 :ななしじゃにー:2007/12/02(日) 10:04:57 ID:QwXOth8O
>797
> 「その他OB」について 言い出した人
というのは、具体的にどのレスを差してるんだろう。

自分は>678とかと同意見で、ただ>738みたいな書き込みが気になって、
何度か書き込んだけど。

799 :ななしじゃにー:2007/12/04(火) 01:09:25 ID:tb960Z57
元でも現でも、とにかく犯罪者は排除すべきだ!

800 :784:2007/12/04(火) 04:05:46 ID:RhL+91hc
申請のお返事頂きました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/66
> 当該板内にて利用者の方々同士のもう少ししっかりした合意が必要
と判断されましたので、再度話し合いが必要です。

>1を理解している板住人の理解は得られていると思ったのですが、
自治と該当スレだけでなく所属していたGの兄さんスレまで荒らされている現状で
どのように話し合いをこれ以上進めたらよいのか自分には良い案が出てきません。

801 :ななしじゃにー:2007/12/04(火) 07:51:47 ID:uWW7Jolb
表示をはずした後、扱いをどうするか。まで決める必要があるのでは。
その他OBに加えるのか、否か。
その部分をきちんと告知した上で、話し合うのはどう?

802 :ななしじゃにー:2007/12/04(火) 12:15:04 ID:b2fqjTC9
>>800乙。
お返事いただいたの読んできたんだが、
自分と違う意見はルールのわかってない客の意見だと思ってる人がいることが問題なんじゃないか?
荒らしが多いからしかたないかも知れないけど最近排他的な意見が目立つ。
話し合いをする以上反論も出てくるし、すんなり纏まるほうが稀だよ。

今後のことなんだが、表示を外すことについてはほぼ同意を得てるから、
>>801の意見に同意で取り扱いに関しての今までに出た意見を纏めて
各G、雑談、個人スレに告知してから再度話し合うといいと思う。

803 :ななしじゃにー:2007/12/04(火) 15:32:24 ID:bXTiJVVc
>>800
乙。

>>801-802
名前表示を外す点の合意が得られていると思われてないようだぞ。
名前を外す=締め出されたと解釈されているから
利用者の方々同士のもう少ししっかりした合意が必要ということではないのか?
それなら、最近のレスでわかりやすいのだと>>799とか
遡ると>>783>>781>>780>>779とも話し合う必要があるということになるんだな。

ぶっちゃけ事務所所属で犯罪を犯して解雇されてない人はいるし
住人はそれを知っているからここでは犯罪の内容には触れずに、
事務所から解雇されたかどうかを基準にレスしてたと思うんだ。
だが、その基準が違う人をも交えて話し合う必要があるのなら、
告知することで板を理解していない人がもっと増えるだろうし、話し合うのは難しくなるな。
いつまでもこのスレのおすすめに入ってるジャニーズに関係ないスレの板を見ると
何を話し合っても反論レスのみが返ってくると思う。
自分がそう思った根拠は、ある時期から反論レスに板事情を考えた具体案が出ていないことだ。
>>802のやり方だと告知漏れが生じるので通常なら名前欄を
「ローカルルール変更について自治スレで話し合い中」などに変更する。
しかし、今回のことでその他OBスレのいくつかを見ていると
やり方を考えないと、了解して移動済みのスレやその他OBスレにもっと迷惑がかかることが懸念される。

別件でローカルルールを無視しようとしているスレをいくつか見たから気になるんだが
>>801の表示を外して、その他OBに加えるのはローカルルールの抜け道を作ってることにならないか?
選択肢として抜け道を用意しておくのはおかしいから、
・表示を外すなら、反論する人から対応策の提案レスを待ち、それについて話し合いが必要。
・表示を外さないなら、そのまま。
・締め出していると解釈している人がいるなら、もっと話し合いが必要。
ということになりそうだが、肝心の移動済みの該当スレで納得されてるだけに考え倦ねる部分が多いな。

804 :ななしじゃにー:2007/12/04(火) 17:30:19 ID:+cNFy7r3
名前の表示を外す事その物に関しての異論は無かったし、
現役のジャニーズ所属タレントではなくなったんだから
LRの個人名は外したほうが分かりやすい。

↑に関しては、ちゃんと板内に告知して多数決でも採れば
早めにまとまると思う。
ただ問題はその後で、表示取り外し後の扱い方で荒れそうなのか…。

まあ、ここで話し始めた時点でスレ単位の話じゃなく板単位の話になってるし、
現役のジャニーズ所属タレントが何らかのイレギュラーな形で
事務所から離れる可能性は今後も誰にでも有り得るわけだし、
その後そういうタレントがどう扱われる事になるのかは
板住人として興味持つ人も少なからずいるだろうから、
色んな意見の人が来て多少議論が長引くのも当然だよ。

LR申請・変更スレであそこまで言われてるのに、
いまだに「おすすめに入ってるジャニーズに関係ないスレの板〜」なんて
言葉選んでたら駄目だよ。>803

805 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

806 :ななしじゃにー:2007/12/04(火) 18:09:59 ID:5nn7jDOY
LRについてはまったく揉めてないのにな
全部まとめて持っていったからだろうか

807 :ななしじゃにー:2007/12/04(火) 19:03:10 ID:eMrsKt14
ここで★さんに訂正はできないし、運営議論に持っていって説明しても余計に悪印象。
だが一行おきにここで決めたこととの食い違いがある。
おそらく、「ジャニ板以外の人がそのレスだけを見て納得できる話し合い」を要求されてるんだろうな。
しかし1ヶ月経っても同じ事で荒らされてる。

自分が危惧しているのは議論が長引くことで、
いつまで経ってもスレ削除依頼やレス削除依頼が出せないスレがあるということ。
以前はジャニ板のタレントではなかったが他板から住人が来て違反スレ、レスが多くなったよな。
この間、ほぼ11ヶ月振りに削除人さんがキレイにしてくれたばかりなんだ。
せっかくキレイにしてくれたのに
また違反スレ・違反レスが増えて放置されることで
そこが認められたスレだと思う人が増えて…というのはもう見たくないんだが。

808 :ななしじゃにー:2007/12/05(水) 02:48:39 ID:oZjO8E5K
>ぶっちゃけ事務所所属で犯罪を犯して解雇されてない人はいるし
>住人はそれを知っているからここでは犯罪の内容には触れずに、
>事務所から解雇されたかどうかを基準にレスしてたと思うんだ。

犯罪おかして逮捕されてない人って誰?

809 :ななしじゃにー:2007/12/05(水) 07:35:02 ID:iDiNAuH0
あえてレスをします。

>>808
>>1
> ジャニーズ板の自治について話し合うスレッドです。
> 建設的な話し合いをしていきましょう。
> 感情論は不要。
>
> ■当たり前の事を当たり前に、しかも徹底的に■

810 :ななしじゃにー:2007/12/05(水) 08:01:56 ID:CeGN+i7Y
まだやってんのか。
ローカルルールに赤字で解雇されてる人が表示されてるのは
いくらなんでも変なので消す、ということだけに異論がある人がいるのか?
OBに含めるか含めないかは別にしてとりあえずそこだけは消すのあたりまえだろう。
★持ちの人って自治荒らしって認識ないの?
ザレ言なのでsage

811 :ななしじゃにー:2007/12/05(水) 08:13:11 ID:K7l1E3vU
OBに含めるか否かを前もって決めておかないと、削除人の人が困るってこともあると思うよ。

812 :ななしじゃにー:2007/12/05(水) 08:20:56 ID:onB33nXg
名前を外した後の取り扱いをもっと詰めろってことじゃないの?
名前を外すことへは一定の理解って言ってるんだから。
該当スレの住人が自主的に他板に移動したからといって、
十分な理解や周知を得たわけではないと判断されたんじゃないのかな?
「部外者」「他板住人」と半ば決め付けたようなレスなんかは、
冷静に話し合っているととられなくても仕方ない気がする。

813 :ななしじゃにー:2007/12/05(水) 08:21:45 ID:onB33nXg
ちんたら書いてたらかぶった。スマソ。

814 :ななしじゃにー:2007/12/06(木) 11:57:12 ID:wpzkLzhM
客観的に見て、まとまってないからでしょ。
もっと広く告知して仕切りなおしでいんじゃない?

815 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

816 :ななしじゃにー:2007/12/06(木) 18:39:31 ID:apM9ORZd
>>814告知範囲はある程度絞ったほうが良いかと。
名前欄で告知すると厨スレや安置スレの人間まできて今まで以上に揉める危険性がある。
範囲を絞っても変な人がくる可能性はあるけど、リスクは少ないほうがいい。
ただ、告知漏れとかどのスレに告知を出すかで揉める可能性がないとは言い切れないけどね。

あと、告知出すなら今まで出た意見を纏めておいたほうが
後から参加する人も参加しやすいと思う。

817 :ななしじゃにー:2007/12/07(金) 00:38:19 ID:g3OSBPOc
絞るっていうのはまずいんじゃないの、さすがに。

818 :816:2007/12/07(金) 01:01:21 ID:zIocVjpo
>>817LRを守ってないスレにまで告知すると、荒らしや安置まで押し寄せてくるから
LRを守ってるスレに告知するだけでいいと思うんだ。
そこだけでも話し合いするには十分な人数はいるし、
違反スレ住人ってことはジャニ板LRをわかってないってことだし。
これ以上ジャニ板を理解してない人を増やすのは話し合う環境として不適切だと思う。

819 :ななしじゃにー:2007/12/07(金) 08:36:55 ID:uF5Mky1X
どんどんずれて行っていますね。
別に外した後のことを決めるのは悪くないと思います。
でも外した後がどうとか、告知を徹底してないとかいうことを求められたのではなく、
回答自体がここで話し合った内容と微妙にずれてると思います。

>反論を住人以外の意見だとして扱っている
→名前を外すこと自体に反論している意見はなく、事務所発表のコメントを勘違いして反論していた人は納得済み。
 住人以外扱いしているレスは1.自体には関係なく、ローカルルールを決めた後にそれを破る前提の人に対してのレス。

>心情的な問題
>その方の話題が当該板から締め出されるという解釈
→ジャニ自治に「感情論は不要」
→該当のスレは自治スレを見て判断、スレを使い切った後他板に移動済み。
→質問があった場合の誘導の方法に関しても、自治スレで出た>>739の注の書き方と「検索して下さい。」でよい、
 と同意済みでそれに関して該当のスレで異論は出ていない。(ここの状況を見て今まで書きませんでした。)
 よって現状で締め出されてはない。

しかし、
>利用者の方々同士のもう少ししっかりした合意が必要
と判断されて、
反論もないし、他板のルール変更や鯖変更に関することで、
変更しないと利用者に迷惑のかかる2.3.がスルーされていると言うことは
申請を前回の内容のままで出すなら、
1.の「名前を外すこと」だけに限定して、「賛成」「反対」だけのレス、
2.3.に関しても「賛成」「反対」だけのレスが必要と言うことではないでしょうか。

はっきり書かないといつまでもレスしているから書きますが
アウト○ー板からずっとあちらと同じ口調でジャニーズ板の自治スレにレスしている人がいるので
「賛成」「反対」だけのレスだとジャニーズ板住人以外が「反対」と書き捨てることは簡単になりますが
明記しないと申請を出した部分のみには住人が賛成していることが伝わってないと思います。

820 :ななしじゃにー:2007/12/07(金) 13:28:03 ID:sQ6DQOTE
もっとひどい荒らしはどこにでもいるし、変更人はそういう自治をたくさんみてきてる。
変更人が荒らしのレスに惑わされてるんじゃなくて、
違う意見を排除し、決め付けな自治の進行してるから変更されなかったんだと思うよ。
だから全ての変更が保留されてる。

扱うかどうかは今後しっかり住人で話し合ってきめる、
って事をはっきり示せば、同じ内容でも申請通ると思う。

821 :ななしじゃにー:2007/12/07(金) 13:59:11 ID:EQWFiFBi
ちょっと別の話題です。
なぜ自治スレには来ないで、共通スレや他板の自治で愚痴っているのか知らないが
ジャニ板の自治や削除について理解してない人を先日から何度か見かけたので
その報告とその人達が見るか分からないけど、削除依頼の出ているスレには書き込めないのでここに書いておきます。

「ジャニ板を利用するなら最低限壷のお約束と板TOPに明記されているローカルルールは守って下さい。
先日削除人さんがジャニ板のスレ削除依頼をほぼ一年分処理して下さいました。
削除されたスレは削除依頼が出された内容で違反があったため削除されています。
理由がなく削除されることはありません。
再度同じ内容のスレを立てるのは辞めましょう。
せっかく駄スレ・違反スレの削除をして下さったのに削除人さんに失礼です。
それにルール違反はそのスレだけではなく、板全体に迷惑がかかります。
削除されたことに正当な異議があるなら、運営板で削除人さんに直接質問して下さい。」

822 :ななしじゃにー:2007/12/08(土) 00:30:30 ID:AXrLQcrb
ログを読んで最近あちこちに自治を名乗ってコピペを繰り返してる奴って○○ヲタのオマイだったんだね。>>821
嵐関連の噂板のスレとキンキ関連、この板のどつよ関連、全部同じコピペだし、
同人がどうかとか、新しいシリーズを全く立てるなとかどうも嵐とどつよ、キンキ関連だけに執着してるし
特定のスレにしつこく粘着してるのに、駄スレはスルーしたり変だと思った。
カケモかそれとも両方目障りなのかどういうつもりで特定のスレだけ狙い撃ちしてるのかと。

823 :ななしじゃにー:2007/12/08(土) 05:41:56 ID:Orz8zoBV
>>822
>>1を読んでから書き込みましょう。

824 :ななしじゃにー:2007/12/16(日) 20:45:16 ID:Qf8Q1+Mo
スレ立て代行スレが落ちてしまったようです。
利用者がいないまま落ちたみたいだけど存在を知らない住人も多かったような気がする。
立て直して各本スレ位に軽くお知らせしたりした方がいいのかな?

825 :ななしじゃにー:2007/12/16(日) 21:55:48 ID:KHR8tVim
他所から立てられてしまうのを避ける為に立てたようなものだから
立って無いとまた他所の板経由で立てられてしまうと思う。
定期ホッ種が困難なら雑談スレに依存するとか、自治スレで機能を兼用したらどうかと思う。

826 :ななしじゃにー:2007/12/17(月) 04:35:35 ID:TQrpQaxY
>>824立て直してもまた使わないまま落ちるんじゃない?
既存スレについてはG内で互いに立てあったりしてるみたいだし、
全体に関わることは雑談で提案して立ててる。
ということは(第三者による)代行行為自体ジャニ板に合ってないんじゃないかな?
他の板と比べてもジャニ板って特殊なとこだし。
ただ、他経由で立てられるのを防ぐ手だてとしてあったほうがいいんだよな。

827 :ななしじゃにー:2007/12/17(月) 08:10:59 ID:OzI+Q81D
スレ立て代行依頼スレ@ジャニーズ板
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1197844060/

前回と同じ書式で立て直し、報告してきました。
>>824
自治で相談し、理由があって立てたスレなので存在を知らないのは板住人ではないような。
>>825
自治スレとの兼用は前回のように他板の好意の方が来てくれているときに
他の議論と併行して回していると、ご面倒をかけてしまうことになるので別にするのが妥当かと。
>>826
ジャニ板は殆どのGスレで助け合いで立て合っていた板なので、本来なら代行スレはいらないです。
ただ、他板にローカルルール違反の代行依頼が増え、ルールが理解できずに立ててしまわれる方や
禁止されている執拗な催促をして他板に迷惑をかけていたので、
ジャニ板のことでジャニ板で解決できるならその方がよいかと。

実際、スレ立て代行スレを立ててから、駄スレ立ては減ったので抑止力はあったかと。
報告がてらいくつかの板を見ましたが、落ちては立ててを繰り返している板もありました。
定期的に保守レスだけをすることになるかもしれませんが、スレの存在は必要かと。


ローカルルール書きかえが宙に浮いたままですが、別件です。
せっかく削除人さんが約1年ぶりに入ってくれたのに
削除議論に削除に対する不平を申し立てている人がいます。
自分には違反を正当化するレスにしか見えないのですが、
何がガイドラインに違反した削除なのか数回質問されていますので、
書き込んだ方は責任を持って返答をしてください。
返答がないままで、違反スレを使い続けるのは荒らしと同様です。
1スレの違反行為で、また削除人さんが回ってこられなくなっては非常に迷惑です。

828 :ななしじゃにー:2007/12/17(月) 13:45:30 ID:PGk7QwbO
>>827
スレ立てご苦労様でした。


別の件に関してはつけたし説明をしてきましたが、報知していたのではなく、
質問者がキャップの付いた削除にンさんではなく、野次馬さんでしたので経過を見ておりました。
その件は削除依頼に対する不満ではなく、削除依頼をしたと思われる人物が
運営さんの判断を待たずに、削除依頼後からスレッド上で暴れているのと、
その中に、懲罰鯖入りや本スレのスレスト等という文言を出して居た為です。
壷のルールでは削除依頼後に自治コピペを繰り返すのも、スレッド妨害をするのも荒らしですが
荒らしている人物がそのことを聞き入れず、荒らしている本人も運営へ持ち込むよう書いていたので
議論の場をお借りしたということでした。
但し、
この件を持って削除人さんが回ってこられなくなる等勝手に示唆するのは
懲罰鯖入りや本スレのスレスト、灰汁禁を勝手に示唆するのと同じk^ぐらい不当だと思います。


諸々の件についてご検収ご苦労様でした。

829 :ななしじゃにー:2007/12/17(月) 21:45:01 ID:RB1HZrW8
>>827
ありがとうございます。

>>828
見てきましたが何の説明にもなってませんね。
板自治に反することを納得できないからと一人で大きな問題にされては困ります。

議論スレで交わされるレスは削除人の★を付けていようが付けていまいが
自分が持ち込んだのなら真摯に回答するべき。
>どういうガイドラインに違反した削除を行ったのか
あなたは不平を言う前にこの一言にだけ回答すればいい。

日本語が不自由な上、
該当スレでローカルルール違反による削除が行われたから次スレを立てたのは間違いだと
納得している人が何人もいるのにそれを理解せずに
再度前回削除されたのと同じ理由で削除依頼が出されたスレに書き込んでいるのは
どう見ても違反です。
板ルールを理解せずに書き込んでいるのはあなたを含めて数人なので、
スレの私物化にもなってます。

問題を荒らしの仕業と断定していますが
客観的に見て、ローカルルール違反で削除されたのは明らかです。
削除されたスレの次スレを立てることは出来ません。
勝手に板ルールを変えないように。

また、壷のルール自体を理解されてないようですが
基本的にAAスレはAA板以外では違反です。
この件は以前に削除関係でも議論がなされています。
蒸し返すと縛りの厳しいルールを明記することになり
あなたの常駐しているスレだけではなくいくつものスレの住人が困ります。
そこまでお考えですか?
ここは壷の中のジャニーズ板だと言うことを理解して下さい。

830 :ななしじゃにー:2007/12/17(月) 23:24:43 ID:G6zZtlwk
ジャニ板の自治スレの皆さんにいえることなんですがー
ちょっと頭が固いかなーと思いますー
しょせん壷なんですからーもっと緩くていいと思いますですよー

831 :ななしじゃにー:2007/12/18(火) 00:46:57 ID:AfT+8XDR
削除されたスレの次スレを立てることは出来ません

こんなルールはありませんよ。
削除された個々のケースによって立てられないものもあれば、そうでないものもあります。
板的に見て内容が違反ではないく、単なる重複で削除された場合は重複しているスレが現在無ければ違反でなありません。
本スレに誘導する重複依頼が何でもかんでも通るなら、新スレは一切立てるなという事になりますが
そんな合意が何処かでなされましたか?

832 :ななしじゃにー:2007/12/18(火) 00:50:36 ID:AfT+8XDR
つけたし。

>基本的にAAスレはAA板以外では違反です。

それを言うなら全てのAAスレ全部廃止ですよね。
それと、雑談系と隔離板ではAAに関しては緩い扱いだと運営で判断されていたはずです。
幾つものスレの住人が困るから、現在違反行為が何も無いのに本スレと重複で削除依頼が通るのですか?
この際そのあたりの基準を全部線引きして、スレッド保持数に応じた配分を決めなおすべきだと思いますが。

833 :ななしじゃにー:2007/12/18(火) 00:57:29 ID:AfT+8XDR
更につけたし。
スレッドの削除依頼後、その件に関してスレッド上で話しを繰り返したり
自治コピペを繰り返すものについても既にスレッド荒しとして削除依頼が出ています。
この件は削除人さんが判断するのを待つべきもので、自治で話し合うべき種類のものではないと存じます。
意見があるなら、貴方も該当のところで答弁すべきではないですか?

>板ルールを理解せずに書き込んでいるのはあなたを含めて数人なので、
スレの私物化にもなってます。

同じ人物と判断できる理由などどこにもないですよ。以上です。

834 :ななしじゃにー:2007/12/18(火) 01:21:07 ID:2yA4roIC
取り敢えず>833は初代から自治スレをロムって来た方が良い。


835 :ななしじゃにー:2007/12/18(火) 01:33:16 ID:EKTZnw7E
削除依頼が出されたら、それについて云々しないのは壷のルールだよ。
灰汁禁しろとか書くと報知されるのと同じ。
みんな壷の運営系を割れた後ぐらいからくまなくロムってくれ。

ローカルルールの件なんだけど、年末年始は住人が忙しくて話が進まないと思うよ、
前に何か件で年末にかかった時も話しが進まなかった記憶がある。
ローカルの件は新春に落ち着いてから仕切りなおした方がスムーズに進むとんじゃないかな。

836 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

837 :ななしじゃにー:2007/12/18(火) 04:02:14 ID:2vKnftLb
>>831-833
新しい住人さんだと仮定し、これまでの慣例を省くとしても
該当スレで一人連投している、削除依頼の出し方が分かっていない。
これは最低限のお約束を読めばわかることなので、それを守れないのは十分おかしな人ですよ。

ここで質問されたことに議論スレで返事し、
議論スレで質問されたことに回答はないですね。
ただ日本語が通じていないだけの気もしますが、
過去ログを読んできたので簡単にまとめると

あなたがこだわってるスレは「本スレとの重複」が理由で削除依頼を出されました。
 (AAスレ云々は削除理由以前の問題なので、削除依頼を出す人は2ちゃんねるガイドラインに沿って依頼を出しています。
  書式も決まっていますので該当のスレをご覧下さい。)
削除人さんが回ってこないのをいいことに長期間リサイクルしていたようですが、
それはジャニーズ板のローカルルール違反です。
先日削除人さんが1年振りに処理をしてくれたので、ジャニーズ板の依頼のほとんどが通り、
違反スレは一掃されました。
あなたのこだわっているスレは誘導先が落ちるたびに数回削除依頼が出されていましたが
削除人さんの処理済みのレス番号を見ると
依頼が通ったのは「GL6 重複」で誘導先は本スレです。
1年の間違反をしており、なぜ削除されたのかわかってない住人さんもいたようですが
ほとんどの人は説明されてルールや経緯を今では理解されていますね。

結局、あなたが何をしたいのかわかりませんが
リサイクル禁止のローカルルールを決めたときに、
「削除されても文句を言わない」、と話し合ったのは少しログを辿れば分かります。
それが守れないのならジャニーズ板の住人ではありません。

838 :ななしじゃにー:2007/12/18(火) 04:07:01 ID:2vKnftLb
削除依頼を出されたスレは理由があるから出されているのです。
壷では理由がないお約束はありません。
もし、削除依頼が不当なものと感じたなら、削除依頼が出された時点で議論スレで質問するなり、
どこが不当なのかを主張するべきでした。(そのような理由があればですが)
削除されてから何を言っても始まりません。

削除されたスレの次スレをまた立てているのにも理解しかねます。
前スレが削除されているのですから、また削除されるスレであるのは普通に考えると当たり前のことです。
それを削除依頼を出した人のホストを晒したり、スレを正当化するのはルールを守っているものからすると
尋常には思えません。
そのようなことをしているから荒らしを呼び寄せているのではありませんか。
荒らしレスは削除依頼を出すだけなので、何も述べる必要がありませんが
ご自分のレスが一因であることもわからないでしょうか?

いずれにしてもジャニーズ板のルールが守れないなら、レスは控えて下さい。
一部のルールをないがしろにする人が原因で、板全体が迷惑を被ったことは壷で何度もありました。

余所は知りませんが個人的な理由や感情論はジャニーズ板では通用しません。
明記されているルールが守れないなら壷以外の場所のご使用をお薦めします。

839 :ななしじゃにー:2007/12/18(火) 05:50:44 ID:gazbdnjH
>>857
よく読んできたら?
削除依頼の出し方を責められている人とトリップ付いてる持込人とは別人だよ。

まず第一に削除依頼した人物は誘導は自分でしたくせに代行を使って削除依頼をしている。
しかもジャニ板の代行を使っていない(誘導は自分でしたにも関らず)

今削除依頼が出されているスレは完全にリサイクルスレではありせん。
タイトルの通りに使われていますし、削除理由も本スレとの重複です。
削除依頼の理由と合っていたのは1スレ目で、その時は重複していたけれど今は重複スレはありません。
そもそも本スレとの重複というだけで削除依頼しておいてリサイクルスレではないのに
ローカル違反だとか、ローカル違反で削除依頼をしなかったのに後からリサイクルスレだとか
話しを摩り替えないで下さい。

貴方独自のルール解釈で本スレと重複しているから違反なのですか?
削除依頼をした本人なら、削除依頼の仕方が間違っていると思うし、他板の代行を使ったのも違反では?
最近板内部に代行を立てたことをご存知ですよね?
後、個々の削除依頼について依頼した後に、何の裁定も出ていないままで
そのことを自治で話すのもルール違反ですよ。
削除依頼が報知されたら、そのことが原因で無いと言い切れるはずが無く、貴方のしていることもルール違反の妨害行為です。
削除依頼についてその板とスレのレスで言いたいことがあるなら堂々とそこで書いてくるべきですよ。
自治は個々の懸案の裁判所じゃありません。
何度言われたら判るんですかね。

840 :ななしじゃにー:2007/12/18(火) 06:00:34 ID:gazbdnjH
そこのスレッドを荒らしている人物が

>異論は運営に直接どうぞ。
>これ以上悪質なルール違反が続くなら、誘導先の『普通にどつよ』のスレスト、板の懲罰鯖入りを検討します。

と書いていましたが、こういうのは論外です。
自治を語るのは結構ですが、運営側の人間でもないのに、出て行けとか懲罰鯖だとか
せめて代行を通さず堂々と削除依頼して下さい。

>一部のルールをないがしろにする人が原因で、板全体が迷惑を被ったことは壷で何度もありました。
そうですね、これまで実際に荒らし連投で投稿制限を作ったコテハンさんとか
連投スレ荒らしとか埋め立て荒らしとか具体的にいましたからね。(ニガワラ)

>明記されているルールが守れないなら壷以外の場所のご使用をお薦めします。
執拗な自治コピペやスレの妨害も、自治荒らしと呼ばれてしまいなすよも壷に明記されているルールですよ。

841 :ななしじゃにー:2007/12/18(火) 06:08:44 ID:gazbdnjH
お約束・最低限のルールって? △ ▽  ▲ ▼

他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
  ↑
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。
固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます
  ↑

842 :ななしじゃにー:2007/12/18(火) 08:54:26 ID:E+lEfeB8
>>828 >>831-833 >>839-841

議論スレも見てきましたが、まったく日本語が通じてないね。

削除スレを抽出したら話が早いけど、タレント名が入ってるので辞めておくが
削除依頼が出されたのはGL6 重複、理由は本スレとの重複。
その依頼を削除人さんが見て削除されたのだから
本スレがある限り、重複となるそのスレは立てられないということ。
ややこしいことは何もない。
こんな簡単なことがなぜわからないかな?

もし、どうしてもそのスレに固執するなら本スレをなくすしかないな。
本スレがジャニ板にないタレントもいるし、
どっちが必要なのかは本スレで話し合って決めたらいい。
既存のルールを理解せずに自治に持ってこられても解決できません。

ついでに言うと、運営のジャニーズ板議論スレはジャニーズ板のことについて議論するスレです。
なぜか他板での違反スレを晒していますが、どういう意図なのか?
ここはジャニ板自治なので追求しませんが、他板のLRを守るのは当たり前のことです。
ジャニーズ板の削除スレで他板の削除依頼を出しているのも同様です。
レス番号をやたらと間違えるのも気を付けた方が良いです。
まず、過去ログを読んでルールを理解してから書き込みましょう。


年内にローカルルールの見直しを整理しないと
ジャニーズ関連板に迷惑もかけているのに
そういう配慮が出来ない人が数名いると進まないね。

843 :ななしじゃにー:2007/12/18(火) 12:43:46 ID:JC5lQud4
>835
人がいないのは、プロバイダ規制が一斉にされてるのもあると思うよ。
現に規制された辺りからLRに関しての書き込みが減ったし。
まあ、仮に規制解除が今されても、年末年始じゃ話は進まないかもね。

844 :ななしじゃにー:2007/12/18(火) 14:10:49 ID:EDWZ5Zbh
>>842
>削除人さんの処理済みのレス番号を見ると
>依頼が通ったのは「GL6 重複」で誘導先は本スレです。
削除スレを抽出したら話が早いけど、タレント名が入ってるので辞めておくが
削除依頼が出されたのはGL6 重複、理由は本スレとの重複。
その依頼を削除人さんが見て削除されたのだから
本スレがある限り、重複となるそのスレは立てられないということ。
ややこしいことは何もない。
こんな簡単なことがなぜわからないかな? ↓

前のスレの削除依頼

前スレ(美味しいどつよタンスレの267レス〜)           ←このスレは依頼通りスレストされました。
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1111289322/l50

24 :ななしじゃにー :sage :2005/03/22(火) 01:59:10 ID:/3J29l0N
重複スレにて削除依頼済みです。
以下に移動してください。
☆☆☆ちゅよちLOVE17☆☆☆

・この当時は『ちゅよちLOVE17』というシリーズスレがあった。
(このスレはニーズにも合わなくなって、荒らされまくっていたので最後は2年近く放置されていたが
 前の『美味しいどつよたん』スレが発った時点では受領は無いものの、まだDAT落ちしていなかった)
・ローカルで禁止されていたリサイクル的な部分もあったから削除される事はやむなしという意見もあった。
・前回の削除依頼は住人が自主的に出したものである。
・住人としては『ちゅよちLOVE』シリーズが終わるのを待って、今回のスレを立て直した。


845 :ななしじゃにー:2007/12/18(火) 14:14:22 ID:EDWZ5Zbh
今回の削除依頼

15 名前:重複誘導 投稿日:2007/12/02(日) 07:28:08 ID:rGk5KrfW
堂本剛に関する話題は下記へ
『普通にどつよ』567
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1195480253/

>1の前スレは運営により削除されています。
2ちゃんねるのルールで削除されたスレの次スレを立てることは禁止されています

誘導先も違うし状況も違うし今回はリサイクルでもないし削除依頼にもリサイクルの文字も無ければ
重複してもいないし、誘導先とも重複していません。
しかもジャニ板以外の代行を名乗って依頼されています。
この件はどう見ても前スレの経緯を利用した、悪質な削除要請です。

貴方がしつこく書いている
>削除スレを抽出したら話が早いけど、タレント名が入ってるので辞めておくが
>削除依頼が出されたのはGL6 重複、理由は本スレとの重複。
>その依頼を削除人さんが見て削除されたのだから

は間違いだし嘘です。

理由は本スレとの重複。 ではなく当時あったちゅすれとの重複で削除されています。
1個目のスレの削除依頼をしたのは私なので嘘ついても無駄です。
本スレを無くせなどという勝手な自治は論外です。

846 :ななしじゃにー:2007/12/18(火) 14:18:59 ID:EDWZ5Zbh
>ついでに言うと、運営のジャニーズ板議論スレはジャニーズ板のことについて議論するスレです。
>なぜか他板での違反スレを晒していますが、どういう意図なのか?

これも間違いです。
この自治板での経緯を説明したまでです。
>運営のジャニーズ板議論スレはジャニーズ板のことについて議論するスレです。
それが判っているならそちらで議論してください。

あなた方のしている不当な削除依頼(他代行で削除依頼をした違反行為も含めて)こそ
削除を妨げている元になっています。
であればあなた方こそ出て行くべきです。

ジャニ板で代行があったのに、それを無視して他の代行へ持ち込んだことについてもなんら正当性がありません。

847 :ななしじゃにー:2007/12/18(火) 14:30:00 ID:EDWZ5Zbh
・代行のある板でありながら、誘導はちゃっあkり自分で行い
 削除依頼だけを他の代行に頼んだという卑怯な行為。
・削除依頼の経過を無視して、前回と違うスレッドへ重複だと無理やり理屈をつけている。
・現行のスレで削除依頼した直後から粘着にコピペしたり会話妨害で荒らしている。
・未だに運営には書き込まず、こちらで追い出し的な脅迫を続けている。
・個々のケースで削除依頼が出されたらその後は運営に任せる。というのを守らないで自治スレを占有し、
 特定のタレ担の本スレを消せなどと書いている

上記の理由で大変悪質な自治を装った私怨のケースだと思います。

今後この件を話したければご自分が書かれたように直接以下へどうぞ。

jan:ジャニーズ板[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095554369/


848 :ななしじゃにー:2007/12/18(火) 17:35:42 ID:qhjxMgOO
ちょっと整理させてくれ。
今回の削除云々の話は元々別板で話し合われていたことだよな?
そうだったらいくらジャニ板に関わりあることでも、
そっちで話し合うべきなんじゃないか?
わざわざここへ持ってきて話を続けてる必要があるのか?

849 :ななしじゃにー:2007/12/18(火) 18:53:02 ID:HexvgCFO
削除依頼の内容については出されたら運営が判断するもので自治だろうと口出すものじゃないよ。
削除依頼した人も含めて出したらその後は何もしないこと。
しかも削除整理の議論スレの話しをこっちに持って来るなんて論外ですな。
関わりがあっても無くても削除は削除にンさんに委ねておくべきもの。

それと、削除依頼をわざわざ他板の代行を使ってやるなんてそれ自体違反だね。
何の為に代行のルールを決めたか判らない状態になってるし。

850 :ななしじゃにー:2007/12/19(水) 13:40:55 ID:DzHtr7l3
>>844-847>>849
ずっと鏝になってる違反スレの人はもういい加減にしてくれませんか?
削除議論スレの対応見ても分からない?

それにここはジャニーズ板の自治について話し合うスレッドで、
削除依頼を取り消すスレでもなければ、違反スレを容認するスレでもない。
わざわざ伏せられてある名前を晒してるのは、
ジャニ板自治のことだけでなく共通スレの常識も知らないただのバカ?
「これだから○○○担は」と言われる。
自治スレは運営含めた他板の人も見るから「だからジャニヲタは」となるんだよ。

違反について何度過去ログをかみ砕いてわかりやすく説明されても
理解する気がないようだから自分は書かないが
一点だけどんなバカでも分かることを教えてあげる。
だから自治スレで決めたことと違反スレでの出来事とを同列に語ってはいけない。

●ここで相談して立てた代行スレは「スレ立て代行依頼スレ@ジャニーズ板」。

立てた経緯をわかってないから、削除依頼の代行と混同してるのだろうけど
自治スレの相談中のログやテンプレを読めなくても、
スレタイを10回ぐらい読めばわかるんじゃないかな?
「スレ立て代行依頼スレ」と言う日本語の意味が。

851 :ななしじゃにー:2007/12/19(水) 17:18:00 ID:ihM60n7m
>>850
「スレ立て代行依頼スレ」であっても、ジャニ板のスレに誘導レスを付けられるなら
本来自分で削除依頼を堂々とするべきですよね。
しかもレスであっても自板の代行を通すべきですよ。言葉尻で屁理屈を捏ねるのはよしましょう。
それとアゲ進行でレスしようね。

後、削除依頼が出されたものであっても、不当なものかどうか削除人が判断するまでは
違反スレじゃありません。
削除理由さえまともに合わせられないようなものを

>それにここはジャニーズ板の自治について話し合うスレッドで、
>削除依頼を取り消すスレでもなければ、違反スレを容認するスレでもない。

貴方が運営にレスを付けられないのにごねている本人ですか?
削除依頼を取り消すスレでもなければ、違反スレを容認するスレでもない。 のと同時に、
不当な削除依頼をしておいて勝手にスレを違法扱いする為のスレでも裁判所でもありません。
削除依頼をしたならこれ以上コノスレで文句を言わない事です。
文句を書いて暴れているのも、運営の話しを持ち込んでいるのも貴方の方ですよ。

これ以後は
jan:ジャニーズ板[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095554369/


ここからはローカルルールの話しをどうぞ↓

852 :ななしじゃにー:2007/12/19(水) 17:39:01 ID:qGPeygmr
>>851
Here is a Japanese bulletin board.
We hope you write it in Japanese.


この人にはここから始める必要があるかな。

853 :ななしじゃにー:2007/12/19(水) 22:52:42 ID:IO051lD5
>>851
LR申請話が中断したのはどうしてだっただろかな。
「スレ立て代行依頼スレ」の意味が10回読んでもわからないなら100回読んでみたら?
省略せずに書くと「スレッド立てのための代行依頼スレッド」になるけど
ひらがなとカタカナの使い分けができてないみたいだから難しいかな?
age進行の意味も通じてないしどうしたらいいのかな。

でも、ここは日本の掲示板で普通の人は日本語で読み書きするんですよ。
せめてお約束の日本語と板TOPのLRが理解できるようになってから書き込んで下さい。

854 :ななしじゃにー:2007/12/20(木) 00:12:42 ID:3l7ILCbC
自治に関係ないものを持ち込んだ挙句、いつまで必死に屁理屈捏ねてるんだ。
どっちにしろ板内で自分で誘導まで付けた後で他板の代行に頼んで削除依頼したやつが論外。
必死になるまでも無いでしょうに。

>>853
全然自治に関係ない個人攻撃や争い、喧嘩は他所でやれ。蒸し返し禁止。

855 :ななしじゃにー:2007/12/20(木) 00:42:55 ID:OtcIPIQD
>>854
まだ代行の意味わかりませんか?
書き込むなら2ちゃんねるの削除ルールを読んできて下さいね。
日本語があやふやなら翻訳ソフト通して下さい。

あなたが固執しているスレが原因で、自治の建設的な話し合いがストップしています。

856 :ななしじゃにー:2007/12/20(木) 01:06:03 ID:VAlbP/Tp
自治スレを荒らすのはやめましょうね。
続きはこちら。

jan:ジャニーズ板[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095554369/


857 :ななしじゃにー:2007/12/21(金) 23:37:06 ID:Ujv5880G
96 名無し ◆u6N2X6.TKg  2007/12/21(金) 04:46:14 HOST:i226220.ppp.asahi-net.or.jp
この件は削除依頼と既に行われた削除に問題があるわけではありせん。
削除依頼 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1155652858/538 を出したと思われる人物が、
削除を待たずにスレ上や自治スレで違法だ違法だと繰り返し暴れているので、
当方としてもこの人物と直接話したかったのです。(本人はこちらには来たがらないようですが)
削除人様方に意見があるというわけではありません、
場をお借りしてお騒がせしてもうしわけありません。


858 :ななしじゃにー:2007/12/23(日) 11:56:35 ID:AbDa6qjz
代行スレに依頼が来ているのでageます。
自分はたてられなかったので。

859 :ななしじゃにー:2007/12/24(月) 16:48:37 ID:OxZIHv5m0
テスト

860 :ななしじゃにー:2007/12/25(火) 01:37:51 ID:xS15CJw4O
370:◆Xmasres7Sg@削ジェンヌ▲ ★ 2007/12/24 15:42:03 0

http://tv11.2ch.net/jan/
http://tv11.2ch.net/jr/
http://tmp7.2ch.net/tubo/
http://tmp7.2ch.net/company/
暫定で携帯識別入れました。



だそうです。

861 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

862 :ななしじゃにー:2007/12/31(月) 00:44:54 ID:Ys7NrZWj0
そのURLウィルスでしょ。

863 :ななしじゃにー:2007/12/31(月) 00:49:19 ID:F7ATnRnE0
【ブラクラ】HDDをフォーマットするWebサイト登場【ウイルス】 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199021898/

ニコニコ動画とか斧とか他ロダのURLに偽装して貼られてるのもあるから、ホイホイ踏むなよ。
なんかする前に、まず、スレをよく読めよ。

↓をNGワードに登録
gigigi.net
zz.tc

お前ら気をつけろよ。
他スレにも、コピペしてくれよ。

864 :ななしじゃにー:2007/12/31(月) 02:35:59 ID:ZbyYrO0b0
>863
オマイいいやつだな

865 :ななしじゃにー:2008/01/07(月) 01:28:11 ID:Hn5zQ/j30
この人達ジャニーズ板住人だと思うんですが
どうにかしてもらえません?
噂板は『特定の芸能人の話題はそれそれの板へどうぞ。』というローカルルールの元
こっそりとやってるスレがほとんどです。
毎日いくつもスレを立ててチャットされると細々とやってるスレが落ちて迷惑です。

きっずの噂1326
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1199505963/
きっずの噂1327
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1199543815/
きっずの噂1328
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1199603449/
きっずの噂1329
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1199625866/
堂 本 剛 の 噂 514
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1199511669/
堂 本 剛 の 噂 515
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1199625807/
堂本光一の噂
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1197654203/

866 :ななしじゃにー:2008/01/07(月) 03:30:52 ID:GxhgcTBtO
>>865>>1を読んでもらえればわかると思いますが、ここはジャニーズ板の自治スレです。
他板不干渉なので、他板のスレッド及び話題をここに持ち込まれても対処出来ません。
該当板の自治で話し合って下さい。

867 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

868 :ななしじゃにー:2008/01/10(木) 18:48:16 ID:gG/p2MQu0
お知らせage

2008年1月11日午前6時(日本時間)より、「2ちゃんねる」が12時間にわたって停止します。

【2ちゃんねる停止】 2ちゃんねるが12時間にわたって停止
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199955812/

869 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

870 :ななしじゃにー:2008/01/10(木) 19:27:33 ID:ux0e0bdq0
>>868のレスがあるんだから各スレに貼りに回ってる人迷惑。
お知らせでもマルチは禁止だよ。

871 :ななしじゃにー:2008/01/17(木) 22:07:22 ID:nCNWuLxP0
お知らせage

2008年1月18日午前5時(日本時間)より最大12時間、鯖落ちする可能性があります。
http://www.maido3.com/server/news/20080112.html

簡単に言うと、11日に起こったかもしれないこと(>868)が明日に持ち越された、ということです。
鯖落ちした時は復活するのを気長に待ってください。

872 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

873 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

874 :ななしじゃにー:2008/02/05(火) 13:20:47 ID:ZtPbrqHC0
LR訂正の件が去年からストップしたままですが
変なレスが入ってたのでレスをひかえていました。
しかし、新たに話し合うべきなのかな?と思ったことがあります。

別のことで削除依頼を出そうと思って見つけたのですが
年末から現在にかけて、(多分)本スレのスレタイが変更されているスレがいくつかあります。
今までに、「間違って立ててしまったが削除依頼を出しても巡回される前に次スレを立てる時期が来るから」
という理由で、短期間違うスレタイの本スレを使っていたのは見たことがあります。
それは削除人さんの手間を考えると、特に問題がない判断だと思います。
しかし、今回見つけたものはレスを読むと住人が故意にスレタイを変更しています。

ジャニーズ@2chにもありますが「本スレへの道」を決めた後、
自分の記憶ではスレタイを勝手に変更しても良いことにはなっていないと思います。

なぜ急に一部のスレ住人で反対もなくそのようなことが行われたのか、少し疑問に思ったので調べてみたところ、
ジャニーズ板ではない、スレを立てると違反とされる板にあるジャニーズ関係のスレのいくつかでは
「ジャニーズ板のルールは守れない→だからこの板にスレを立てる→削除されないのだからルールを守らなくてもよい」
というような「ルールを守らないのが常識」という風潮がありました。
他板のことも考えないといけませんが、違反スレでの常識をジャニーズ板に持ち込まれるのは非常に困ります。

自分は該当スレの担ではないことと、誰も「ジャニーズ@2chで決まってるスレタイを守らないといけないよ」と言っていないスレで
一人で指摘しても仕方ないと思い、自治に持ち込ませて頂きました。

該当スレの方は全員がご新規さんで「本スレへの道」をご存じないのですか?
もしご存じないなら読んで次スレを立てるときには改めて下さい。
知っていてわざと変更しているのなら、ジャニーズ板のルールは守って下さい。

875 :ななしじゃにー:2008/02/05(火) 18:41:17 ID:/rUEX7x20
私怨の特定スレ叩きを自治スレでやるのも禁止です。
建設的な書き込みが出来るようになってjから出直して来てください。

876 :ななしじゃにー:2008/02/06(水) 06:39:02 ID:okJGU4vB0
>>875
またあなたですか?
日本語が読み書きできるようになってから来て下さい。

ジャニーズ板は隔離板、ということを忘れてる人が増えてきたのかなとは思う。
ルールは理由があるから住人で作ったという当たり前のことがわかってなさすぎる。

877 :ななしじゃにー:2008/02/07(木) 03:02:34 ID:iNgz0D1L0
じゃあ逆に言えばシリーズが変わった時のスレタイ変更をする手続きを話し合えばいいだけでは?
そこまで言うならそれが一番建設的な意見じゃないのか。
ここは裁判所じゃなくて、板を回す住人がルールを決めて、お互いに上手く板を使う為の話し合いをするところだよ。
話し合う気が無くて、裁判みたいな事がしたいのなら削除依頼すればいいだけのこと。
特定の人をターゲットにした論争をする場所じゃないという自治の基本ルールを理解出来てない人が増えたね。
これじゃ自治スレに誰も来ないのも解る。

878 :ななしじゃにー:2008/02/07(木) 08:26:41 ID:kLk1wrGj0
>875>877
都合いいね。
理由があって作ったルールが気にくわないから変更するの?
ここ2ちゃんねるですけど。

879 :ななしじゃにー:2008/02/07(木) 18:29:24 ID:rfVitdET0
あのー、ちょっと聞きますが、永遠にスレタイ変更を認めないってこと?
それで新スレも認めないなら新陳代謝も何も認めないの?
ヲタが荒らし防止で決めたルールなのに、板に余裕が出来ても新スレを立てさせないで
安置スレはどんどん立てられてしまうのに、常にヲタスレを狙い撃ちで議論する理由が意味不明じゃないですか。

880 :ななしじゃにー:2008/02/07(木) 20:11:37 ID:M5xnVONVO
>>879
逆に聞くけど、なんでスレタイ変える必要があるの?
変えるメリットがないから、今まで変更されてないんでしょ。
新スレも誰も立てるなとは言ってない。
ジャニ板のルールに沿ったスレなら誰も文句は言わないよ。

わかんないなら、まず過去ログ読んで下さい。

881 :ななしじゃにー:2008/02/07(木) 21:27:32 ID:fZu5O8WO0
>>880
タレの話題やその時の特徴によってはそぐわなくなる場合もあるだろうし、メリットはそのスレの住人が決めることでは?
ルールに沿ってスレタイを変えるとかスレを変えることがこれからも未来永劫不可能ってこと。
自治スレで決めたことは、その時に不都合があればその都度話し合って修正するのが基本なはず。
一回決めたら永遠に修正不可能として、荒らしてるわけでもない住人をつるし上げる為にルールがあるんじゃいと思うぞ。

882 :ななしじゃにー:2008/02/07(木) 21:35:49 ID:fZu5O8WO0
>880
聞くけど自タレのスレなのか?
もしもそうじゃないなら、他タレのスレタイの利便性が他タレのヲタに判断できるものかねぇ。
今ってスレタイに本名が入ってるタレと入ってないタレのスレがあったりして、
あくまでスレ住人の希望優先で決まってるわけだから、そこの住人が話し合って決めて変えたいなら
スレタイを修正することが可能か話し合ったらいいだけじゃないの。
変えたくないなら修正を促せば済む話でしょ。他タレのスレタイで迷惑をこうむるってことが無ければ
ルールに沿うように穏便に話しをすれば済むことだと思うが。

883 :ななしじゃにー:2008/02/07(木) 22:43:18 ID:QrE2a40L0
>>881-882
どこのスレだか知らないが、スレタイを変えないのは重複スレを避ける為でもあると思うが。
本スレに決まった文字を入れることで、該当スレ住人以外の板住人が本スレだと判断出来るが
スレタイが違えば「類似スレ」「乱立スレ」としか見られないよね。
削除依頼する際に本スレが分からなかったら重複スレとして申請することは出来ないんだよ。
質問スレだって今までのように>>1嫁で終わらない。
責任持って乱立したスレを全部申請してくれるのか?質問スレでも誘導してくれるのか?
削除申請も質問スレでの誘導も有志の人がしてくれてるんだよ。本当に迷惑掛からないと思ってるの?

884 :ななしじゃにー:2008/02/08(金) 02:02:29 ID:SHGzjThx0
だから、それじゃ永遠にこの先スレタイを変えてはいけないのか?という話でしょ。
スレタイを変える申請を出来るようにすれば
>>883の問題は起こってこないっていうだけのことじゃないの。
問題を解決するには取りえず今の段階では新スレ移行時に元のスレタイへ誘導して、
この先もスレタイを変える申請すらさせないのかさせるようにするのかここで話しをすればいいだけのこと。

昔話し合いをする時に今後は一切ルールを変えないなんて話があったか?
だったらこないだから話しているLR訂正の話は何の為にするんだってことだけど解りますか?
LR訂正を話そうとしてるのにそれについては話をさせないなんて本末転倒だと思うが。

885 :ななしじゃにー:2008/02/08(金) 03:47:06 ID:EedA1ag+O
>>881
>タレの話題やその時の特徴によってはそぐわなくなる場合もあるだろうし、メリットはそのスレの住人が決めることでは?

現在ジャニ板にあるルールを守ったスレでそのようなことが起こるとは考えにくいですが?
タレの話題ということは本スレについておっしゃりたいのだと察しましたが、
話題や特徴でスレタイを決めているスレはありません。

886 :ななしじゃにー:2008/02/08(金) 08:18:03 ID:/w3N+1JMO
何かの理由で一時スレタイを変える場合もあるが
新スレに移行する場合にそれを元に戻すか
利便性を考えてそのまま続行するか
続行する場合はスレタイの申請
を行えるように改善すればいいのでは?
本スレなんて使ってる住民しか利便性は
分からないと思うが

887 :ななしじゃにー:2008/02/08(金) 11:21:08 ID:widQaJSDO
なるほど、板住人や有史の人達に確認する手間を割けと。
一つのスレを認めたら他のスレも認めざる得ない可能性は、あくまでもスルーか。
この板にいくつ本スレがあると思ってるんだ?
大体、変えてそのまま何年もスレタイが定着するならともかく、変えました、元に戻しました、じゃ話にならない。
要は厨対策でスレタイ変えたわけだろ?厨が押し寄せる度に変えるわけだ。
一つだけなら対処出来るが、他のスレでもそれをやられたら本スレがどれかさっぱりだろ。
言いたいことも理解出来るけど、自分達の利便性ばかりに重点を置いて話すのはどうかと思うよ。

888 :ななしじゃにー:2008/02/08(金) 13:44:06 ID:1dQnc2g80
>887
あのさ、何か理由でってことは立てるときネーム欄と間違えたとかだよね?
認めるか認めないかはこれから話し合うLR改定で話すればいいだけじゃないの。
LR改定をしましょうと言って話が止ってるのは、LRを振り回してまともに回ってるスレを攻撃してる人が居て、
一向に話が先に進まないからじゃないのかね。
丁度良いから、LRに合わせて、スレタイを変更したい場合の手続きと案内改定の手順、
合わせてLRを改定すればいいよ。
教えてスレとか消えてるし、そういうものについてどうするかも決めればいい。

他のスレで変えたとしても、結局案内に載っていれば良いだけなんだから、
頻繁に変えさせないように最低限何ヶ月固定してから変えるかを決めるとか
申請所を作るとかそこを話し合えばいい。
新スレもこの際安置スレ以外で続いているものだけは板内認定するような仕組みにしたらどうかな。
そうしたら運営さんがそこを見て、名前が無いものは削除しやすくなるからね。

889 :ななしじゃにー:2008/02/08(金) 14:05:58 ID:Sf2jC/zA0
不満があって改善をしたいのならば
具体案出してくれよ。
結局文句だけなんだよね。

890 :ななしじゃにー:2008/02/08(金) 14:24:52 ID:/w3N+1JMO
>888
自分はそれでいいと思う

891 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

892 :ななしじゃにー:2008/02/08(金) 15:05:32 ID:QPpARN060
>>888
ネーム欄とスレタイを間違えたって話じゃないと思うんだが。
スレタイを変えたのは、「荒らしや厨乱入による防止策」として変えたんじゃないのか?
仮にスレタイ申請するとして、それを自治スレで報告する形にしても、新しくスレを立てて報告するにしても
結局は第三者に知られるわけだから、荒らしや厨乱入は防げないと思うんだが。
質問スレにしたってスレタイが変わってる場合は半年(ryで済まなくなるから教えるしか術がない。
むしろ呼び込む形になるり、結局、同じことになるんだから変える必要性が無い。
それに、教えてスレは質問スレに該当するし、案内スレはそういう意図で使うスレじゃない。

ついでに、LRにこれ以上付け足すことは容量的に無理だというのも覚えておいて欲しい。

893 :ななしじゃにー:2008/02/09(土) 00:22:31 ID:PfDFaYfn0
>>892
付け足しじゃなくて改定の話がずっと宙ぶらりんになってるんだけどなぁ。

>荒らしや厨乱入による防止策として変えたんじゃないのか?
>結局は第三者に知られるわけだから、荒らしや厨乱入は防げない

防止策として変えたとしても防げないとは思うが、今後乱入防止以外の理由もありえるわけで、
防止効果が薄くても住人が変えると決議すれば何も問題はないはず。
しかも【Johnny's@2ch初心者向け解説サイト】にはヒントしか書いてない現状だから
ヒントを変えるだけのことなのに大げさに考えすぎてないかな。

現状じゃジャニ板に詳しくない削除人さんも、結局は本スレさえヒントとシリーズ番号で推測しているだけだと思うのだが。
どこかに本スレやヲタ認定スレのスレタイ一覧でもありそうな話になってるよね。

だったらいっそのこと認定スレ一覧を作って随時変更も可能にして置けば、
削除依頼も削除人さんもやりやすくなるってことで
>>888の話になるわけだけど。

根本的にLR改定どうするの?

894 :ななしじゃにー:2008/02/09(土) 00:28:53 ID:Z+Jbn2vIO
1回改訂した方が良くないか?
必要なものと必要でないもの
と分けた方がいいのでは?

895 :ななしじゃにー:2008/02/09(土) 00:40:49 ID:XdWgiStg0
LR改定の話で宙ぶらりんになってるのは、LRから名前を外すか外さないか、それだけだ。
なんでこんな話がLRに関わってるのか理解出来ない。

>今後乱入防止以外の理由もありえるわけで、
具体的には?

>現状じゃジャニ板に詳しくない削除人さんも、結局は本スレさえヒントとシリーズ番号で推測しているだけだと思うのだが。
削除人さんじゃなく削除申請する側。本スレを駄スレとして申請しかねない危険性があるって話だろ。

>どこかに本スレやヲタ認定スレのスレタイ一覧でもありそうな話になってるよね。
何をどう読んだらこうなるのか知りたいね。

>だったらいっそのこと認定スレ一覧を作って随時変更も可能にして置けば、
何故わざわざ荒らしを呼び込むようなことをしたがるの?


896 :ななしじゃにー:2008/02/09(土) 01:33:31 ID:YUvXeEqe0
>>895
単にタレの今の現状とスレタイが合わないとかヲタのニーズと合わないとか
乱入防止以外で(頻繁なのは駄目だと思うが)未来永劫禁止する理由って何?
昔スレ整理する時に今後一切変更は許可しませんって前提で話し合いをしてたのかねえ。

>本スレを駄スレとして申請しかねない危険性があるって話だろ
現状でも必要なスレを削除依頼しようと思えばできる訳で、どんな方法でも
削除依頼までするのは理由を見つけて自由に出来るよ。
気に食わないスレを消そうと本スレを立てる安置もいれば、削除依頼するのも居るわけで

>何をどう読んだらこうなるのか
>>874
>削除人さんの手間を考えると
巡回でたまに来る削除人さんの手間とは?と考えると、現状でもヒントからしか判断できない

>何故わざわざ荒らしを呼び込むようなことをしたがるの?
削除人さんの手間まで云々する前提で
>>883の意見を踏まえると、削除依頼をやりやすくする為に永久にスレタイを変更しないよりも
変更を認めた上で一覧にすればという意見が出てくるのはありえることじゃ?

897 :ななしじゃにー:2008/02/09(土) 01:58:19 ID:lfx63Xq+0
>>896
先日からずっといる人だと思いますが、結局あなたのやりたいことは何ですか?
あなたは今まで未来永劫スレタイが変更できないのはおかしいというだけで、
板住人を納得させられるような具体案をひとつも出していませんよね?
何が気に入らないのかわかりませんが、スレタイに統一した文字・記号を入れるのにはちゃんとした訳があるのです。
そういったこともキチンと理解されていますか?

>削除人さんの手間まで云々する前提で 
>>883の意見を踏まえると、削除依頼をやりやすくする為に永久にスレタイを変更しないよりも 
変更を認めた上で一覧にすればという意見が出てくるのはありえることじゃ? 
とおっしゃいますが、スレタイ変更が何故削除依頼のしやすさに結びつくんでしょうか?


898 :ななしじゃにー:2008/02/09(土) 02:03:06 ID:XdWgiStg0
>>896
削除依頼する際、本スレ被ってるスレは重複や乱立スレとして申請するよな?
どれが本スレか分からなければ誘導も出来ないし、申請することも出来ないと思うんだけどな。
重複や乱立として申請する際に誘導は必須だってことは分かってる?

>>883をどう踏まえたら、スレ一覧にする話になるのか本気で理解出来ない。
結局は初心者や厨がよく言う「本スレがどれか分からないから一覧にしろ!」ってことだよな。
初心者や厨に踊らされて無関係なスレまで迷惑掛けるつもりか?

>単にタレの今の現状とスレタイが合わないとかヲタのニーズと合わないとか
>乱入防止以外で(頻繁なのは駄目だと思うが)未来永劫禁止する理由って何?
何が聞きたいのかさっぱり分からん。
以外で、ということは前3つに関しては暗に認めろと言い、他にもあるんならそれも認めろってことか。
そもそも認める話になんてなってたかね。

899 :ななしじゃにー:2008/02/09(土) 04:38:36 ID:FvMo9iTm0
このスレで「初心者や厨に踊らされて」などという発言をする人って話し合いをする気が無いのかと思った。
びっくりするな。

まずこの質問の特に2行目にソースを出して答えるべきではないかな?
>乱入防止以外で(頻繁なのは駄目だと思うが)未来永劫禁止する理由って何?
>昔スレ整理する時に今後一切変更は許可しませんって前提で話し合いをしてたのかねえ。


> >削除人さんの手間まで云々する前提で >>883の意見を踏まえると、削除依頼をやりやすくする為に永久にスレタイを変更しないよりも
> 変更を認めた上で一覧にすればという意見が出てくるのはありえることじゃ?
> とおっしゃいますが、スレタイ変更が何故削除依頼のしやすさに結びつくんでしょうか?

変更を認めた上で”一覧に”すれば確かに削除人はストレートに住人が認知しているスレか
不適切なスレッドか判断しやすくなる

一覧にすれば、というのを読み飛ばしているのは何故だか理解できないね。
本スレへのヒントはあるが関連スレへのヒントが無い現状では
乱立や重複を判断することはかなり難しいはずだから関連も全部見直ししてはってだけなのに。

900 :ななしじゃにー:2008/02/09(土) 04:42:35 ID:FvMo9iTm0
肝心なこと忘れてた

>>897
おたくこそずっと居るらしいけど
>>874の人ですか?

LRを改定したいのかしたくないのか
改定も変更もするなと言いたいのかどっちですか?

そこからしてさっぱり意図が不明です

901 :897:2008/02/09(土) 05:17:34 ID:lfx63Xq+0
>>899-900
どこをどう読んで>>874と思い込んでるか知りませんが、
>>883の意見を踏まえると、削除依頼をやりやすくする為に永久にスレタイを変更しないよりも 
変更を認めた上で一覧にすればという意見が出てくるのはありえることじゃ? 
関連スレの話などこのレスのどこにも出てきてないのに、一覧と言う言葉だけで
>一覧にすれば、というのを読み飛ばしているのは何故だか理解できないね。 
本スレへのヒントはあるが関連スレへのヒントが無い現状では 
乱立や重複を判断することはかなり難しいはずだから関連も全部見直ししてはってだけなのに。 

これだけのことを読み取るなんてすごいですね。
口調もまったく同じようですし、自演か何かですか?

902 :ななしじゃにー:2008/02/09(土) 07:58:11 ID:P95Zq/vn0
何をいつまでも被害妄想厨に振り回されてるのですか?
いくつか違反スレがあるのに毎回自分の所だけと自爆してるのが2人いるが
他板の方も見る自治スレでは恥ずかしいのでスルーして欲しい。

スレタイ変更については>>883さんのレスで答えが出てる。
どうしてもスレタイを代えたいならヒントに沿った形で変えて下さい。
理由は、削除人さんや削除依頼を出してくれている方や運営の有志の方に迷惑だからです。
ここは個人のファンサイトではなく、ボランティアで成り立っている場所です。
ルールを守らない人が多くなってきたから守らなくてもいい、変えてもいい、と言うルールはありません。
これだけの簡単なことです。

今話し合うことがあるとしたら、
・年末から持ち越している名前の件
・削除されても新たに同じスレを立てるスレをどうするか。
の2点だと思いますが。

903 :ななしじゃにー:2008/02/09(土) 10:15:20 ID:LZL1wnpd0
いっそスレタイじゃなくて、頭になにかの統一記号つけるとかはどうだろう。
たとえば【A01】(あらち本スレ1)【K02】(近畿本スレ2)【T11】(鴇本スレ11)とか。
で、そのあと本来のスレタイを付ける。
解りやすくなりすぎかな?
つかガイシュツの議論だったらすまん。

904 :ななしじゃにー:2008/02/09(土) 12:23:23 ID:zF2OenaxO
>>902
名前の件についてだが、
・該当スレが他板に定着している
・該当タレ復帰の可能性は極めて低い
・住人がこっちに戻るということはなさそう
これらの理由から名前の削除→スレ取り扱い停止でいいと思う。
ただ関連スレをどうするかも問題じゃないかな?

905 :ななしじゃにー:2008/02/09(土) 14:24:58 ID:ArcMRlyC0
>>903
ここ数日ぐだぐだしていた人達とは違って前向きに考えてることはわかるんだが
えっと…ここはファンサイトじゃないんだ。
スレタイ(特に本スレ)がわかりにくくなってることにはそれぞれ理由がある。
しかしあまりにも運営さんにわかって貰いづらいのでその折衷案としてJohnny's@2chができた。
 (この辺りの事情をわかってない人は当時のログを読めばわかるが、
 Johnny's@2chのリンク先も読み、ジャニ板の事情をもう少し理解して欲しい。)
「当時と今とは違う。」と押し切ろうとする人が時々いるが、何も事務所的にこの板の該当タレは変わってない。
なのでスレタイについてのルールは変える必要がない。

変わったのはもう事務所に所属していない該当タレのことだけだ。
自分はジュニア板・ジュニア2板が変更されたのに、なぜジャニ板だけ却下されたのかが
他の揉め事が入ってきて中断されたので理解できてないままだが、>>904の理由で賛成。
関連スレについては、今ジュニア板・ジュニア2板のログを見ることが出来ないんだが、
昨年末のローカルルール変更時には現行の該当タレ(デビューが決まったグループ)のスレについては不問、
次スレは板内に立てない、というような感じだったはず。
だから同じように、こちらの関連スレも使い切ったら次スレは立てない、で良いと思う。
コンビのようなスレがあるが、そもそもコンビスレはAAスレと同じように正式には認められていないスレだから、
自治で正式に取り決めすることは野暮な気もするが、
もし使い切ったら新たに次スレは立てずに、該当タレの他板スレか、事務所に所属しているタレのスレか、元のグループのスレか、
いずれかで語ってもらったら問題はないのではないだろうか。
2年前に立ったスレがまだ3分の1いってないので、話し合いの必要が出てくる頃にはまだ状況も変わっているかもしれないし。

906 :ななしじゃにー:2008/02/09(土) 17:50:57 ID:T8+YQw5b0
>えっと…ここはファンサイトじゃないんだ。
>スレタイ(特に本スレ)がわかりにくくなってることにはそれぞれ理由がある。
>しかしあまりにも運営さんにわかって貰いづらいのでその折衷案としてJohnny's@2chができた。

>>905
ここまでは分るけど
スレタイについてのルールの中にこの先もずっと変えてはいけないとうことは決められていたのか?
変える必要が無いと言うけど、例えばスレタイにタレ名が入っている場合なんかは
荒れすぎて変えたいようなこともあるんじゃないの?
とりあえず正式な意見なら上げて書いてくれませんか。

変えたらohnny's@2chの本スレへの道を訂正すればいいだけで、
運営さんにわかって貰いづらい状況の中でかろうじて本スレが分る程度
その他のスレの整理が遅れるのは本スレ以外のスレが住人以外には全く分らないようにしているからではないのかな?
荒らし防止策として分りにくくした結果、Johnny's@2chを作ったけど未だに分りづらくて
荒らし防止と削除整理のしやすさの両方を追求する案が無いかを話し合ってるってことかと思うが。


ここから
>>903の意見に対して提案
通し番号については自分も賛成する。

但し頭文字を使うと分り安すぎるのでJohnny's@2chに載せるとして

たとえば【A】【K】【T】とか各グループの頭文字で項目を作って

【A】01〜12【K】13〜22【T】23〜34・・・と番号を振り当てる方法もあるよ
スレタイの例は【01】○○○123のようにすれば判り易いかと思う

これだと板で頭文字で検索できないから荒らしには意味の無い数字が付くだけ。

907 :ななしじゃにー:2008/02/09(土) 17:51:43 ID:P9OqVF210
どこを縦読みw

908 :ななしじゃにー:2008/02/09(土) 17:53:08 ID:P9OqVF210
スマン誤爆した…。

909 :ななしじゃにー:2008/02/09(土) 19:07:55 ID:I7FOsAfdO
肝心の年末から解決してないLRを無視して、スレタイにこだわってる人は何なんだ?
自分達の身勝手を正当化させる為に、無関係の他のスレを巻き込むのか?随分我が儘だな。
そこまでしてスレタイ変えたいなら変えればいい。
ただし、駄スレ糞スレとして申請されても文句は言うなよ。


LRの件だが、名前を外す事で意見は一致していたけど
その後の扱いについて意見が分かれていたのが却下された原因じゃないかな。
大きく分けると
1.事務所に在籍していた事実は変わらないのでOB扱いにする。(スレはそのまま)
2.事務所に在籍していた事実は変わらないのでOB扱いにする。
(在籍中の話題を扱うスレは認めるが、辞めた後の活動を扱う場合は板移動)
3.板で扱うこと自体が間違い。
の3つで話が纏まらなかった印象がある。間違ってたら訂正お願い。
3番目だと現存スレをどうするかで揉めそうだし、OBという事実は変わらないわけだから
この部分について話し合う必要性とその難しさを考えると、1・2番の扱いが妥当じゃないかな。

910 :ななしじゃにー:2008/02/09(土) 20:20:18 ID:bB4G1+iE0
>909
なんでそんなに喧嘩腰?
スレタイの件は実際に勝手に変えてるスレがあったからでそ。

911 :ななしじゃにー:2008/02/10(日) 00:55:59 ID:kLvr5PL90
>>909
自分の主観や決めつけで相手を仮想して物を言うのを止めようね。
主観で担決めや決め付けものをいう人に、このスレは向いてないよ。
自分の意見を聞いて欲しかったら人の意見を聞く耳を持てばどう?

そもそも名前以外の件を持ち込んだのは
>>874
変えてるからと持ち込まれて話し合ってる途中じゃない?
問題が出れば話し合うのは当たり前の成り行きだからさ。

912 :ななしじゃにー:2008/02/10(日) 14:24:59 ID:jyJKizKh0
>>911
>主観で担決めや決め付けものをいう人に、
何処をどう読んだら、担決めしてるように見えたり、決め付けてるように思えるんだ?

事の発端である>>874を読むに、特定G担が勝手にスレタイを変えたという話だけど
そもそも特定Gの話を自治スレでするべきではないし
理由があろうとなかろうと、他のG担が守っているルールを破ってスレタイを変更するのは良くないことは
常識的にも当たり前のことだし、その理由も既に書かれてるよね。
それにも関わらず、関係の無いスレに迷惑を掛けるようなやりかたを提案したり
現状で機能してるスレに強制するような案を出されるのは、関係のない担からしたら迷惑でしかない。
自己保身に走って聞く耳を持ってないのはどっちだよ。

913 :ななしじゃにー:2008/02/10(日) 15:05:44 ID:x0CeADXK0
だから、スレタイを変えたい時正式なルールに乗っ取って変えさせればいいんじゃね?
スレタイ変更が悪みたいなことは昔LRを決めた時に決まってたことじゃないって話をしてるんじゃないの。
特定のGの話じゃなく、例えばこないだの外す外さないの話でも、
騒ぎが治まるまで緊急避難的にスレタイを変えさせてみても良かっただろうし。
特定のGの話しをする場所じゃないのにいちいち自治に持ち込んでくる。
ルールでがちがちだから、利便性に欠ける面があるなら変えようって提案があるのに、
決まってるから話しをするなって言うのは乱暴な意見に見えるよ。

914 :ななしじゃにー:2008/02/10(日) 15:17:07 ID:YUDAb+Fe0
自己保身ってむしろ持ち込んできた>>874じゃない。
書いたことがあらぬ方向へ向いたからって今度は

>関係の無いスレに迷惑を掛けるようなやりかたを提案したり

自分の所に関係がないから板全体の利便性を高める提案があっても話したくない。
つまりそういうこと?と読めるけど。

>>906
みたいな影響の無い意見も出ているのに聞く耳を持ってないんじゃない?

ここは問題の中身について話し合うスレなんだから、個人攻撃をする暇があるなら
具体的な中身で対案を出すとか検証して反論するべき。
個人攻撃とも取れる厨だの保身だのと言ったひと言を書かずにレスできないの?
しかも>>912に至っては全くLRの案についても意見してないし、それならアゲないでね。
自治スレは単に会話とか突っ込みを入れるための場じゃないし、最低限のマナーを守ってね。

915 :ななしじゃにー:2008/02/10(日) 15:46:22 ID:xrwk9/TlO
早急に対処すべき問題(名前を外す、外さない)について話を進めようとしているのに
邪魔しに入ってくる人は何が目的なんですか?
前回も結局ぐだぐだになって話が流れてしまったのに、
また話し合いの妨害をするつもりなんでしょうか。

916 :ななしじゃにー:2008/02/10(日) 16:28:24 ID:t84gDE69O
名前を出してる本スレも多いし
そういう住民が名前を変えたい時に
直ぐに対処出来るように今話し合っといた方が
いいと思うんだが?
LRの容量がギリならLRに書いてある内容を
もう一度見直していらない部分の省略と
削除をすればいいと思う

名前に関しては>>906はなかなかいいと思うが

917 :ななしじゃにー:2008/02/10(日) 17:51:29 ID:Elgcelzy0
何度注意されても指摘された箇所を読まない人達は、
いい加減自治スレは個人のわがままを押し通す場所ではないと気が付いて欲しい。
スレタイは厳密には固定ではない。
きちんとルールを読めば幅があると言うことに気が付くはずだ。
どうしても変えたい理由があるなら本スレへの道のヒントから外れない形で変えればいい。

個人的には去年、事務所内で近況に変化があり、
ニュースにもなり、他板からお客さんが押し寄せた出来事が2度あったが
どちらのタレのスレも名前を変えることなく、駄スレを黙って削除依頼していたのを見ているので
個人攻撃をされていると勘違いしている厨はここを学級会と勘違いしてるのかなと思ってしまう。


LRの件は、>>909の2.で住民の意見はほぼ一致していたと思う。
他板から書き捨ての荒らしが何度も来ていたが、住民から見れば分かる荒らしに乗ってしまった人がいたため
意見の相違があると思われてしまった気がする。
現実問題、該当タレの姐さん達は年末に決めた内容で特にお困りの様子はなさそうだ。
関連板のLRと相違が出てきてるこの板の現状の方がおかしい。
ただ、念には念を入れるなら、名前欄を「取り扱いタレントについてLR変更の件で自治スレで話し合い中」などに変え、
ひとまず取り扱いタレの名前を外すことだけについて、一定期間話し合い、申請してはどうだろう?

どうしてもスレタイ変更のことで納得できない人達は、Johnny's@2chを隅から隅までその間に読んでみてはどうかな?

918 :ななしじゃにー:2008/02/10(日) 17:55:37 ID:kptiUOmdO
現状のスレタイですら一部のスレタイは壷のルールに反しているのに
これ以上分かりにくい仕様にするのは、壷のルールを完全に無視してしまう事になるんだが。
それに>>906の案は、スレタイをいくら変更しようが頭の記号は変わらないのだから
現状と変わらないスレタイ固定だし、個人スレにも統一させれば、一目で何処のGスレか分かってしまう。
一時的に荒らしや厨を避けれても、知ってしまえば今まで以上に
荒らしや厨にも優しい仕様になると思うな。

LRにしても、現状で既に要らない部分を削ってるから、件の人の名前以外削るのは厳しいよ。


LRの名前の件だけど、名前を外すことに異論は出てなかったと思ったが。
とりあえず現存スレは、使い切ったらスレ立てしないって事でいいんじゃないか?
ただ、個人的には所属時代の話なら許容範囲内だと思うんだよね。
前回却下されたのは、安置入り交じりでここら辺の話し合いが不十分だったからかな。

919 :917:2008/02/10(日) 18:07:32 ID:Elgcelzy0
ちょっとわかりにくかったかな。
>>909さんのレスをかみ砕いて書くと

1.スレはそのままというのは、
 もう所属していないからと言うことで住人が納得され、既に該当の板に移動されている。
2.OBである事実は変わらないので、所属していた元Gのスレで語ることは今まで通りOK。
 しかし、個人話は移動先の該当の板で。
3.扱うことが間違いかもしれないが、元Gスレがあるので、そこで話題に触れる触れないは住人の自由。

・既に該当タレントのスレの姐さんが該当スレに移動されている。
・ジャニーズJr.板では年末にLRを改正する際に該当タレントの名前を外して申請し、認められている。
・鯖のアドレスが変更できてないのは、飛ばされるとはいえ負担になっていると思う。

この3点+自分が見てきた3点+名前欄を変更して板内に話し合いを告知(何を今更となるだろうがw)で
話し合えば問題はないと思う。

920 :ななしじゃにー:2008/02/11(月) 03:08:44 ID:XVL7ZI8E0
話し合い用に今回のLRの変更についてこれまでの流れをまとめ。
最初の話し合い提案レス>>706
前回申請したテンプレ>>751-752
この後出した申請は却下され、もう一度話し合うようにというお返事をいただきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/66 
その後このことを踏まえ、スレ自体の取り扱いについての話し合いが行われようとしていましたが、
途中で別の議案が入ったため中断され>>902あたりから再びこの件についての話し合いが行われつつあります。
今回もまた別の議案が途中に入っているので少々わかりずらいですが、
今までの流れを把握した上で話し合いへのご参加お願いします。

間違ってるとこあったら訂正ヨロ。

921 :りな:2008/02/11(月) 14:04:24 ID:kcmP9HIS0
はじめましてっ!!
みなさんジャニのファンですか?
ファンレターって送ったことありますか?

922 :ななしじゃにー:2008/02/11(月) 23:50:42 ID:VVzXmPbq0
これゎ本当の事です。騙されたと思ってやってみてください。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
これを7箇所にコピペしたら、にある【】の中にURLが出てきます。
これゎなんと、ジャニーズ何人かのメアドです!!!
私の友達ゎ嘘だと思ってやってみたら本当にいって今では、
山Pとメル友です!!!
やってみるかちアリ☆ミ
【 】



923 :ななしじゃにー:2008/02/16(土) 05:45:41 ID:wlZB3UBeO
話し合い進めないのか?age

924 :ななしじゃにー:2008/02/16(土) 08:54:06 ID:W5xYE6ps0
話し合い中に被害妄想厨がすり替えて自演連投して訳が解らなくなる
   ↓
意見を話し合おうと板のことを考えたまともな意見を交わす人が少し現れる
   ↓
わかりやすくまとめてくれる姐さんが来る
   ↓
厨コピペが貼られる


去年からこのパターンの繰り返し。
まともな意見でレスが進むと被害妄想厨が消えてコピペが貼られるってことが
こう何度も続くととても不自然ですね。
この板にスレを残したいならきちんと話し合いに参加して意見を述べられた方がいいと思いますよ。
終始ルール違反が許される無法地帯だと勘違いしているようですが、
ヲタ同士の叩き合いなど関係なく、板ローカルルール、壷のルールが守れないと板全体、
ひいては鯖全体に迷惑ですので、ルールを守らないスレは出て行ってもらうことになりますよ。
これは過去にあったことで、Johnny's@2chにも書いてあるのですが読めと言われたのに読んでないのでしょうか?

925 :ななしじゃにー:2008/02/16(土) 09:38:57 ID:W5xYE6ps0
肝心のローカルルールの名前を外すことに関してですが、
去年の問題が起きたときからですが、該当担の姐さんが一番板事情を理解して黙って板を移動して下さったから、
心情的な問題は起きていないし、
元いたグループスレは削除する理由もないのでそのままあるから、そこで現役時代の話をすることは今まで通り可能。
ジャニ板内ではこの件でどこにも締め出しは起きてないと思います。
該当担姐さんの移動先で聞いてみたことがありますが、ジャニ板自治でのやり方に特に不満を出された方はおらず、
迷子の方が現れた際の誘導方法に関しても、ここで話した方法で異論はありませんでした。
だからどこに問題があるのか自分は逆に不思議です。
ジャニーズ関係でローカルルールにズレがある方が問題に思えるし
鯖のアドレスがいつまでも間違っている方が鯖の負担になるのでは?
自分はこう思っていますが、もしどこかでローカルルールを変更を申請したら困るスレがあるなら
対応策を考え直さないといけないので知らせて下さい。

今まで別の話で自治スレをかき回していた人はこの件には興味がなさそうに見えますし、
昨年話し合い中にずっとおすすめに出ていた他板も少し前から消えており、
妨害する興味も失せたと思われます。(これは自分の想像です。)
現実には、自主的に移動をされたあと2ヶ月以上経っていますが問題は起きていません。
だとしたら、このままでと考える方もいるかも知れませんが、
ローカルルールの取り扱いタレントはきちんと変更しておかないと、
違反スレを立てられた際に削除依頼を出せなくて困ります。

名前欄を変更して板内に話し合いを告知することが当初は必要と思われたのかも知れませんが、
現在問題がなく、自治でも反対意見がなく、
TVや新聞ネットで毎日のように取り上げられたことですから、板住人は知っていると思います。
(一時は他板からのお客さまだらけでしたし)
でも具体的な反対理由が見あたらない時は、わざわざ、「賛成です。」と書く人があまりいないのでは?

926 :ななしじゃにー:2008/02/16(土) 09:39:46 ID:W5xYE6ps0
長くなりましたが、過去ログを再度読み、以上の理由で前回と同じ申請で問題がないと思います。
異議のある方や問題が起こっている方は具体的に書いて頂くと言うことで、
1週間ほど待ち、申請しませんか?
これを先に片付けないとどんどん問題が溜まっていくことが懸念されます。

927 :ななしじゃにー:2008/02/25(月) 19:14:09 ID:lOarkuP3O
話の腰を折るようですみませんが、一言。

本当に他G担姐さん方には申し訳ないです。
あらちの深山か厨かあるいは安置か分からないですがいくら注意されても駄スレ乱立は止まらず、
挙げ句の果てには古参が注意するから悪いと開き直る始末です。

なんとか注意誘導に励みますがご迷惑お掛けして誠に申し訳ありません。

928 :ななしじゃにー:2008/02/25(月) 22:09:03 ID:9Q81+dz+O
聞きたいんだがあらちは板を他に要請しないのか?
他板にもあらち関連スレが立ってるようだけど?
話し合いはしないのか?

929 :ななしじゃにー:2008/02/25(月) 22:46:04 ID:98eCM2BN0
>>927>>928
自Gがあらちと何かと接点があるからあらち関連スレはたまに覗かせてもらうだけだが
「あらち担」なんてこの板にいないのは知ってる。
だから深山が壷に流入しすぎなことも他板の違反スレも知ってる。
でも、昔からのヲタも他板の違反スレも自由に出来る居場所を作ってもらってないか?
ヲタでない自分が知ってるのに深山は知らないのか?
そっちに移動している人もいるのに、移動せずにわざわざ壷にこだわって違反を続ける人達がいるなら
具体的にローカルルール、初心者スレなどを示して読むように注意+削除依頼しかないだろ。
深山の自由なスレ立てが認められると板全体として迷惑だから大変だとは思うがきっちりして欲しい。

この機会に書いておくと、今後あらちに矛先が向かって叩きが始まりそうだが
違反に関してはジャニ板内でやってる違反はもちろん迷惑。
でも、他板での違反スレはそれ以上にタチが悪いと自覚して欲しい。
あらちだけでなくいくつかのGやタレで、壷本スレにレスできない人達のスレがあるよな。
壷全体のスレッドランキングを見ると他板にあるローカルルール違反のジャニーズ関連スレだらけの時がある。
いい加減にしないと、「ジャニーズ板だけよかったらいいのかよ。」ということになってくると思う。
きちんと壷と壷外を使い分けているGもあるのに、他から見たらジャニーズという括りで見られて迷惑だと自覚して欲しい。
去年運営で話題に上ったときは削除依頼を出したりスレストしてくれていた削除人さんも居たが
毎日チャットしているスレなどはもう呆れられてるようだ。
ジャニーズ板は隔離板なんだと自覚して欲しいな。

930 :ななしじゃにー:2008/02/25(月) 23:06:39 ID:lOarkuP3O
>928
以前からこちらにお世話になってる身としては手前勝手ですが
こちらは本当に居心地がいいです。
そして個人的な意見としては今の人気は一過性のものと考えています。
無駄に板申請しても程なく閑散板になるでしょう。
できればここにいさせて頂きたい。

>929
ごもっともなご意見です。
でもどれだけ誘導しても外部には居付かず、他板あるいはここの駄スレに
新たに大挙して深山が押し寄せてくるので正直ほとんどの古参も
諦め掛けているのが現状かもしれません。
他Gに関してはどのような対処をされてるのかは知りませんが。
あらちに関してはこの状態はもう1年も持たないと予測しているのですが、
甘いでしょうか?


931 :ななしじゃにー:2008/02/25(月) 23:39:20 ID:RA+Y1A/YO


932 :ななしじゃにー:2008/02/25(月) 23:41:33 ID:RA+Y1A/YO





933 :ななしじゃにー:2008/02/26(火) 01:22:46 ID:cKHcJ7Ef0
今の話に参考になるかわからないが、
運営板で★持ちの人達を交えてトナメ開催の話になった時に
「前回と違って深山多すぎだから同じようにするのはムリ。」といろんな板の人からレスがあった。
自分の行ってる板でも専門的な話をする板のスレは深山は入って来られないが
ある程度雑談で回せてしまう板のスレは深山だらけだ。
そんなことはルールを理解できる人間は誰でもわかってる。
でも、このスレを見ても明らかな様に去年から出ているまとまりかけていた議題さえ
毎回つく駄レスでバカらしくなり諦める人が多くなった。
変わらず削除依頼出したり板のことを考えてくれている姐さん達にはありがたい申し訳ないと思ってるが、
深山多すぎで面倒なことが増えた。

でも、この先どうなっていくかわからないが、板住人は現行のLRを守っているという態度は示しておかないといけないと思う。
特に、本スレ関連は。
誰が見ても特定できるから担名乗りしたんだろうが、深山が増える時期=安置が増える時期、だと思うから
決まっていることは少なくとも板内では徹底しておかないと、
1年なんて悠長なことを言ってると叩く材料を与えることになるんじゃないか?
他スレ住人にも手伝えることがあるならするが、取りあえずはG内で解決してくれないと
LRを守らないのが当たり前という風潮を作られるのは困る。

934 :ななしじゃにー:2008/02/26(火) 02:32:03 ID:BkyUfzVt0
>>927
> 話の腰を折るようですみませんが、一言。
> 本当に他G担姐さん方には申し訳ないです。
> あらちの深山か厨かあるいは安置か分からないですがいくら注意されても駄スレ乱立は止まらず、
> 挙げ句の果てには古参が注意するから悪いと開き直る始末です。
> なんとか注意誘導に励みますがご迷惑お掛けして誠に申し訳ありません。


935 :934:2008/02/26(火) 02:32:47 ID:BkyUfzVt0
スマソ。
レスしようとして間違えた。
逝きます。

936 :927:2008/02/26(火) 02:33:03 ID:OLBDW+E6O
>933
もちろん誰もが何もせずに諦めてる訳じゃないです。
覗いて頂ければ分かるはずです。
ただ、躍起になって注意を促す人員が限られており、他の者は静観している感があります。
こちらに書いたのはG内で収まらない状況が見えて来たので報告とお詫びを
一言差し上げたかっただけです。
LRについても駄スレ乱立については住人以外が行っており、誘導及び削除依頼を
繰り返し行っています。
逆に他に何をすればいいのかお知恵を拝借してもよろしいですか?

937 :ななしじゃにー:2008/02/26(火) 02:41:21 ID:aEEvrzC2O
あらち深山の勢いが弱まっても、
このまま一年なんか経つ頃には板自体の空気が変わってそうだな。
良策浮かばずなら、本気であらち板考えたほうがいいかもしれん。

938 :ななしじゃにー:2008/02/26(火) 03:10:04 ID:hYKeYBKL0
一年の猶予とか、もうそんな状況ではないんでしょうね。
ジャニ板だけじゃなく、ドラマ、芸能、難民、音楽であらちスレが立っていて
「ジャニ板でやれ」と、かなり不興を買ってますし。
あらち関連のスレを探しても目当ての物が見つからないから、
他板でスレを乱立させているんだとしたら
分かりやすく嵐板を立てて、
速やかに移動できる体制にした方がいいんじゃないでしょうか。

939 :ななしじゃにー:2008/02/26(火) 03:12:20 ID:xL+eYF690
あらちもだが近畿も隔離したほうがいいんじゃないか。
あらちヲタの派手な暴れっぷりに隠れて目立ってないがこちらもなかなかの乱立ぶりだぞ。
覗いてみたところ特に注意も誘導もしていないようだし。
あらちを追い出したら次はこっちが悪目立ちするだろうな。

940 :ななしじゃにー:2008/02/26(火) 03:20:44 ID:uaqkvcAi0
>936
アドバイスしてくれてる人がいるのに理解力がないのは
深山教えてちゃんと変わらないぞ。
自分達でまず出来る当たり前のことをしろ。
自分が今日見た範囲でも全然出来てないぞ。

>937>938
なりきれてません。
自分が常駐している板を省くのも白々しいですね。
ここは芸能ジャンルのジャニーズ板ですよ。

941 :ななしじゃにー:2008/02/26(火) 03:23:45 ID:uaqkvcAi0
>939
どっちもどっち。
ここは名前を出して比べる場所ではない。
G内でまず削除依頼を出して誘導するべき。
自治で話し合うのはその後。

942 :ななしじゃにー:2008/02/26(火) 08:13:08 ID:+1b9eWqWO
あらち担は自スレで一度話し合った方がいい
板を立てるなら名前の件にあらちも
追加しなければいけないからな

943 :ななしじゃにー:2008/02/26(火) 15:06:25 ID:BBS5LbFFO
自治で話し合う前にあらち自治スレがあるようだからそっちでよく話し合ってくれ。
そして他G担に迷惑かけたくないという意見が多ければ板申請してくれ。
まともな人もいるだろうけど、その人達とここで話し合ったところで解決するような問題ではない。

944 :ななしじゃにー:2008/02/26(火) 20:16:37 ID:1tGKs4FxO
何かと理由つけてあらち担だけ隔離したい奴が頑張ってるだけ。
これもループだよね。
厨のためにまともな人達がそこまでしなくていい。
謝ってる人もおかしいよ。
マジで言ってるなら最近の自治スレはおかしいよ。
まともな人なら、厨には出来る事しか出来ないってわかってるんだから。
ジャニ2板や子供板見てごらんよ。
厨スレごときは徹底的にスルーして騒いだりしないよ。

まずはまともな住人ありきだろ。
自治は厨のためにやるんじゃなくて住人のためにやるもの。

945 :ななしじゃにー:2008/02/26(火) 20:41:55 ID:BkyUfzVt0
>944
d
目が覚めた!


946 :ななしじゃにー:2008/02/27(水) 01:49:08 ID:LcR5StYLO
>>944
>まともな人なら、厨には出来る事しか出来ないってわかってるんだから。

日本語でおk

>ジャニ2板や子供板見てごらんよ。
>厨スレごときは徹底的にスルーして騒いだりしないよ。

ここはジャニーズ板です。
他板の対応がどうであれ関係ありません。
駄スレは削除依頼し、適切な場所へ誘導する。
これがジャニーズ板でのルールです。
スルーすることにより認められたと勘違いした厨が増え、
さらに駄スレを立て続ける可能性がありますのでルールを守って下さい。

最後になりましたが、厨のためにこの話し合いをしているわけではなく
板(住人)のためにしているということをご理解下さい。
ここは特定Gだけの板ではないということを理解していただければ、
ルールを無視した徹底スルーなんて意見は出てこないはずです。

947 :ななしじゃにー:2008/02/27(水) 01:53:47 ID:7VfUKtql0
荒らしには徹底スルーが有効だけど、深山の厨には注意した方がいいと思う。
最近、印付きや上げ厨を注意すると「そんなにカリカリしなくても…」
「レポなんだから大目に見よう」等擁護したりフツーにレスしたりするアフォがいるけど
これも厨増加の一因かと。

とにかく各スレでも意識して深山・厨に関しては注意、誘導等行う事を徹底して欲しい。

948 :ななしじゃにー:2008/02/27(水) 04:32:26 ID:U8/UTedrO
「古株・お局お断り」な深山専用スレなるものも立ってて、覗いてきたが
懸命に誘導しようとしてるまともな担が気の毒なことになってた。
G自治スレも覗いたけど一部の担が躍起になっても多勢に無勢な印象。
深山や厨も見るだろうG本スレで呼び掛けをしてじっくり話し合った方がいいんでは。

949 :ななしじゃにー:2008/03/02(日) 10:15:20 ID:Drjc1AGd0
あそこ酷いね。

でもあらち担も、自Gスレはキレイなままで共通スレを乗っ取って
安置レス続けていたりして、なんだかなあと思うよ。
こことか酷いもんです。

自担グループの中の嫌いなタレについてinジャニ板 part2
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1192453592/

950 :ななしじゃにー:2008/03/02(日) 10:43:07 ID:AWxw4p8FO
自演乙。
安置必死だな。

951 :ななしじゃにー:2008/03/02(日) 10:47:40 ID:Drjc1AGd0
>950
なんでも安置かよ?
なんかもうマジで板申請して出て行ってもらいたいよ。

952 :ななしじゃにー:2008/03/02(日) 11:54:50 ID:AWxw4p8FO
しつこいね。
マジレスしてやるか。
乗っ取りの意味間違ってるのよ。
で、おまいがやってる事が自治スレ乗っ取り。

953 :ななしじゃにー:2008/03/02(日) 12:11:33 ID:2nzxt7tK0
>952
逝けよ。

954 :ななしじゃにー:2008/03/02(日) 20:38:48 ID:fWM4q+PE0
>>949
そんなスレを共通スレと言っちゃうんですか。
ただの駄スレの一つでしかない。

ここ「とか」のとかを出してください。駄スレ以外で。

955 :ななしじゃにー:2008/03/02(日) 20:43:15 ID:xBX9OWns0
>954
居直るなよ。

正直もうかなり限界なんじゃないかと思う。
とにかくマジメになんとかする気がないなら、蛇2にでも逝ってくれないかなあらち担。

956 :ななしじゃにー:2008/03/02(日) 20:53:05 ID:fWM4q+PE0
証拠も出さずに話し合いなんか出来ない。
どこでどれだけの行動をしてます、だからこうしたいって
具体的に上げてくれない?

957 :ななしじゃにー:2008/03/02(日) 20:59:57 ID:xBX9OWns0
>956
証拠って…。
オマエ自身がその証拠になってると思うんだけど。

958 :ななしじゃにー:2008/03/02(日) 21:04:05 ID:xBX9OWns0
【・∀・イイ】遠征お役立ち情報【 ゚Д゚ゴルァ】5泊目
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1157372085/

こちらでも思い切りウザいことしてますが…。

959 :ななしじゃにー:2008/03/02(日) 21:10:47 ID:xRNt4Awu0
>>949
今日いろいろなところにそのスレを貼ってらっしゃいますが、
そのスレが共通スレで(見るかぎり駄スレだと思いますが)
あらち担が乗っ取って、ご自分の思い通りのレスが出来ないのが怒りの原因ですか?
そんなにそのスレを乗っ取る勢いでレスしたいのなら、
あらち担へのレスをする前に、そのスレで思う存分吐き出してみれば良いのではないでしょうか?
まともな住人の皆様には、出来うる限りのことですがやります。と申しあげれますが、
居直って見境なくなっているのはどちらなのでしょうか?

960 :ななしじゃにー:2008/03/02(日) 21:11:45 ID:FnDLMQeK0
某の名前を外す話はどうなったんですか?
某と元同Gカケモなのでジャニ板も見ていますが、どのスレを見てもグダグダですね。
本スレ自体が成り立ってないG、避難所に移動したG、他板で違反を繰り返しているG。
そんな人にとってジャニ板の自治はどうでもいいのかも知れませんが
昔はそういう小さいことからきちんとしていってましたよ。

LR書き換えの次に話題に上っていた‘削除されたのに同じスレを立てて居座ってるスレ’も
当事者が運営に乗り込んで基地外を晒してそのままですよね。

あらちにばかり押しつけてるように見えるけど
あらちは出る杭は打たれる状態なだけで
避難所や違反者用の板への門扉も開いているしまだマシな方では?
ここに謝罪に来た人がいたため、荒らしに利用されていますが、
あらち自治内で話し合っている人の間では、板を新たになんておかしな話は出ていませんでしたし
住人さんは釣られてもいませんでしたよ。

ジャニ板以外で毎日チャットしているスレが話題をそらしているように見えます。
あれは鯖というか壷全体の迷惑で、板の恥さらしですよ。

自分は色んなスレの違反のことを他板のスレで見ました。
★持ちさんはもちろんですがルールをも守らない人達は
ジャニ板以外の住人に見られていますよ。
(毎日一スレ使っていたら隠れようもないと思いますが…)

何をしたら鯖に迷惑がかかるのか、住人として壷を利用するなら守らないといけないことは何か
という基本的なことがおざなりにされていませんか?
過去のできごとを実体験していたり、案内スレのログを読めばわかると思いますが
何かあったらジャニ関係スレの違反はジャニ板全体の問題ですよ。
極論ですがいきなり、板がなくなったら違反をしていた人達はどうしてくれますか?
運営は「ルールを守らないから明日からジャニ板閉鎖ね」なんて告知はしてくれませんよ。
隔離板の住人だと自覚して下さい。

961 :ななしじゃにー:2008/03/02(日) 21:12:41 ID:2hHALrCN0
>958
自治スレはage進行です。

962 :ななしじゃにー:2008/03/02(日) 21:13:02 ID:2hHALrCN0
自分がage忘れました。スマソ

963 :ななしじゃにー:2008/03/02(日) 21:17:19 ID:JUcgFiId0
>960
長文すぎて訳がわかりませんのでもうちょっとハッキリ解りやすく言ったらどうですか?

とりあえずあらち担は現状をどうるす気もないと言うことは解りました。

964 :ななしじゃにー:2008/03/02(日) 21:24:38 ID:xhM67Ed30
>>963
>どうるす気?

ここは自治スレですよ。正しい日本語を使いましょう。
あなたは都合の悪いことは読めない違反スレの住人ですね。

お約束違反の削除依頼と誘導をする。
他Gがすることは何もありません。
他Gスレを叩く前にこの機会に自スレの身を正したらどうですか?

965 :ななしじゃにー:2008/03/02(日) 21:27:20 ID:xodUYpnQ0
>964
>あなたは都合の悪いことは読めない違反スレの住人ですね。

決め付けやめてくれませんか?

966 :ななしじゃにー:2008/03/02(日) 21:33:47 ID:qU07SMajO
でもちゃんと読めばわかるよ

967 :ななしじゃにー:2008/03/02(日) 21:38:47 ID:2hHALrCN0
ここは苦情を吐き出す場でも揚げ足を取る場でもなく建設的な意見を交わす場です。

板申請について簡単に進める問題じゃないし、あらち担の問題はあらち担で解決すべき。
結局出来ることをやるしかないって分かりきってる。
不満がある人はまず何がどう問題なのか、そのためにこの板自治スレで何を話し合う必要があるのか、
そして自分の意見を具体的に書いてください。

968 :ななしじゃにー:2008/03/02(日) 22:07:05 ID:hPuBOBBZ0
ここまで読んでキモ過ぎて3回吐いた

969 :ななしじゃにー:2008/03/02(日) 23:19:45 ID:STa5r8Wd0
>>965
この人に話しかけても無駄な気がするんだよね。
自分も依頼スレの時に決め付けされてうんざりしたから悪いけど通ってもスルーしてるよ。
この長文女子の相手をするのは骨が折れすぎる。
聞く耳を持たないししつこい決め付けが多いから、
揉めて困ってる担以外の人が寄り付かなくなったって順番なのに本人が思いあたってない感じだから。

嵐担さん諸氏への通りすがりのアドバイス。
ひろゆきは個人板に該当するものは今後作らないって前に言ってたはずだよ。ってのと、
今人気があるから揉めるし安置も出るので今少し冷静に。

名前の件は>>926が申請すると書いてたけどね。
話が長すぎて結論以外誰も読んでないから放置されてるような状況。
適度に話しを戻すなら
>>926
この辺の反論賛成をどうぞって感じですね。

建設的な意見じゃないのであえてsage

970 :ななしじゃにー:2008/03/02(日) 23:42:19 ID:h7qS2z3PO
素朴な疑問。
何故あらちにはあらち専用の自治スレがあるんだ?
あとなんだっけ…なんかDVD発売を願うスレもあったよな。
あれ、まさか次スレが立つとは思わなかったw
そうやってあらち関連スレって増殖していくんだよなぁ。
他GはG専用自治も願望等も、本スレで賄ってると思うんだがな。

>ひろゆきは個人板に該当するものは今後作らないって前に言ってたはずだよ。
ソースは?
なんならジャニーズ2板て手もw
LR変更がかなりマンドクサだけど('A`)

971 :ななしじゃにー:2008/03/02(日) 23:46:59 ID:mdPhL6FNO
ID:xBX9OWns0

972 :ななしじゃにー:2008/03/02(日) 23:50:29 ID:MHMidg0Y0
正直、自治という大義名分を掲げただけの
あらち担を槍玉に挙げた叩きにしか見えないなw

どうせまたこれだからあらち担は、と言うんだろうけどな
あらち担じゃなくともハタから見てりゃ何にでも難癖つけて粗探ししてるだけだよ。
どこそこでああしてる、こうしてるって報告するスレじゃないっての。

973 :ななしじゃにー:2008/03/02(日) 23:54:43 ID:YpCU5UgV0
じゃあもう鋤にしてください。

あらち以外が出て行こうかw

974 :ななしじゃにー:2008/03/03(月) 00:06:06 ID:R9QVYb4T0
ただひたすら叩くだけで話し合う気がまるでない。
それじゃあ相手にされないよ。ちゃんと議論をしないと。
あらち板もあらち以外が出て行くのも非現実的すぎる。
少なくとも”この板の住人である”あらち担は問題を把握してるだろう。
大体問題があるのはあらちだけじゃない。

975 :ななしじゃにー:2008/03/03(月) 00:08:25 ID:KEQeeuZA0
話し合おうとしても長文厨が沸いてきて引っ掻き回す。
長文でがなりたて叱り付けるだけでちっとも現実的な意見を言わない。
自分は正しいと思い込んでるみたいだけどそのせいで人がいなくなってのに気づいてないw

976 :ななしじゃにー:2008/03/03(月) 00:11:43 ID:Hkxqema/0
>>970
>ひろゆきは個人板に該当するものは今後作らないって前に言ってたはずだよ。

あゆあみ板、林檎板の後にそういう話が出たから、
割りと何年も前から誰でも知ってることだよ。
こんな感じで個人とか特定のグループ、単体作品の板はなるべく作らない方針って言われてる。
ヲタから見れば単体板だけど運営的には隔離板扱いってところを読み違えないで参照のこと。

520 :ファンクラブ会員番号774:2007/09/22(土) 00:19:47 ID:XJVgqIIM
ほんとはAKB板なんだけど、地下アイドルでしか名前が
付けられないんだ。
もう2ちゃんねるは個人やグループの名前を付けた専用
の板は作らないらしいし。

ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/idol/1115587887/l50

こんな感じ。
ひろゆき本人とか運営のレスは古いから○持ちじゃない自分には出せなくて悪い。

977 :ななしじゃにー:2008/03/03(月) 00:14:08 ID:DAL9Dmbz0
自分は壷内のことしか知らないが
ログ見たら他板とまるっきりと言っていいほど同じ流れだ。

ジャニ板は規則が多いと他板に深山が移動。
その板の自治スレで
「この板にジャニスレがあるのは違反だからジャニ板に戻れ」、と言われてたのに
「違反しても人数が多いからいいだろ!みんなもしてる」と言う理由で自治スレを潰す。
その後「LRを守らないなら自治スレを立ててLRを見直せ」と何度言われても
誰も耳を貸さずに毎日チャット。
これに該当するのは、ジャニ板で削除されたのに再度スレを立てた近畿担と、あらち担と髪担。
あらち担は一部は違反を続けてるがジャニ板の人?が外部誘導してるし、
髪担も同じく外部に話す場所があり普通の人は移動している。
一番酷いのは近畿担、スレ番号が1300を超えてる。
全ては目を通してないが一日三スレ使ったりしてるからそういう数になってるんだろうな。
人数が多いから何をしてもいいと言うことは、壷では絶対にない。
まず削除依頼を出すことと正しい誘導からしようよ、どの担も。
   〜〜〜〜〜〜〜〜
現状では他担が口を出す問題ではないが、同じジャニと言うだけで連帯責任はゴメンだ。

978 :ななしじゃにー:2008/03/03(月) 00:15:09 ID:OVr8+5kF0
>975
そういう人達は分かっていてわざとやってるんだと思うよ。

979 :ななしじゃにー:2008/03/03(月) 00:18:40 ID:DAL9Dmbz0
>976
どうしてソースにそこを出すw
余計にややこしくなるだろ。
板新設に関して知りたい人は自分でログを読めばいい。
壷の状況・おやくそくを把握している人間は誰も板を作れなんて言わない。
相手にしなくていい。

980 :ななしじゃにー:2008/03/03(月) 00:22:44 ID:KEQeeuZA0
また来たよ長文厨。
要はこの人の言いたい事は「噂板の近畿スレが気に入らない」
ってことでそ。
一行も使わないで済むのにご苦労様なこった。

981 :ななしじゃにー:2008/03/03(月) 00:29:21 ID:03h3I0vC0
>975 >980
自治スレで長文が読めないのは翻訳ソフトでも使ってるんですか?
まとめてあげるよ。

・自G関係の違反スレの削除依頼をすべて出す、誘導も忘れずに。
 自Gのことはまず自Gで。
・他Gの事に首を突っ込まない。

982 :ななしじゃにー:2008/03/03(月) 00:29:33 ID:Hkxqema/0
>>979
すまんw

何度言われても担決めを出す長文厨もほっといてよし。ってことでいいよな。
相手をしたら自治スレが過疎るだけだと思う。

983 :ななしじゃにー:2008/03/03(月) 00:32:12 ID:Hkxqema/0
>>981
つけたしといて

・他板不干渉、その板のことはその板の自治で。

984 :ななしじゃにー:2008/03/03(月) 00:34:51 ID:KEQeeuZA0
>982
同意。

985 :ななしじゃにー:2008/03/03(月) 00:39:50 ID:bVb3zyZwO
>980は前にも別の違反話で自爆した人だね。
噂板なんて言葉は誰も出してないのに…。
気に入らない、気に入るの問題ではなく
違 反 ス レ だね。
自覚あるなら削除依頼出して来て下さい。

>983
自治スレが潰されてるからその項目は不用。
ジャニ関係のスレ全てをきちんとしないと
ジャニ板が平和なら他板を荒らしていいことになるよ。

986 :ななしじゃにー:2008/03/03(月) 00:42:09 ID:KEQeeuZA0
>985
あんたほんとに決め付けが好きだね。
別の違反話しで自爆した人ではありませんよw
「そんな言葉は誰も出してないのに」って、基地外安置の常套句じゃん。
小学生並みだなオマエ。

頑張っても長文厨ってすぐ解るんだよ。

987 :ななしじゃにー:2008/03/03(月) 00:43:48 ID:cUJzFsnE0
LRについてだが、引き続き話し合いを行うのか
>>925以降異論が出てないから申請するのかだけでも決めないか?

申請内容は前回と同じ>>751-752

ただ、話し合いが長引いたせいかいろんな議題が入り組んでいて
運営さんに申請以降も話し合ったことをきちんと理解していただけるか不安が残ります。


988 :ななしじゃにー:2008/03/03(月) 00:45:51 ID:2pblLGdmO
もうどのG担も種類が違うだけでイタさ変わんねぇよ…

989 :ななしじゃにー:2008/03/03(月) 00:47:59 ID:cUJzFsnE0
なんか自分が場違いな気がしてきた。
LRについては新スレに引越し後、もう一度話し合いの提案します。

990 :ななしじゃにー:2008/03/03(月) 00:51:27 ID:+/u7U1Ay0
>>985
ジャニ板内部の話し合いをぶった切って他板話とか担決め粘着するあんたがいるから人が出て行くんですよ。
板内の話し合いを横から邪魔するのはやめろってこと。
どこかの自治が潰されてるとか自分で該当板へ行って解決しろ、自治スレが無ければ自治スレを作ってその板の事情とすり合わせをしろ。
自治スレはパトロール寄り合い所じゃないよ。アンタが内部の自治を遅らせて邪魔してるのを自覚してくれ。

991 :ななしじゃにー:2008/03/03(月) 00:59:08 ID:KdisEBqx0
>>987>>989
その方が良さそうですね。
あんたとオマエを使い分けてるつもりか自演がバレバレな人もいるし。

LR変更に関して該当担さんは異論がなくスムースに移動され、
この板でも変更しても問題がないだけに放置されている、
若しくは次の議題に移られては困る人がいるようですね。

担名乗りは不要ですが、>>751-752 で賛成と言うレスを担名乗りしてある程度集めないと
運営さんが見ても住人の意見がわからないと思います。
反対意見がある姐さんはこれまで通り、別に担名乗りせずに意見を述べてもらって構わないと思う。

992 :ななしじゃにー:2008/03/03(月) 01:02:57 ID:KEQeeuZA0
>991
ええと今度はジエン決めつけですか?
アンタでもオマエでもいいけどね。

993 :ななしじゃにー:2008/03/03(月) 01:12:01 ID:D4A7C5Y20
だから相手するのは無駄だってば。

>>989
同意しました。

994 :ななしじゃにー:2008/03/03(月) 01:16:48 ID:cUJzFsnE0
提案しといて何もしないのもあれなので新スレ立てにいきます。

995 :ななしじゃにー:2008/03/03(月) 01:20:46 ID:hz/aUTS/O
>994
おっと危ない。
自分も準備してましたw
おながいします。

996 :ななしじゃにー:2008/03/03(月) 01:24:52 ID:cUJzFsnE0
ごめん。立てれなかったので次>>995お願いします。
一応テンプレ

ジャニーズ板自治スレッド15

ジャニーズ板の自治について話し合うスレッドです。 
建設的な話し合いをしていきましょう。 
感情論は不要。 

■当たり前の事を当たり前に、しかも徹底的に■ 

1→http://tv.2ch.net/jan/kako/1011/10119/1011934007.html 
2→http://music.2ch.net/jan/kako/1013/10138/1013829629.html 
3→http://tv.2ch.net/jan/kako/1014/10147/1014744499.html 
4→http://tv2.2ch.net/jan/kako/1020/10208/1020831206.html 
5→http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/16/1031893790.html 
6→http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/16/1052460854.html 
7→http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/16/1054136579.html 
8→http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/16/1060608466.html 
9→http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/15/1075827611.html 
10→http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/15/1094177405.html 
11→http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/jan/1098895810/ 
12→http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/jan/1108332013/ 
13→http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1121062753/ 
14→http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1176550035/

997 :ななしじゃにー:2008/03/03(月) 01:26:45 ID:hz/aUTS/O
携帯だが行ってみるよノシ

998 :995:2008/03/03(月) 01:29:32 ID:hz/aUTS/O
スマソ
偉そうに行ってたが無理だったorz

999 :ななしじゃにー:2008/03/03(月) 01:30:42 ID:Z6TOc/z90
行ってきますノシ

ついでにレス。
>975>980>984>986>992
1.自治スレはageだと覚えて下さい。
 あなたのレスは建設的なものがないのでsageでもいいかも知れませんが。
2.自治スレは1時間に5回もレスする場所ではありません。
 これはジャニ板全体に言えることです。
 チャットがしたいならファンサイトへどうぞ。
3.感情論抜きで建設的な意見がないなら次スレではレスを控えて下さい。

1000 :999  ◆tDsdoPKWoU :2008/03/03(月) 01:44:07 ID:gIODWtzf0
遅くなってすみません。
家族のものと合わせて4つ切り替えたのですが無理でした。
スレ立て代行にお願いしておきましたので
立てられる方お願いします。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

436 KB
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