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【Stallone】 ランボー 最後の戦場 part6 【Morrell】

1 :1982‐2008:2008/06/01(日) 22:44:21 ID:dTjBtlso
軍事政権下のミャンマー
迫害を受けるカレン族支援に米国からキリスト教団体がやって来るが、ミャンマー軍が拉致
米国政府は救出のために精鋭傭兵部隊を組織
道案内を務めていた ランボー だったが……

『ランボー 最後の戦場』 公式サイト
http://rambo.gyao.jp/


参考情報
シルヴェスター・スタローン 公式サイト
ttp://www.sylvesterstallone.com/
ファンサイト(海外)
ttp://www.stallonezone.com/
ファンサイト(日本)
ttp://stallone.zombie.jp/
応援サイトVer.2
ttp://firstblood.blog18.fc2.com/
デイヴィッド・マレル 公式サイト
ttp://www.davidmorrell.net/

関連スレ
【一匹狼】ランボー【任務遂行】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1156362368/

前スレ
【Stallone】ランボー 最後の戦場 part5【Morrell】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1212063810/

Q & H
Q. 劇中、対人地雷の爆破規模が大きい要因は?
H. 不発弾とはなにか

2 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 22:47:32 ID:ARmcezGS
2?

3 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 22:47:59 ID:0gz+bjKY
登場した主な兵器 

スクールボーイの狙撃銃 バレットM82
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88M82
ランボーが乱射した機関銃 ブローニングM2
http://ja.wikipedia.org/wiki/12.7mm%E9%87%8D%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83M2
敵の銃(反撃で傭兵達が撃ってた銃) AKM(AK47改良型)
http://ja.wikipedia.org/wiki/AK-47
ランボーがトラップ仕掛けるときに使った地雷 クレイモア対人地雷
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%A2%E3%82%A2%E5%9C%B0%E9%9B%B7
ランボーがトラップ仕掛けた不発弾 トールボーイ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4
エンジョーの個人装備 シグ SG551
http://ja.wikipedia.org/wiki/SIG_550
ディアスの個人装備 IMI ガリル
http://ja.wikipedia.org/wiki/IMI_%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%AB
リースの個人装備 コルト M4カービン
http://ja.wikipedia.org/wiki/M4%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%B3
反乱軍が敵の船を撃破したロケット弾 AT4対戦車弾
http://ja.wikipedia.org/wiki/AT4_(%E6%90%BA%E8%A1%8C%E5%AF%BE%E6%88%A6%E8%BB%8A%E5%BC%BE)

4 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 22:50:50 ID:i4iGGwDE
ただ無駄に生きるか、何かの為に死ぬか、自分で決めろ!

5 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 22:52:09 ID:+qy1Z/kk
>>4
お前が決めろw

6 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 22:54:18 ID:+qy1Z/kk
クレイモア質問者はこれ見りゃ一発だろ

761 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 05:45:23 ID:OhimSgRR
4でもそうだけれどランボーの強さは肉体的強さもあるけれど
それ以上に洞察力と判断力の強さがありますよね
1の警察署ではナイフを取り上げた警官の場所、出口、銃器ロッカーに鍵をするか等まで目ざとく観ている。
大佐との通信後、敵の戦力を探るために川に潜む。
手持ちもM16では弾数が足りないので全弾撃ちつくすのもかまわずに敵ギリギリに撃ちこみ戦意喪失させる。

4のトールボーイ作戦も凄い
サラ監禁の側に犬がいた。犬はサラの臭いを追いかけてくる。それを利用してトールボーイに敵をひきつける。
確実に自分(ランボー)にひきつけるためにサラの服を破り足に巻く。
手合図と口頭でスクールボーイとサラに近づけと命令する。二人から離れて1発撃たせる。
1発の銃声は、サラの臭いを火薬の臭いでまぎらわす。味方に敵がせまっている事を間接的に知らせる。
(スクールボーイが山中でバレを撃つと言うことはそうとう追い詰められていると傭兵なら判断できる)
さらに銃声で自分の方に敵の進路を向けさせる。トールボーイにクライモアを仕掛ける。

ここで凄いのがクライモアにサラの服を巻き付ける場面。
犬や兵士がクライモアを動かす事を狙っているのだけれど、万が一敵が警戒してクライモアに触れないでいると
罠は作動しない。
そこでランボーはクライモアに巻きつけた糸を自分の逃げた方向に張っておいた。
でもあの状況であの糸をどこから手に入れたのか?
2回目に観て理解できたのだけれど、あの糸はサラの服の裾折り返しの縫い糸を流用したんだね。
強引に服を破いたりナイフで裂くと縫い糸が切れるので、サラを回転させて自然に繊維の弱いところで服を断裂させたんだ。

トールボーイの位置。サラの服の仕付方。犬の有無。バレットの音量と硝煙量。
これ全部を把握していないとあの罠を仕掛けることはできない。
あの状況であの罠を思いつくランボーの頭脳と洞察力は凄すぎるよ。

7 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 22:56:51 ID:hHtHAerD
走召  馬太  イ乍

8 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 22:57:11 ID:hlhbM2ov
観て来ました。
土日を使って2回。
幸い、事前情報をほぼ完全にシャットアウトした状態で初見に望めました。
感想。
もう何というか、安易に簡単なことばで表現したくない。

とにかく一人でも多くの人に観てもらいたい。劇場に足を運んでほしい。
そしてそれぞれに思いをめぐらし、感じてほしい。
それだけの価値のある映画だと思いました。
上映期間中は、また何度か観に行こうと思います。

音楽もすばらしかった。
ゴールドスミスのメインテーマはもちろん、タイラーの新たな楽曲も、
どこか物悲しく、切なく、それでいて勇壮な感じが、
ランボーという映画にとてもよくマッチしていました。
アクションシーンの緊張感あふれるテーマもすばらしかった。

それから、やはり何といってもその映像。
少し白っぽい色合いや粒子感のある映像がものすごい本物っぽくて、冒頭のシーンとかすごく怖かった。
超一流の戦争ドキュメンタリーを観ているようでした。

傭兵たちの活躍やランボーとの関係も映画をより魅力的なものにしていました。
練りに練られた脚本、演出。
浮わっついたところのない、すばらしい映画です。
未見のひとは是非一度、劇場で観ることをお勧めします。

9 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 23:10:10 ID:wZWkKhqP
>>7
一人でネガキャン乙

10 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 23:13:20 ID:yjnczx4H
普段FPSやってるけど、ここまでグロで容赦ない描写はないから、ランボー見てかなりショックを受けた
けど知ってる銃やC4の名前やクレイモアを使う(トールボーイを誘爆させるためだけど)シーンがあってちょっとうれしかった
AKの(74か47かわかんなかった)タップ撃ちがリアルなのもまた感動

村を襲撃するシーンがあったが、あんな風にリアルで攻め込まれたら逃げ切れる自信ないと思った
てか兵士みな全力疾走だし…オソロシス

11 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 23:15:15 ID:jrU0DDtu
1000円だったから見てきたよ、面白かった
ただ90分は短いな、アクションはたっぷりあったから
もう少しミャンマー行きの説得と傭兵達のキャラを出しても良かった
最期の援護射撃しまくるランボーはやっぱ年なんだなぁと思った

12 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 23:16:21 ID:i4iGGwDE
>>5

決めたから今日は弟と友人を連れて2回目を観に行ってきたw

13 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 23:24:59 ID:yJnka3Ik
>>11
むしろランボーの機関銃を傭兵達が援護したって方がカッコいい

14 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 23:29:07 ID:VKvcwZSo
トールボーイって使われたのはドイツに対してで日本軍には使ってないようだな。
要塞とかブンカー攻撃用の兵器がビルマの山奥に落ちてる理由がちょっと判らんが
港とかを攻撃に行く途中で事故とか故障で投棄したものと解釈すればいいのか?

15 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 23:29:28 ID:jrU0DDtu
>>13
M2はやっぱすげぇな、フォークランド紛争?でM2狙撃に凄い苦戦したって話思い出した
ホモ将軍役の人はガチでレジスタンスやってたんだっけ?複雑だったろうに・・
カレン族の若者の動きとか、アクション気合入ってたなぁ

16 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 23:35:26 ID:SzjdGZ19
本当のスタローンファンなら公開初日か次の日には観てる。今頃になって「みてきました」なんて書きこんでる奴の意見はあまり参考にしてない。

17 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 23:36:00 ID:xinmrZnQ
大佐もいないし、20年ぶりに戦うモチベーションみたいのが弱いだろ
そもそも戦争嫌いだし世捨て人みたいになってんだからよ
ミャンマー軍事政権もどうでもいい、舐めたNGOもどうでもいい
勝手にやってろと
そんな状況ならせめて熱い理由が欲しいだろ
あんな姉ちゃんのくだらねえ情熱に動かされてんじゃねえよ
どっちの陣営にも付かず全部ぶち壊して欲しかった
悟るならせめてアメ公思考から脱却しろよ
結局正義か

18 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 23:37:06 ID:uutgs/92
↑kitaaaaaaaaaaaa

19 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 23:38:22 ID:xinmrZnQ
おう
酔ってるからな

20 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 23:38:43 ID:yJnka3Ik
>>15
ミャンマー軍小佐ティン役の人は
元カレン民族解放軍のリーダーだそうだ。

パンフに書いてあった。

21 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 23:39:48 ID:1dyROteR
>>16
まあ三十代以降のミドル層は色々と時間作るのも大変ですし
折角劇場まで出向いて感想まで書き込んでくれているわけですから
ここはおおらかな気持ちで。

22 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 23:43:53 ID:DbCno9fR
>>8
君、なんてオレ?

3回見たよ。あと2回見ると思うぜ。

23 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 23:44:38 ID:N6RuIz+0
エンディングは2のPeace in our Lifeみたいなセンチな歌で〆て欲しかったなあ

24 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 23:47:54 ID:yDLJ++ps
俺はランボーが故郷に帰って来れたシーンとあの曲で何かこう涙が出てきたよ。

25 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 23:49:41 ID:DbCno9fR
>>19
もう疲れたよ。見なかったことにしろ。悪いことは言わないから。な。
あんたの実況スレじゃねーんだよ。

26 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 23:50:39 ID:y5bb8oyh
ふ〜 今見てきた。
考えさせられる映画だな。

戦い終わってからの後がうやむやになったのが少し残念。
いきなり牧場にいるし。

これ、TV放映できるのか心配してしまったw


27 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 23:51:46 ID:0HzAKX9A
1〜3を見直してから4見ないとダメだね
子供の頃に見たランボーと、大人になってから見るランボーでは
全く感じ方が違った

28 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 23:51:57 ID:nqFaUvrA
ランボーは帰る前に親父に連絡したのかな?
急に帰ってこられても迷惑な場合もあるしな。

29 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 23:54:36 ID:y5bb8oyh
前スレより。
-----
傭兵紹介

ルイス・・・SAS出身で金だけのために働く非情な戦士。
     メンバーの中で最も金を重んじる現実主義者。

スクールボーイ・・・チームの中で唯一の理想主義者。
         射撃に関しては恐ろしいまでの完璧主義者。

リース・・・恐怖さえ麻痺した典型的な兵士。
     戦争の味を覚え、現実社会に帰ることもできない戦争屋。

エンジョー・・・いかなる時も冷静沈着な、元韓国軍兵士。

ディアス・・・湾岸戦争に裏切られた、かつての理想主義者
      今は妻と子供との生活を守るために戦闘を続ける傭兵。

>>28 ・・・超リアリスト。映画の中の親子関係にまでも気を配る。

30 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 23:56:49 ID:ZBTDXlQ/
次回作はソボーランボー

31 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 23:57:28 ID:69ZgCtWV
今回は全編に渡ってスコアのみで構成されていたから良かった!
ランボーには作品的に歌は合わないと思う。

32 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 23:59:49 ID:2iY7WaZq
ヤンボーとマーボーは出ないのですか?

33 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 00:00:11 ID:9NQy7BP9
今日やっと見てきた。 

凄かった。 
突っ込み所は多々あるけど、ラスト20分で帳消し。 
「プライベート・ライアン」見たとき、映画でこれ以上の衝撃を感じることはないだろうと思ったけどな。 
いやホントすごかった。

34 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 00:07:03 ID:zDAJYqXC
ランボーって、アメリカ的正義の為に闘ったか??
NGO医師団=1の抗議団体の象徴で、むしろランボーは彼らに戦争の現実を見せて
反応を確かめたかったのでないかい? 最初は彼らが、尻尾まいて逃げ出すことを望んでいたんでは?
しかしサラは命をかけて意地を見せた。 →侮蔑の対象に、たとえわずかであっても尊敬する部分を見出した。
じゃあ助けに行こう、俺も礼節を見せなければ ってこっちゃない?
ランボーは自分の為に行動してるだろ

35 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 00:08:05 ID:KPd5eP3/
ミャンマー軍事政権=悪者だからぶっ殺せ
今時そんなん流行らないよ
なんでミャンマーがそんな事になっちゃってんのかとかそこの兵隊個人はどう思ってんのかを無視して
冷戦終ってそんな単純な構造で誤魔化せやしない
正義かざしたNGOも結局独善 ランボーは分かってる
ランボーがそこでどう振舞うかが見たかったわけで
アメ公思考通すのもありだけど、そんならそれなりの・・・
単純にランボーの物語に徹してれば・・・ぶつぶつ

36 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 00:17:48 ID:+JSwclwR
見る人によって色々と解釈が違うんだね

ランボーはNGOやサラの思想なんてどうでもいいんだよ
ただ3でトラウトマンに指摘された自分は本能的に兵士であり
それから逃げられない、という事実から逃げていたランボーが
サラがきっかけによって再び自分と向き合い最後には帰る理由がなかった
実家にも帰れるようになったんじゃないかな ランボーの成長物語だと思ったよ
同時に現実でおきているミャンマーを全世界に知らしめる映画でもあるけどね

37 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 00:17:52 ID:AlGrw7gM
ランボー4みたけど、内容は2と同じだよね。
2のときのランボーかっこよかったけどな。


38 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 00:18:49 ID:KPd5eP3/
>>34
>侮蔑の対象に、たとえわずかであっても尊敬する部分を見出した。
そこがよくわかんなかったんだよな
なんでそっちに付く?
信念あれどもforeignerはNGOだろ?
ずっとその辺りで暮らしてんのに

39 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 00:19:19 ID:N7L2Xg3y
前スレにて

684 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 00:58:21 ID:4iNs7IBR
見てきた。

人を殺す事しかできない自分や、これまでの運命を、全て受け入れて、
かつ、今まで裏切られてきたモノに対する執着をすてて、
やっと自分の家にかえる事ができた。

いい映画だった。


685 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 01:06:04 ID:+qy1Z/kk
>>684
たった3行のシンプルな言葉で上手く表現したな
その通りだw


686 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 01:10:39 ID:PubPKLqc
>>684
感動した


40 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 00:21:15 ID:+JSwclwR
1〜3をちゃんと見てジョン・J・ランボーという人物を
それなりに理解してないとつまらない映画なんじゃないかと思う

41 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 00:21:46 ID:f54sDFAL
これだけ多種多様な解釈が可能な映画は最近なかったと思う。
そういった作りになっている事、そのものに感動した。
スタローン監督凄いね。

42 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 00:24:30 ID:KPd5eP3/
海賊戦で目覚めたのは分かるけど、NGO側に付くのが納得いかん
あいつらだってある意味暴力だろ
両方に公平にカツ入れてやってくれ

43 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 00:36:27 ID:RSHXjzaV
イーストウッドの「許されざる者」と並ぶ快作

44 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 00:37:13 ID:jJzx3jZ8
ランボー5/怒りのチベット

45 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 00:40:24 ID:KPd5eP3/
お子ちゃまハゲ宣教徒が兵隊殴り殺してこれが現実とか
そんなん時代遅れでくだらねえからランボーの雄叫びで破壊してやってくれ
ランボーが見てきたのはそんなにヌルイ世界じゃねえだろ
そんなん超越した不条理でどうにもならないけどくだらねえ個人的な戦いに終止符を打つランボー5に

46 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 00:44:20 ID:lPfAVYvm
>>37
確かに恋をする点では2と似てるね。2以来の恋だったのかな
でも普通は婚約者がいるサラに恋できないよね
嫉妬とかはないのかな

47 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 00:45:04 ID:PWY1/9uW
前スレの>>761ってさ、素晴らしい解説してくれてるんだけど、
なんか本人自身はヲタっぽくて気持悪そう...

48 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 00:45:55 ID:ltMItOYJ
戦争映画でこれだけの物を見せたのは最近だとBHDくらいだな。
プラトーン、地獄の黙示録を超えたとは言わないが、それに匹敵するくらいの、戦争映画の金字塔だと思うが、
わからん人にはわからんのだなー。
いつものスタローン映画と思って見に来た人はご愁傷様でした、って感じ。


49 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 00:46:56 ID:b9Ln3ES0
前スレ>>965墓ってwww 

この映画敵兵役は現地で集めたんでしょ? 
みんないい演技してるよね、素人でも危機迫るものがある。やっぱ日常が死と隣り合わせみたいな生活してた人達だからかね 
日本は大根役者ばかりだ

50 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 00:47:49 ID:hKOgyyOk
やっと観た。シンプルなのが良かった。
スライ自身が脚本監督やるほうがやっぱいいね。

ケータリングでサラダ作った人の助手までクレジットに記載しててワロタ。
CGやってるのが東欧の会社、てのが21世紀だなあと思った。

51 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 00:48:56 ID:jJzx3jZ8
つティアーズオブザサン

52 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 00:51:31 ID:Po5TXBpy
ごめん、知ってたら教えてくれ。
「ランボー 最後の戦場」見て、思いっきり影響されて
久々に以前買った「ランボー1〜3」のDVD見返してるんだけど
「1」のエンディングテーマ「イッツ・ア・ロングロード」をどうしても
入手したいんだけど、どんなサントラ・CDに入っているか知っている人いない?


53 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 00:56:11 ID:H37CNZfB
今現在のスタの中での5の構想は、メキシコの女性失踪か
のちに恋人となったサラが誘拐されて、救いに行くか
という2つの構想らしいよね?

それにしてもランボーコンプリートブックの中ほどにある
虐殺現場になったカレン族の村での
スタ&スタッフ、村人、ミャンマー軍兵士の集合写真が笑える
あの極悪少佐なんかニッコニコだし

54 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 00:57:16 ID:OWJhCPrr
ランボー1のサントラに
入ってるよ12曲目でさ

55 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 00:58:43 ID:ykWcDtua
965 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 22:24:58 ID:eEJkGNa3
最後 R RAMBOって墓あったけど
あれはジョンの父さんのお墓?
だったら悲しいスな


966 :名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 22:26:26 ID:mJWBuy3A
>>965
あれは郵便受けだよカス

56 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 01:00:12 ID:H37CNZfB
>>52
ttp://www.amazon.co.jp/
ここからランボーで検索するとCD出てくるよ

57 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 01:01:04 ID:HWg/TCG8
186センチ98キロのブラジル人プロ総合格闘家 VS 170センチ60キロのフィリピン人格闘家 対決映像! ようやるよ、俺ならやらん  
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080602091918_1.htm

58 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 01:14:24 ID:oowH8KXL
続編で思い出したけど昔読んだ記事に、ランボーが9.11テロの報復に行くって構想もあったよなぁ。公言までして方々から叩かれたらしいけど。

59 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 01:29:53 ID:RcEqKr+g
ここでは絶賛だが、キネマ旬報の星とりレビューでは全員が☆一つ!
こんなの久々に見たぞw

60 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 01:36:41 ID:Gysza6M2
キネマ旬報の評価なんか、どうでもいい。昨日、二回目の観賞をした。ストレス解消には最高だよ、この映画。

61 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 01:38:51 ID:ltMItOYJ
酷評してるレビュー読むと、ほとんどが過去のランボーのイメージに捉われて的外れなこと言ってんなー、って感じ
逆に誉めてるレビューでも、殺しまくって爽快!とか書いてるのみると、なんだかなーと思う


62 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 01:55:28 ID:isdnpyYT
>>61
過去のランボーにとらわれ、酷評している人たちの中では
ランボーの戦争は終わって無いんでしょうな…

63 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 02:00:19 ID:zDAJYqXC
>>38
1を受けての4だと思ってる。

俺はランボーがサラに説得されたとは思っていなくて、海賊襲撃あたりではまだ疑ってただろう。 説教してたし。
で、軟弱と思ってたサラに意外な男気w を感じて、サラに対しては礼節をもって返した。

あるいは単に、なりゆきで顔見知りになってしまったから助けたとか。 一応同じ国の人間だし(だっけ?)。
「ランボーがサラに恋心を抱いた」というのはあまりピンと来ないんだけれど、別にそれでもいいし。
個人的にサラはきっかけ程度に考えている。

サラだけでなく、ラストシーンでかつて憎んでいた抗議団体=マイケルからの理解も手に入れたランボーは、
ついに汚名を返上し、自己の尊厳を取り戻した。 彼のベトナム戦争は終った、と。
NGOを助けた理由についてははっきりしないが、物語としてはきれいに落としてある。

「両陣営ぶっ潰す」って展開は、まぁ解るけど、やっぱ1の空気を重視したってことじゃないかな?
その場合だと、ランボーはまだ戦争を続けることになったんだろう。

現実の社会問題を背景にした、ランボーという一人の男の物語だと思ってるから、俺は別に違和感感じなかったんだよな。

64 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 02:19:56 ID:93TDjVfq
好みの女が居たら守ってやりたいと思っちゃうだろ?
小さな恋のメロディなんだよ

65 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 02:33:48 ID:ltMItOYJ
きちんと戦争映画としての視点で、低評価を下すならそれはそれでいいと思うが、
それなりに映画を見てるはずの奴が、ダイハードみたいなアクションヒーローものとしての視点からしかレビューしてないのを見ると、情けない

66 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 02:37:41 ID:88+w2/jo
無名の役者群がすばらしかった。
すごくリアリティがあった。

あと、殺戮はもちろんCGとかを使っていた部分も多いと思うけど
血の出し方、肉片の壊し方など、よくリアルに作っていたと感心した。

この映画の戦闘部分を見て、そのイメージで「硫黄島からの手紙」とかを見直すと、
また感慨が深いだろうと思う。

ランボーの強さは非人間的だけど、殺される側の死に方はかなりリアルだから。


67 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 02:42:44 ID:88+w2/jo
あと後気になったことがひとつ。

機能は映画の日だったんで、2本映画を見た。
最初ランボーを見たんだけど、その前にインディジョーンズのCMがあった。
すごくわくわくする活劇予告だった。

で、ランボーを見て、別の2本目を見に行った。
そこでもインディジョーンズのさっきと同じCMをやっていた。

ところが。

なんか、ものすごく色あせた活劇に見えてしまった。
ランボー4を見ただけで、活劇シーンに対する自分の中でも
ハードルが無意識のうちにものすごくあがってしまっていたことに気がついた。



ロッキーのときもそうだったけど、スタロンの映画を見ると、
なんか自分の中のハードルがあがるね。
それだけリアリティを追求している、ってことなんだろうけど。

シルベスタスタロン監督は天才としか言いようがないと思った。

68 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 02:47:52 ID:KPd5eP3/
>>63
その辺の心の動きがさ、微妙でじれったいのよ
もっと溜まって溜まってドカーーンとカタルシスを期待していた
洞察力がねえとか言われんだろうけど、海賊のシーンも複線含め結構あっさりしてるし
NGOくさす傭兵にぶち切れるとこも そうなる? だった
いや、まあ両陣営ぶっ潰すってのは確かに安直な願望かもしれないね
でも、ランボーの帰る場所はアメリカの牧場じゃねえと思うし
いや、牧場でもいいんだろうが、あれくらいじゃ帰れないな
戦争は終わらないよ
一度ぶっ壊して作り直さない限り
姉ちゃんに恋心は違うだろ 意味わかんねえよ

クリフハンガーあんま面白くねえな・・・

69 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 03:02:34 ID:bzxbTSO5
>>60
 キネ旬だから当然だろw あんな左くさい評論家ばっかりな雑誌。
中国の盟友のミャンマーがあんな描き方されてたら…

70 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 03:05:02 ID:8OlJ2kgU
ここまでの傑作になったのは、スタローンの演出は凄いのは丸分かりなんだが、
あんまり言われてないのが、このサントラ作った
ブライアン・タイラーの貢献度が大きい。
前作まで作ってた巨匠のジェリーゴールドスミスが逝ってしまわれたので、
今回のサントラが心配だったが、杞憂に終わった。
Jゴールドスミスの作り上げた素晴らしい曲を継承して、見事なアレンジをしていた。
前作までのファンを納得させ感動させる作りになっていた。

兎に角、今回のブライアン・タイラーの作曲したサントラはランボー4を最高に盛り上げて感動させる。

71 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 03:11:13 ID:KPd5eP3/
A級アホアクションに期待してるってのはさ、
現実、全てぶっ壊すことなんか不可能なんだけど、ランボーはやっちゃっていいというか挑んで良し
大佐もいねえしグラグラしてるけどもう信じるのは自分だけでとにかくとことんやっちまえみたいな
アンチヒーローの元祖とか言われてんのになんか現実的な優等生で

ダイハードはもう、ダルいなあも無くなっちゃってオレにはこれしかねえと言わんばかりにしぶといアホ超人全開で突き進むでしょ
期待してたのとは違ったけど不意打ち的に裏切られて気持ちよく爆笑できた

72 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 03:52:21 ID:WN+y3E2Z
>>70
ラストで敵刺したランボーが木の影から出て来る時鳥肌立ったな
ランボーのメッチャキレた顔と、あの曲のアレンジで

73 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 04:07:51 ID:GH7yR6mn
ク  クリゴハンガー! (知ってる?)

74 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 04:18:44 ID:0t1HcqQ8
やべえ、二回目見に行きたくなってきた・・・・

75 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 04:18:55 ID:qNpYIPlx
くだらん疑問なんだが、
俳優スライの髪の毛の色は、黒でしょ、たぶん。
ジョン・ランボーは赤毛っぽいじゃない。
2も3も赤毛だか茶髪だかだった。しかもパーマかけてるみたいに見える。

今回なんで黒のやや癖毛っぽいスライのままだったのでしょう?

ランボーの髪の毛がナチュラルな黒だとしたら、いままで、染めてたことになるし…
赤毛だったとしたら、今回、タイで蛇ハンター兼船頭やりながら、黒く染めてたってことに。

まてよ、ランボーって60近いジジィじゃねえか!!
わかった、タイのマーケットで白髪染めを買ったとき、アジア人向けの黒しかなかったんだ、きっと。


76 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 04:21:45 ID:e5gpI8S5
>>73

知ってるよ

77 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 04:40:37 ID:0t1HcqQ8
>>75
自己解決してんじゃねーよ!
でもその考えは面白いなww

78 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 04:46:03 ID:j2lNNsex
大好きなスライ様は黒に近いダークブラウンヘアーです。濡れると真っ黒になります。

79 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 05:03:03 ID:OWJhCPrr
↑君のIDは素晴らしいな

80 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 05:27:16 ID:j2lNNsex
ほんとだ!すげぇーー 言われて気付いた!
うほっ  ランボーありがとう

81 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 05:40:19 ID:0tBmRbR6
ランボーって何歳の設定なんだ?

82 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 05:58:26 ID:bi9FCwOV
なんでエンジョーが死んだとき、ハゲ傭兵とランボーは顔見合わせたの?

ハゲ傭兵にいたっては笑みが見えたんだが……

83 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 06:14:37 ID:TCSxYQ+1
手榴弾投げる敵に当てたけどそのせいで韓国人のとこすっぽ抜けた手榴弾行っちゃったアチャー
かと思った 


84 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 07:11:30 ID:HhSMJ/ey
みんな、評論家の酷評とか気にしてるみたいだけど
あの手の良識人を気取った連中は、この手の映画に×を付けるのは当たり前
万人受けする映画ではないし、若いDVD世代や女性は取り込めるわけないのはスタローンも分かっていたと思う
しかしながら、最近の映画では珍しいくらい、中年、熟年夫婦がたくさん来てたな〜
本物の映画世代が楽しむ映画だよ

85 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 07:20:38 ID:v1hLCfM3
3の冒頭でもタイにいたし、ジョンはよほどタイが好きみたいだな。

4のDVDが出るときは吹き替え収録時1.2.3の未収録部分もついでに吹き込んで
吹き替え完璧の1〜4のBOXで出してほしいな

ダーティハリーBOXの未収録部分はどうなるんだ?

86 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 08:08:19 ID:wzaQ767y
>14

俺はあれ「戦場にかける橋」を爆破しようとして失敗した
幾つかの作戦の残留物だと勝手に脳内補完した。
若い人にゃわかんないか。

87 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 08:23:17 ID:PWY1/9uW
>>75

あ、スタローンは100%自毛じゃないと思うよ。あんなに
ボリュームがないし、昔と髪質が全然違うような気がする。
今回の来日時でも、上の方がかなり薄くなっていて地肌が見えていた
から。ま、年齢を考えれば当然だけど。

88 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 08:34:51 ID:4VrJKS8V
すごいよかった。
色々と考えさせるし、メッセージ性もつよかった。
ただランボーがどんなコトをしてきたのか知らないと、さいしょからわらんだろうな。
ランボー今までの作品を全部見直して、ミャンマーの軍事政権を少しでいいから調べてから
見れば、結構衝撃的(映像だけじゃなく)
アメリカ映画もやれば出来るんだって感じ。
スマステで稲垣五郎がストーリーがないって言ってたが、こまった稲垣メンバーだな。


89 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 08:34:47 ID:lPfAVYvm
>>85
3の冒頭でもタイにいたし、ジョンはよほどタイが好きみたいだな。

そうなんだぁ?なんでだろね

90 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 08:38:31 ID:8GZuvt68
4を見てから改めて過去3作を見直したんだが
特に2と3のスタローンは若くてやっぱりカッコいい。
あの精悍な肉体の鍛え方はハンパじゃない。

バトルアクションは4に比べてかなり派手なはずなんだが、銃撃や着弾の迫力は
4を見てからだと全然マイルドに見えてしまう。
3のアフガンゲリラ虐殺シーンなんかは、特にそう感じたな。

91 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 08:40:35 ID:kwkqMg0L
アパッチ攻撃ヘリに搭載された機銃による掃射で人間が木っ端微塵になっている映像を見たけど、
重火器で人を撃つとじっさいにああなるのかもしれん。

92 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 09:01:08 ID:OWJhCPrr
見ないでムダに生きるか?
何回も見て死ぬか?
お前が決めろ!

93 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 09:01:39 ID:HhSMJ/ey
>>89
やっぱりタイはベトナム戦争の時の前線基地みたいな国だし
インドシナは国境なき国境みたいな所もあるし
ランボーからしてみれば第二の故郷みたいなモンでは

94 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 09:06:53 ID:PWY1/9uW
>>92
何度も観て死ぬよ。

95 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 09:21:35 ID:sFG/yLWT
ID:KPd5eP3/=前スレから粘着してるキチガイ荒らし

言い分が支離滅裂だから相手にしても無駄なのでNG推奨

96 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 09:43:14 ID:HhSMJ/ey
昨日もカキコミさせてもらいましたが
彼女と…ランボーがキッカケで別れたのって俺くらいだろうな〜
割り切って僕の彼女はサイボーグに付き合うつもりだったんだが……
ランボーファンがあのポスターを映画館で目に入って素通りはできませんよね?

97 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 10:06:21 ID:i/yzqmwy
ランボーって歯が綺麗すぎて少しイメージダウンした。w

98 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 10:21:15 ID:sFG/yLWT
>>96
話が具体的によく分からなかったが、確か中島なんたらって子に似たクールな感じの娘だっけか?その娘と付き合えばいいだろう
大して趣味も考え方も合わないのに一蓮托生する必要もあるまいし

99 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 10:21:18 ID:6Gzohn0n
>>6の考察すげえな
俺なんか服巻きつけた糸がどこから出てきたかなんて疑問にも思わんかったぞ
でも>>6の内容を劇中だけで理解できる観客なんてほとんどいないんじゃないの?
>>6はヲタ過ぎるぜ(褒め言葉)

100 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 10:28:14 ID:sxMFiy7+
タイランドは清潔にしてなきゃならん国だからいつも歯磨きしてんだよ。

101 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 10:33:36 ID:HhSMJ/ey
>>98
ランボーを語るスレに俺ネタを語ってすみません

彼女を放ってランボーの所に入った時に、中年や熟年カップルや、一人で観に来てる30過ぎの男性の客がほとんどの席に
ポツンと一人で座ってた彼女が輝いてましたよWWW
その彼女は一回では細かい所を見極められなかったから今週の週末に、もう一度観に行くらしい
俺も一緒に連れてってもらおうかなW
ネタカキコミ すみませんでした

102 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 11:02:58 ID:RelTQDl5
>>101 悪い、よそでやってくれない? 

103 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 11:09:21 ID:3rJ6axVb
ネタカキコミでも面白ければ許せるけど、つまらないのはなあ…

104 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 11:12:34 ID:RelTQDl5
で、みんなサントラ買ったの?

105 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 11:13:35 ID:pkART46y
しかし5千万$もかかってるようには見えないなあ。広告費込み?

106 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 11:15:35 ID:HhSMJ/ey
ゴメンなさい
俺的にはみなさんを熱い同士だと思っています
彼女を捨ててまでもランボーが見たかった俺の気持ちもわかって下さい

107 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 11:24:11 ID:sFG/yLWT
高額の制作費に納得できない人のために一つ紹介。
映画の上映時間は大体2時間だが、撮影ではそれの何倍もの時間に相当する量を撮影しているのである。
何時間、何十時間と撮影してその中から必要なところだけをピックアップして映画にする。
せっかくCGを使ったアクションシーンを製作しても、編集でカットする場合だってあるのだ。
つまり完成した作品に残っていない部分にもかなりの経費が掛かっていることになる。闇に消える制作費は大きいのだ。

【ハリウッド映画の制作費の主な内訳】
・脚本制作費、それに伴うリサーチ代。
・原作などがある場合、映画化権を支払う。
・キャスト、スタッフ、エキストラのギャラ、人件費。その他食事、宿泊費など。
・セット、小道具、衣装製作代。
・俳優、セットにかける保険代。
・カメラ、録音装置、照明、撮影用ケーブルなど撮影機材費。
・ロケーション費用。警備代。ロケーション先で派手なアクションを撮影した場合、その周辺の補修費も。
・撮影期間の延長による追加予算。
・CG製作費用。
・編集の際にかかる費用。(録音など)
・映画をフィルムにプリント、配給する際にかかる費用
(ただし、その映画の宣伝費は制作費に含まれない)


だそうだ

108 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 11:26:28 ID:RelTQDl5
なにが嬉しいって、スタローンがこんないい映画を作れる人とは
思ってなかったから余計嬉しい。完全にロッキーザファイナルから
目覚めたね。でもロッキー1の脚本も書いてるし、潜在能力はあったわけだ

109 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 11:31:11 ID:Goy3VGOX
5千万$って今のアメリカ映画の水準で言ったら低予算の部類だと思うが

110 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 11:32:22 ID:RelTQDl5
公式サイトがずっと見れないのはなんで?

111 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 11:51:11 ID:d9IOknNq
いま二回目観て来た。エンディングでのランボーの表情見てみて。憑き物が落ちたような穏やかな表情。泣きました。

112 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 12:09:01 ID:/YVTD6l6
試写で見てたけど、昨日劇場に観に行った。最高だった。

113 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 12:19:03 ID:vwBq3SrV
ラストシーンが良かった。
この後、親父に叩き出されて、
野宿暮らしの挙げ句
帰還兵であることから警察にいじめ抜かれ…と、
1作目のエピソードへと再びつながることを暗示し、
ランボーといのが永久に同じ所を回り続けるサーガだと明かされて
そんな過酷な人生があっていいのかと泣きそうになった。

114 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 12:30:33 ID:JgeTVcsA
>>43
私もそう思いました。同じ根から生えた作品だなと。

ですのでスタローンが次回作のキーワードの一つとして
「西部劇」を挙げたと聞いて、これはもう確実に
「許されざる者」をやるのだろうなと。

今作はJ.ランボーという物語の言わばエピローグのような
雰囲気となっておりましたから、続けるとしたらさらなる
後日談のようなスタイルが適しているでしょうし、
それが「許されざる者」ならまさしくピッタリだなと。

もし本当にそうなったら、またまた好き嫌いが
別れてしまう作品になっちゃいそうですけど、
でもまあランボーという一人の男の物語としては
これ以上なく美しく閉じられそうな気がします。

115 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 13:01:38 ID:HlALQ5Qs
ランボーはあんなベトナムの戦場を行き抜いてきて
その後も過酷な戦いの人生だったんだなあと思うとラストは泣けたよな。

116 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 13:05:22 ID:pBvX5FPQ
1の時、フツーに街で飯食えてたら・・
1の後、フツーに刑期終えてたら・・
2の後、フツーにタイで生活できてたら・・


117 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 13:07:08 ID:Goy3VGOX
4見た後に1を見直したらマジで泣きそうになった

118 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 13:13:10 ID:0zAS9mrI
1に原点回帰したとか言ってる人いるけどさ、全然してねえよ
あんな大量殺人あったか?孤独の戦いだったか?けじめつけたか?
ランボーでなかったら評価は違っただろうが4としては最悪の完結だよ

119 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 13:14:39 ID:R4kOaG4x
>>91
アパッチのは30mm、しかも弾頭に炸薬詰まってるからな。

120 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 13:19:53 ID:sFG/yLWT
また荒らしが湧いたか…

121 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 13:31:57 ID:N8cZWun2
>>3
>>6
>>29
GJ! ありがとう!もう一度、観に行きたくなるなあー

122 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 13:35:27 ID:eANTj9zy
 戦いが済んでも誰もランボーには駆け寄らない、何のために誰のために
命を懸けて戦うのか?
1でも迫害を受け2のラストでランボーが国も俺たちを愛してくれと叫ぶ
(彼を愛した唯一の女性は死ぬ)
本作のラストでは目頭が熱くなった、やっと安らぎが訪れるのだろうか?
5では拉致されたメキシコの貧しい村人助けるんだよね?!


123 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 13:35:45 ID:ItQXWVgI
>>118はいつもの粘着なのでスルー

124 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 13:44:04 ID:aME82j+y
観てきた
結構お客さん入ってたなあ

エンドロール流れた時、もっと観たい。って思ったの久しぶりだよ
あと、音楽がとてもよかったと思う
どことなく哀愁を感じるスコアが雰囲気に合ってた


125 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 14:06:17 ID:HhSMJ/ey
1での、戦友の母に写真を見せて説明する所での、意外なランボーのお喋りさ
2の僅かながらも愛を感じるコーとのロマンス
3の現地の兵士とゲームで一時を楽しむランボー

今回は本来の迷いなどない殺戮マシーンの姿からラストの別人か?と思う程の力の抜けた表情…

ランボーが普通の人間に戻る一時の顔が…
今まで見たどんな戦場映画よりも考えさせられた

126 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 14:18:49 ID:sFG/yLWT
>>122
俺も初回にそうは思った。サラが駆け寄ってくると思ったら「マイコー」の連呼だったからな。
しかし>>125にあるように最後ランボーが丘の上から見下ろす描写と関わった人間の安堵した表情が
全てを物語っていたからそれもいい終わり方だったな、と今では思っている
エピローグがあるとすりゃ大団円だったろうけど、それをカットして切れ目なくアリゾナのシーンに飛ばせたかったのかも

127 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 14:23:35 ID:j5EUidH1
クレイモアの有効範囲は半径20m位だろ
C4くっつけたとしてもあれは無いな

128 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 14:25:20 ID:JgeTVcsA
ラン・ボー〜…自由の戦士〜♪
ttp://www.lulu.tv/?p=602

スレ違いで申し訳ないですけど、こんなのあったんですね。
知らなかったなあ…。

129 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 14:27:21 ID:sFG/yLWT
もう何か>>127くらいが常人の感覚で
>>6にある前スレ761が常人を超越した能力でも持ってるんじゃないかとさえ(ry

130 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 14:39:42 ID:G2qskx+f
これ、かなりキッツイ描写多いって聞いたけど
どのくらい?
ライアンよりキツイ?


131 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 14:48:28 ID:0EDkI1Dz
>>127
さすがに昔トールボーイをイギリスが落としてった、ってところを
見逃してる、もしくは見てても頭に入ってなかったのはマズいかと。
「ジョーズ」のボンベ同様、とっても判りやすい伏線なのに。
つーかおいら釣られてる?

132 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 14:50:53 ID:1DcIhLlM
>>130
俺はSPRよりキツイと思った

今上映待ちでひまだからカキコ
前のアホカップル邪魔すんなよ
あーあ、ポップコーン…
それも二つも…

俺二回目だからゆっくり見たいのに

133 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 14:55:40 ID:sFG/yLWT
何よりもショックなのが、C4なんて言葉やクレイモアの有効範囲まで知ってるのに…
2カットくらい思いっきり爆弾の全体像が映ったのに…

>>132
俺の観に行った劇場もポップコーンやコーラが乗ったトレイ持ってルンルン♪してた
人がいっぱいいたけど、皆冒頭の水田地雷ゲームの辺りで既に食えなくなったようだ

134 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 14:57:52 ID:88+w2/jo
1日映画の日の劇所のエンドロールの感想。

最初のほうは、自分をクールダウンする時間だった。
途中は、ふるさとへ帰るランボーの心中を思いやる時間だった。
後半は、大勢の人がこの映画を刺させてきたんだなあという感慨を持つ時間だった。

で、ふと気がついた。

字幕中、誰も途中で席を立っていなかった。
あのエンドロールの無愛想さからすると、画期的だと思った。
これが、観た人の評価なんだな、とも。

135 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 14:58:47 ID:JgeTVcsA
>>6
の解説について一つだけ確認いいでしょうか?

「手合図と口頭でスクールボーイとサラに近づけと命令する。二人から離れて1発撃たせる。1発の銃声は、サラの臭いを火薬の臭いでまぎらわす。」

とありますが、劇中ではそこまでの描写はなかったような…。
スクールボーイがちょっと離れたところで一発撃っただけと記憶してます。
一応ノベライズも読んだんですけど、今は人にあげてしまって確認も出来ず。
確かに6さんの解説の方がより理屈に適ってますし、頷けるのですが。

>>132
今から観られるのでしたら確認お願い出来ませんか?

136 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 15:00:18 ID:fP1dP8MK
まあ実家に帰ると悪徳不動産屋が雇ったヤクザとの戦いが待ってるんだけどな


137 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 15:01:08 ID:88+w2/jo
この映画自身の性格も、主人公ランボーの属性と似たようなところがあると思った。

無愛想で、説明が少ない。
でも中身があるから、あとで理解すれば理解するほど好きになる。


138 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 15:02:22 ID:sFG/yLWT
俺も>>6のそこでランボーはクライモアに巻きつけた糸を自分の逃げた方向に張っておいた。

これがよく分からんよ。糸の方向と起爆の確実性の関連が分からん。
細部はつべで何度も観れるが、こういう知識と洞察力に頼る部分は分かりようがない。

139 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 15:14:39 ID:JgeTVcsA
>138
私もそこは今ひとつ理解が及んでません。出来れば前スレ761さんに
詳細解説を加えていただきたいところです。私の目には

トールボーイまでおびき寄せた後
犬が関心を持つよう起爆のリード線を引き出して
それにサラの布切れを縛り付け、
それを犬が探って引っぱり出すようにトールボーイの下の方に押し込み、
上から枯れ葉でカムフラージュ

という流れだったように見えました。
で、結果的に探索部隊の隊長が犬を下げて自ら布を引っ張っちゃった、と。

うーん、見落としているのか、洞察が足りていないのか。

140 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 15:16:49 ID:d9IOknNq
>>138
糸をサラの服に巻き付けて、敵が服を持った時にクレイモアが起爆するように仕組んだんじゃないの?

141 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 15:21:35 ID:6Gzohn0n
>>135
俺もそのへんを疑問に思った
まあ俺は「これから本気で逃げるぜ!!」って意味で撃ったと思っていたから
人の考察に色々いえる立場ではないけれど

>>138
敵がトラップを見破り「ハハハ馬鹿め!!こんなトラップに掛かるか!!さあ犬!臭いを追え!!
よし!この方角だな!!あれれ何これ?おいおい!!落ち葉の中に紐張ってあるじゃん!?
やべえ!!」紐で地雷が動いてドカン!!とか狙ったのかな?
犬や兵士が地雷を動かせばそこでOK ばれても犬か兵士が紐ふんでドカンとか?

しかしこの映画は>>137の言うとおり不親切だよね
でも細かいところまで考えてあるから何度でも見直したくなるのも事実

また劇場に行きたくなってきた

142 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 15:38:06 ID:Goy3VGOX
スクールボーイに1発撃たせたのは、敵を引き付けるためと
ルイスたちに敵の接近を知らせるため
この2点が分かってれば充分じゃないか

143 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 15:38:09 ID:o03hWz2t
ミリヲタとして>>6について異議を唱えてみる。

スクールボーイに空へ向けて一発撃たせたのは硝煙云々ではなく
単純に発砲音で敵を誘き寄せる(引きつける為)だと思う。

クレイモアの件は、糸ってのはクレイモアに付属してるトラップ用のワイヤー。
仕掛けているシーンで丸い釣り糸のケースみたいな物を持っているのが解る。
んで、信管に繋いだワイヤーに布きれを巻き付けておいて
兵士が拾ったら(ランボーは犬が引っ張る事を想定した?)
起爆装置が働いてドカーンって事になるのよね。

144 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 15:46:38 ID:sFG/yLWT
>>143
おいおい、それじゃサラの服から糸を取り出したなんて関係ないな
俺のランボーお得意のトラップ(手榴弾+リード線)のパターンだと思ってたんだが
そもそもは何故小道に対して直角方向の足元に糸を張らなかったのかが不思議だった

要するに起爆シーンの理屈は、サラの服の切れ端と起爆用ワイヤーを結んでおいて、犬か兵士が引っ張ったら大爆発ってことかね

145 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 15:50:43 ID:JgeTVcsA
そういう理解で良さそうな感じですね。

「クレイモアに付属してるトラップ用のワイヤー」
「丸い釣り糸のケースみたいな物」

しかしこんなの良く視認出来ましたね。
流石に観察力が違うなあ…。


146 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 15:51:39 ID:pBvX5FPQ
つーかフツーに観りゃそうにしか見えんやん。

147 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 15:56:38 ID:JgeTVcsA
>>146
まあ劇中では一瞬でしたから、記憶違いとかもあるのかなと。
あと軍事系のことはよく判りませんから、目に入ってても
理解が及んでいないこともあるのかもしれないと思いまして
一応確認しておきたかった次第です。

148 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 15:57:34 ID:sFG/yLWT
▼敵兵士


Ωトールボーイ
δクレイモア





▽ランボー


あぁ分かった、単純にワイヤーの方向性はランボーが逃げた方向にした方が、引っ張る可能性がある方向と一致しそうだからか
あんまり飛躍していろいろ解釈しちゃダメだな

149 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 15:58:48 ID:sFG/yLWT
化けたから訂正

▼敵兵士


Ωトールボーイ
δクレイモア





▽ランボー


150 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 16:00:07 ID:6Gzohn0n
なんかよく解からなくなってきた
>>143の方が正解みたいだけれど
布に犬や兵士が触らなければトラップ作動しないんだよね?
犬は布を引っ張らなかったし兵士も布を引っ張らなかったらヤバイのでは?
それなら機雷付属の糸を不発弾の周りに張る方が確実に爆破させることが出来るのでは?
これなら不発弾の周りを敵が通過するだけで機雷爆発させられるよね?
あれだけの人数がいたら一人位糸にひっかかるでしょう

もう我慢できないから明日劇場でよく観てみるよ

151 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 16:05:30 ID:GEe5WMwT
>>144
バレットを撃たせたのは兵士を
サラの服を使ったのは犬を誘き寄せるため

もう一度観てきなさいね

152 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 16:08:20 ID:GEe5WMwT
>>150
そんなに長いトラップワイヤー目立ってしかたがない


153 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 16:11:03 ID:sFG/yLWT
>>151
そんな単純なことが分からんはずないし、論点はそんなところじゃねーな
>でもあの状況であの糸をどこから手に入れたのか?
>2回目に観て理解できたのだけれど、あの糸はサラの服の裾折り返しの縫い糸を流用したんだね。
>強引に服を破いたりナイフで裂くと縫い糸が切れるので、サラを回転させて自然に繊維の弱いところで服を断裂させたんだ。

こうではなく、クレイモア附属のリード線じゃないかって話だ

154 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 16:19:05 ID:o03hWz2t
http://jp.youtube.com/watch?v=3i81S9SAX_o
↑これの0:18位にワイヤー伸ばしてるシーンがあるよ。

155 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 16:27:46 ID:JgeTVcsA
仕掛けの最後にリング状の金属部からピシッと何かを外す描写がありますが
あれはクレイモアの安全装置を外している、と解釈して良いですか?

156 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 16:32:44 ID:o03hWz2t
>>155
そのとおりです。
ピンを外して安全装置解除→セット完了。


157 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 16:34:44 ID:JgeTVcsA
>>156
どうもありがとう。おかげで理解が深まりましたよ。

158 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 16:35:39 ID:v8ZoebqA
まぁ映画なんだから、多少の無理矛盾はご愛嬌って事で駄目?
そんな事言ったら、なんでランボーには敵の銃弾が
当たらないの?って事になっちゃう

159 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 16:38:14 ID:pBvX5FPQ
2じゃ、チョッパーの中でRPGぶっ放すからな。
ありえへん。

160 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 17:02:31 ID:WN+y3E2Z
豪雨の中の潜入シーンで、最初に高台に上って見張りを刺し殺したのはスクールボーイ?

161 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 17:08:56 ID:d9IOknNq
>>160
スクールボーイだよ でその高台から狙撃してた

162 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 17:12:34 ID:IiDz6xRi
>>159
RPGになるのはグリップのアップの一瞬だけ。LAWだよ。

163 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 17:20:22 ID:I1D1Lko1
よく、何でも矛盾点を指摘したがる奴いるけど、アホだと思う。

164 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 17:30:35 ID:l3FM+Tcs
1時半からの回で見て、終わった後時計を見ると3時すぎ、
つまり90分だったことにびっくり。とてつもなく濃い90分でした。
それにしてもプロットが単純きわまりなくて、スタローンでなければ
成立し得ない映画だと思う。

165 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 17:51:35 ID:WjqJWnj+
この映画のサントラってまだ出てない?
今回曲糞かっこいいな

166 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 17:52:38 ID:AeR3Kjeb
>>165
映画公開前に出てる

167 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 17:56:05 ID:WjqJWnj+
そうかそうか、トランスフォーマーのスコアは
出るのにかなり時間かかったから、
早速konozamaで購入だー

168 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 17:57:25 ID:33BJGdVM
スタローン主演のはずだったビバリーヒルズコップも続編製作決定だってね。
スタローンの復活に刺激されたのか単に企画不足なのか?
チャック・ノリスも地獄のヒーロー4を狙ってたりして。

169 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 18:04:42 ID:oowH8KXL
ドルフ・ラングレンもブラックジャックUを企画中だ。

170 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 18:20:55 ID:56qXnjl+
>>168
ビバリーヒルズコップの特典で関係者が言ってたな。主役の自分(スタ)が
主演から外れたんだから映画そのものの中止させることも出来たがスライは
何も言わなかったらしい。ビバヒルでスライが出したアイデアはそのまま
コブラに使われたんだってね。

>スタローンの復活に刺激されたのか単に企画不足なのか?
J.マクレーン,ロッキー、ランボー、インディが復活してるから
ドサクサにまぎれて俺も、、みたいなカンジじゃないの?
>>169
監督が誰か気になるところだ。

171 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 18:42:21 ID:tMHficQw
最初の方でサラ達を送り届けた後、ランボーが船を油で爆破させたけど
あれの意味教えて、船に乗ってた奴らをランボーが殺したの? 爆破させた理由とか

172 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 18:47:08 ID:UDGNmKUL
>>171
船はその前に殺した海賊だろ
燃やしたのは・・・足が付かないようにする為じゃないの?

173 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 18:49:46 ID:JpWcks31
>>170
アクセル・フォーリーをアクセル・コブレッティ通称:コブラに変えさせたんだよね。

174 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 18:51:40 ID:0zAS9mrI
音楽だけでも糞
やっぱりスミス氏がいないことも悪影響になってる
中古で1〜3サントラ探してきたほうが有意義だな

175 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 19:00:18 ID:yWtrfjs5
エンドロール最後まで客が立たないって意見は多いな。ロッキー・ザ・ファイナル
の時もそうだったがスタローンは余韻を残すラストを作るのがうまいね。
で、2週目に入って客足はどうなのよ

176 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 19:01:00 ID:v8ZoebqA
そういえば中古のサントラは、3は結構見かけるが1と2は見たことないな

177 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 19:01:05 ID:afg4AIve
皆さんの意見を読んで映画を見直してきましたが>>6さんの考察は勘違いみたいですね
でも勘違いにしても凄い想像力 別の意味で尊敬します

>>171 >>172さんと同じ意見 足が付かないようにするためだと思います

私が気になったのはランボーボートのランボーの相棒の人の安否です
最後の戦闘を生き残れたのでしょうか?
海賊の船を爆破するときはランボーの相棒らしく手馴れた手付きだったから
意外と戦闘力高くて生き残れたとかだと嬉しいです


178 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 19:08:11 ID:D37/1cw5
ところで
あの女ボランティアがヤラれる直前にランボー登場でセーフ!ってなるけど、
あの場の状況を考えると、牢に入れられる前にすでに何発もヤラれてると思うのだが。

179 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 19:09:31 ID:5PGTMwNy
>>171
おまえ素敵だよ
少林少女でも見たほうがよかったんでは?

180 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 19:16:14 ID:5Gt8h2jf
田舎のシネコンで見たがエンドロールの途中で8割は席を立った
他の映画だと俺以外いなくなるパターンが多いが

181 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 19:18:53 ID:sFG/yLWT
>>180
ウチの方も田舎者多くて5割はスタッフロールが流れた瞬間に席を立った
スタッフロール暗転でさらに3割
生き残ったのは2割だったが、全然ダメだこいつら

182 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 19:19:41 ID:D37/1cw5
エンドロールの馬の動きが均一というかループっぽいので
CGなのかなと思った。

183 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 19:23:22 ID:1DcIhLlM
俺は今作品、素直に音楽いいと思ったんだけど…

確かに2、3とでは雰囲気が違うから
違和感がする人はするんだろうな

184 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 19:31:25 ID:I1D1Lko1
腕、脚を切断される場面で、隣の女の人が気を失った。

185 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 19:33:18 ID:yWtrfjs5
俺もジェリーゴールドスミスの死去がランボー4の最大のネガだったけど結果
リアルを追求したこの映画にあの勇壮な曲はちょっと似合わないと思う。その辺
をうまく処理していたと思うけど・・・

186 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 19:38:37 ID:dzNtqcYR
いい上司だった大佐がでないのがものたりない。
最後なんだからだしてよ。

187 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 19:39:54 ID:I1D1Lko1
>>186
役者が死んだし。

188 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 19:45:00 ID:zHS7vG5K
>>184
優しく介抱してやった訳だな

189 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 19:45:01 ID:dzNtqcYR
まじで。それは知らなかった。ごめん。

190 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 19:45:28 ID:PWY1/9uW
>>761さんの解説って、なんか変なんだよな。ケチをつけるつもりは毛頭
ないが、『あの状況でどうやって糸を手に入れたのか』とか、『サラの
服の糸』なんておかしな発想だよ。あの程度の備品はランボーなら戦場
で常に携帯しているはずだろ?カーゴパンツだからポケットに様々な
道具を忍ばせているはず。何よりもトラップに使う場合に洋服の縫い糸
が役に立つとは思えない。耐久性のあるワイヤーしか無理だろ?

191 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 19:48:41 ID:3q8P/jgu
>>183

これまでのシリーズよりメッセージ性に比重を置いて
前面に押し出しているからね
いままでの作品はランボーの存在を通じて
その時代背景を知ると言う形態だったけど
今回は思いっきり時代背景ありきでやっているから
ビルマ情勢を伝える為の映画だったらランボーが登場していなくても
ドキュメンタリー映画で目的は果たせるわけだから
ランボー個人の物語を観たい人には物足りない感じがするかも。

192 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 19:50:32 ID:ynjfJEtr
昨日見に行った
メリハリが効いててスゲー面白かったよ
上映時間いまでも把握してないけど、え?もう終わったの?って感じだった
シリーズ最高の出来だな
スタローンは来日時に続編についても言及してたようだが、このレベルのものが作れるなら
続編もやってほしい
つか作るんだろうな

193 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 19:52:00 ID:dzNtqcYR
3以外は全部傑作だよ

194 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 19:53:13 ID:UMJcwfG5
パンフみたら、
ランボー4は当初企画では、ランボーが宇宙人と戦う設定だったらしい。
ポシャってよかったw

195 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 19:54:21 ID:BVIBR0zy
此処のスレ読むと

左翼白人がランボーに手を振って
理解を示したという意見が多いけど、

屈折した俺には、
大上段で豪語していた左翼白人は
自分の考え方が全く通用しなかった上に
罵った相手に助けて貰い、さらに自分守るために
他人を石で撲殺するという状態で
ランボーに手を振って媚びてる様に見えました。

196 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 19:54:25 ID:1XWsqTVO
>>194
ロバート・ロドリゲス監督ならちょっと観たいかも。

197 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 19:55:21 ID:72kwyJ+o
>>195は粘着馬鹿なのでスルー

198 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 19:57:00 ID:ynjfJEtr
スターゲイトで「エジプト文明は実は異星人文明だった」という解釈にシビれたが、
ランボー4で「ベトコンは実は異星人だった」という解釈があってもシビれたなw
是非作って欲しかった

199 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 19:57:33 ID:BVIBR0zy
>>197

スルーは結構だけど
すまん、初書きなんだが。

200 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 19:59:12 ID:ynjfJEtr
クレイモアが核爆発を起したのはおまいら的にはどうなのよ?

201 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:01:54 ID:/tQ0XqM/
見てきますた!
これで全作劇場で見たことになる。

偉そうに文句ばかり言っていた傭兵たちが腰抜けになるのかと
思いきや、いざその状況になったらちゃんと職務を果たすところが良かった。
弓矢で登場したランボーに「こ、こいつは何者なんだ?」と
驚かせるシーンがあったら良かったのにな。
「ランボー?あのジョンランボーなのか!?」みたいな。

ザロックのシールズみたいな展開はゴメンだ。



202 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:02:25 ID:Goy3VGOX
>>197
アンカー間違ってないか?

203 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:02:27 ID:or0+xtT5
本当のスタローンファンなら公開初日か次の日には観てる。今頃になって「みてきました」なんて書きこんでる奴の意見はあまり参考にしてない。

204 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:03:04 ID:qP+J9c68
>>174
iTunes storeに1と3のサントラあるよ1500¥
2はAMAZONに輸入版があったな。

205 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:03:44 ID:WjqJWnj+
何故ランボーはサラを助けた時首をへし折るでもなく
窒息させるでもなく咽を引きちぎったのだろう。
隠密行動ならそっちの方が効率形跡は残りにくいし
静かに殺せるだろうに

206 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:08:05 ID:72kwyJ+o
>>202
間違ってないよ。

207 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:08:26 ID:Gug4ujDb
何回ぐらい見にいきました?
映画館が近い人が羨ましい…

208 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:09:29 ID:5aM1RdjK
>>195
ゆとり小僧にはそう見えても不思議じゃない。
感受性が乏しいのは君のせいじゃない、ゆとり教育の提唱者だ。
が、万が一ゆとり世代じゃないにもかかわらず、
本気でそう思うならそれはもうしょうがないな。
他人とコミニュ二ケーションをあまりとらずに生きてきたり、
本とか読まないから他人の心情を察することが出来ないんだよ。
2ちゃんに来なければ、このような事実と向かい合わずに済んだのにな・・・
・・・・とにかくもう手遅れだな、残りの人生も残念な日々を送ってくれ。

ああ、本とか読んでたり、友達沢山いたとしても、
その辺の関係各位、キミは全部上辺でしか理解してないからだから。
どう思おうとこれがキミの真実なのさ、反論却下な。

209 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:10:05 ID:5PGTMwNy
>>200
また一々説明しなければならないのか……
いいからオマエみたいのはナルニアかなんかを見てろよ


210 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:14:06 ID:PWY1/9uW
>>209

いや、きっとナルニアでも理解できないだろうよ。

211 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:20:47 ID:5PGTMwNy
>>205
喧嘩した事ないだろ?首の骨なんてスリーパーの状態からなんて折れないの
3では折ってたけどねw
目に指をツッコんだり 喉元を掴むのは喧嘩ではよくあるぜ

212 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:24:14 ID:WjqJWnj+
>>211後ろからそのまま絞める前にコキッとやれば

213 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:25:35 ID:8bUe8dwo
>211
>喧嘩した事ないだろ?
オマエモナー

214 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:27:38 ID:afg4AIve
>>201
名が評判になっている男は脅威だ?一流だ?
笑わせるなよ。本当の一流とは表に出ないで誰にも知られずに仕事を終らせる。
お前はパスタを茹でたからと人に自慢するのか?上司に報告するのか?
しないだろう?
プロバガンダやドラマのネタにされるような奴は一流じゃないんだよ。
国を動かす様な事件をしでかしても、名も知られない様な奴の事を一流と呼ぶんだ。
お前のとなりの家のジジイはもう90超えているだろう。
あのジジイが死んだら家捜ししてみな。

近所からは普通のジジイと思われていたが実はイタリアンボスだったジジイの
事をジジイの死後にまとめた本からの引用です

ランボーも本物だからこそ名が知れ渡る事がなかったのでしょう







215 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:28:13 ID:72kwyJ+o
喧嘩で相手の首の骨を折るやつなんているのか?

216 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:31:18 ID:I1D1Lko1
喧嘩は止めろ!
殺すよ。

217 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:32:06 ID:5PGTMwNy
>>212
だから一回喧嘩してみろよ
俺は刃物持った相手と喧嘩した事があるが、殺されるかも?と思った瞬間に殴るよりも変な攻撃したよ
スリーパーなんて暴れる相手に簡単に深く入らないし、必死な相手はプライドとかと違って目に指を入れてくるぞ

218 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:33:06 ID:ynjfJEtr
>>215
>>211は喧嘩で相手の目に指を入れたりクビを折ったりするらしいよw
喧嘩したことない奴は言うことが違うわwwwwwwwwww

219 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:33:33 ID:8bUe8dwo
この場にいる誰もがリアルの喧嘩は小学校以来していない方に10円。

220 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:35:03 ID:8bUe8dwo
>217
はいはい、凄いでちゅねェ

221 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:39:37 ID:HhSMJ/ey
>>218
クレイモアが爆発したと思ってるアナタも似たようなもんだと思うんだが

222 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:44:11 ID:ynjfJEtr
>>221
普通の人はクレイモアが爆発したと思うだろw
違うのかよ?
すくなくとも俺は虚勢を張ってやったこともない喧嘩自慢をしたりはしないがw

223 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:44:43 ID:UctFi/Tj
>>221
そのいいかたはおかしい

224 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:51:40 ID:CLLqRCzC
>>200
クレイモア+C4の爆発ではない!
あれは実を言うとプレデターから密かに仕入れていた携帯型核爆弾なのさ。
次回作は当然メキシコを舞台にしたランボーVSプレデターだ!
見たくね〜


225 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:52:18 ID:WjqJWnj+
>>217俺喧嘩する程人に嫌われてないから

226 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:56:23 ID:Oarst04v
田んぼに地雷を投げ込んで村人を走らすってゲームは、実際にあいつらやってるのか?

227 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:57:07 ID:JgeTVcsA
>>225
まあまあ、amazonから届くまでこちらでも聞いて
映画の余韻を楽しんでくださいよ。
全曲フル視聴出来ますから。
ttp://music.lionsgate.com/rambo/

228 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:57:24 ID:WjqJWnj+
>>226冒頭でいきなりやってたからそれなりに意味は
あったと思うな。

229 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:58:19 ID:D37/1cw5
そんな事よりもミャンマーのホモ将校を語ろう!

230 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:59:17 ID:ynjfJEtr
いや製作濃厚な次回作について語ろうか

231 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 21:05:10 ID:gLh04sCL
>>222
残念だがクレイモアトラップの仕掛けも分からん坊やはお呼びでないな

232 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 21:09:57 ID:HhSMJ/ey
>>222
普通の人はクレイモアが爆発したとは思いません

…何度もそのたびに説明してあげてた心優しいスレだったのに…
さすがにみなさんお疲れのようでスルーですか?

233 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 21:13:09 ID:PWY1/9uW
>>226
やってるそうですよ。スタローンの綿密なリサーチで残虐行為の全てが
網羅されています。ただ映画ではかなり控えめになってるそうですが...。

234 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 21:13:53 ID:gLh04sCL
>>218みたいな煽りのノリをここに持ち込まれるとマズいな
ただでさえお子様が一人紛れ込んで荒らされて困ってるのに

235 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 21:17:58 ID:JgeTVcsA
>>232
まあ伏線が用意されていたとはいえ、激しいアクションが続く中での
あの展開ですから、劇場前方の席とかだと判らなかったとしても
不思議ではないですよ。

これからいらっしゃる方も多いでしょうし、
テンプレを少しずつでも改良していって
そちらに誘導してあげるようにいたしましょう。

236 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 21:22:00 ID:ro2NWKvH
誤解する人間が何度も出てくる事実があるんだから
伏線がうまく機能してないと考えてもいいんじゃないの

237 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 21:33:16 ID:rSTa19V1
クレイモア起爆したときにさ、布きれを引っ張ったじゃん?
あの程度の引きで爆発するもんなのかな?

238 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 21:39:00 ID:WjqJWnj+
>>222クレイモア一個があの威力だったら
対人地雷禁止条約どころじゃなくなるね

239 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 21:39:38 ID:HhSMJ/ey
>>236
そうですかね…
海賊の死体はアレってランボーが殺したの?とか…
見張り搭の兵士をナイフで刺したのは誰?とか
クレイモア爆発の件も…とか…
う〜ん 俺はいい加減に…、こうゆう人達は、リアルなソリッドなこのような映画よりも
少林少女でも見てた方が…とさえ思ってしまいました
すみません

240 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 21:42:44 ID:tPdquDyo
おまえら釣られすぎw


241 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 21:48:32 ID:7rohLSLw
オレは無駄にうまいもの食ってセクースして生きる方がいい。

242 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 21:53:16 ID:3q8P/jgu
このスレの臭いか?それとも俺が臭うのか?

243 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 21:55:49 ID:RFP5/Onn
何人女とやっても
チェリーボーイと言われる男が
通りますよ。

244 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 21:57:08 ID:LSO+PMlD
>>200
マジで言ってたらアホ丸出し。映画観る資格なし。

245 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 22:01:59 ID:f2ovI+wg
>>200のようなゆとりには字幕だけじゃなく
バラエティのようなテロップが必要だな

246 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 22:03:59 ID:qNpYIPlx
上映時間90分〜100分弱のスタローンの出演作を調べると、
ロッキー3、4、ランボー1、2、コブラ、オーバー・ザ・トップ、刑事ジョー、D‐TOX、といっぱいあったが、
20年前とは、違う。
何が違うってエンド・クレジットの長さ。
70年代は邦画、洋画共に、クレジットのない映画、あっても1〜2分程度のものも見受けられたが、
このエンクレは80年代、90年代と右肩上がりに著しい成長率を続けた。
20年前なら、本編85分、クレジット5分、だったものが、本編80分、クレジット10分でしょ。
実質80分まで編集で削りまくったスタローンの思惑が見事に成功した感じ。
ぜい肉のなさは、ランボー3の時のスタローンの肉体なみ。
無駄なシーンがなくテンポが落ちずに見れるのが、好評価の一因ですね。
流れ切ってごめんね。クレイモアの話じゃなきゃだめ?

247 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 22:05:56 ID:kBro8Ekt
セブンイレブン行ったら、DVDコーナーにランボー特集を発見!
1だけ無くなってた
あとコブラも990円であったヨ

248 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 22:09:01 ID:qP+J9c68
>>247
半年もしない内に1〜4のDVDBOXが出ると思うよ

249 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 22:13:28 ID:N43Py9We
スレの前半さらっと読んで見に行く気になった
明日行こう

250 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 22:22:08 ID:i/yzqmwy
なぁ〜、何でランボーは、サラかくれた十字のペンダントをミサンガ代わりにしてんのさ?てゆーかパンフでしか解らないけどマオリ族みたいなランボーのメイクはなんなのさ。(目の周りらへんのギザギザ)不自然過ぎるゾ!

251 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 22:26:26 ID:R/exkOML
しっかし映画でもリアルでも女って役に立たねぇな

252 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 22:26:47 ID:Gug4ujDb
いつも茶色い顔して汗かいてるイメージがあったんだが、
スタローンって結構色白いんだね。来日の映像見て思った。

253 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 22:27:38 ID:1XunVlLq
>>250
冷静になりたまえ。特に意味を見出さなければ、シャツ着てるから目立つ所に付けたのでしょう。
マオリ族みたいに見えるのは、爆風に吹っ飛ばされて泥まみれになるときに般若の形相
をしていたから、シワの部分が汚れなかったんでしょ。

254 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 22:38:16 ID:rSTa19V1
Youtubeにあがってる最後の戦闘シーンは、ひたすらものすごいな。
何度見ても目が点になるわ。劇場にあと1回行って、DVDも買うつもり。

255 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 22:41:11 ID:w+Ro0SUy
990なら1と2買ってもいいよ

256 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 22:41:44 ID:1XunVlLq
>>252
むしろ顔真っ赤でした(笑)当人いわく、酒飲んでないってさ。
ロッキー(1)の頃なんてかなり真っ白だよな。

>>200
クレイモアのくだりは、このスレでは常識のようになっていますが、
劇中の速い画面の動きの中で見逃す人が多発しているので
もっともっとはっきり映すべきだったのかもしれません。植物絡まって見辛かったしね。
ただよ、一番の問題はだな、テンプレも読まずに疑問を提起すんなっつーことだ。

ところで、テンプレはさ、
Q&HもQ&A(ネタバレになっちゃうし)もやめて、
「笑い者になりたくなければクレイモアの爆発に疑問を持つな!」
とかにしようぜ(笑)

257 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 22:50:52 ID:D37/1cw5
この映像クオリティでベトナム戦の特殊部隊ものを作ってほしい。

258 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 23:09:12 ID:cHmcPcyW
エンドロールでのCG担当(?)あたりの名前が、
みんなロシア系だったね。外注かな。

259 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 23:09:24 ID:bGea/rOQ
実際、今もあんな風に村人の虐殺が行われているのだろう。
どうすりゃいいんだよ 

260 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 23:24:28 ID:c8AUOZOE
>>229
乳首たってたよね

261 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 23:25:29 ID:D37/1cw5
>>258
ほとんどが「〜V」「〜VA」みたいな名前だったね。

262 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 23:30:41 ID:iVrsYFm/
今回確かに戦闘描写ガチなんだけどさ、
直視してる分には結構ジャンジャン先に進むから案外気にならないんだよね
むしろ目そらしながら見る方がすんごいぐろく感じるんじゃないかって気がする

263 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 23:33:10 ID:5PGTMwNy
>>259
他の民族は同意と言うか停戦と言うか、まぁ降伏したようなモンですからね。
その中で唯一抵抗をヤメないのがカレン族だから
ますます酷くなっていくだろうね
ミャンマーの中でもタイ国境近くあたりでは、世界でも数少なくなってきた民族虐殺地帯です

264 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 23:43:12 ID:w+fuMXZK
確かに面白い映画だが、
わがままを言うなら「最後の戦場」という位だから
下っ端のミャンマーじゃなくて
そのご主人様に当たる中共と壮絶にドンパチして欲しかった気がすw

だってランボーが2〜4にかけて戦って来た相手が
共産主義絡みだったからなw
1についてはベトナムから帰還しての出来事だったしw

オリンピックに公開時期合せたということはシナ畜に対する嫌がらせかもww

ランボーが戦場に行く理由としては4は少し弱かったな。
最後の30分で全部帳消しにしたがw

265 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 23:45:21 ID:Z2XxNmdv
>>264
で?

266 :トラウトマン大佐:2008/06/02(月) 23:45:25 ID:OWJhCPrr
『これより点呼を行う』
『ランボー!メイトリクス!!ライバック!!バーンズ!!』

267 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 23:46:39 ID:LSO+PMlD
>>256
「速い画面の動き」(全然速いとは思わんが)とかは関係なく、普通の人は伏線とランボーが
クレイモア抱えて走り出した時点で大体想像がつくはず。それにクレイモア仕掛ける時にも
ハッキリとトールボーイ写している。これで分からないんでは、一々ランボーが説明しなくて
はならなくなる。

268 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 23:47:18 ID:D37/1cw5
ひとつ違和感があったのは、救出逃走のシーンで
どしゃ降り明けにの朝しては、山の中がえらく乾いていた事。

269 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 23:51:03 ID:gLh04sCL
>>266
全然違うんだがw

270 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 23:52:43 ID:GH7yR6mn
>>266
バンズがわからん。

271 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 23:54:46 ID:3q8P/jgu
>>266

ヤバイメンバーばかり集まってるんだがw

272 :名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 23:56:41 ID:3q8P/jgu
>>270

俺個人的にはプラトーンのバーンズ曹長であってほしい

273 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 00:05:49 ID:Fx+UufyZ
>>268
あくまで、見逃した奴が多すぎる事実を受けての話ね。
「ハッキリとトールボーイ映してる」ここ、気づいた人にはハッキリだけど、
気づいてないんだから結局ハッキリ映ってたとはいえないわけで。
少なめに見ても100人中30人は気づいてないと思うよ。
まあ、ここが斬新ちゃー斬新だけど、フツウの映画なら、もっとこれ見よがしにやるはず。
オレはこの見せ方をむしろ評価してるけど、親切ではない。

序盤でトールボーイを見た瞬間に、あとで使うのを誰もが予想できるってのは言い過ぎw
そんな奴はフラグ厨だな。マイケルや傭兵も殆ど全滅すると予想したんだろ?
はいハズレハズレ。

あ、それから上の文でわかって欲しいんだけど、オレが気づかなかったって
意味じゃないからこれ以上噛み付かないでね(笑)
「つまり気づかなかったんだろ?」って言ってくれても構わんがね!


274 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 00:06:46 ID:Fx+UufyZ
>>273がだいぶアホな件

275 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 00:09:33 ID:dHPbVEIX
>>273-274

自作自演するようになっちまって・・・
戦争はID:Fx+UufyZの心にこんなに深い傷跡を残しやがったorz

276 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 00:11:14 ID:AIzq94jz
>>272
バーンズって軍曹だよ。

277 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 00:11:31 ID:Wt7uJ47I
映画も小説も行間読んでなんぼだと思うのだが、
新聞で3分で書けそうな映評みるにつけ、全部語ってもらえないと満足できない人増えてるんだな。
プロのくせに。と思いました。TV邦画のせいなのか?
ここの人達総じてマトモで良かったです。

278 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 00:14:42 ID:GD86xwZE
>>277
自分達をまともだと言う奴が一番恐ろしい

279 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 00:15:17 ID:giABPY+B
今更なんだけど、>>3ではディアスの個人装備が「ガリル」ってなってるけど、
あれは「ガリル」じゃなくて「FNC」だと思う。
マガジンハウジングの部分をよく見ると、ガリルとは明らかに違う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/FN_FNC

あと、ルイスの持ってるショットガンはモスバーグのM500じゃないかな。
あそこまで手を加えてあると、M870とも思えるけど
イジェクトポートの形状と、フレーム上部グリップ寄りにあるセフティーが
一瞬見えるシーンがあるからM500だと思う。
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?cmd=read&page=%A5%E2%A5%B9%A5%D0%A1%BC%A5%B0%20M500&word=%A5%E2%A5%B9%A5%D0%A1%BC%A5%B0

280 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 00:18:19 ID:j+41wPeY
R.RAMBOって誰なの?親?

281 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 00:24:32 ID:F0DZR/8d
>>280田舎に父親がいると言ってたしそうだろ

282 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 00:24:41 ID:Wt7uJ47I
>>278
オレがまともだとは一言もいってないぜ。

283 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 00:27:31 ID:F0DZR/8d
この映画ってホテルルワンダと構図似てるね
白人の植民地政策に利用された民族が恨みを買って大虐殺され
それに主人公が立ち向かうし


現地人と白人、守りと攻めの違いがあるが

284 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 00:33:10 ID:laWpvo7E
>>273
多分俺(267)に向けてのレスだと思うので書いとく。

273が気づかなかったなんて思っちゃいないが、今回のクレイモアの件を
見のがすのは普通の奴じゃないと言いたかっただけだ。
(確かにその「普通じゃない奴」がやたら多いのに驚愕しているが)

後俺が267で書いたのは『伏線と「ランボーがクレイモア抱えて走り出した
時点で」普通の人は大体想像がつく』だ。
「序盤でトールボーイを見た瞬間に、あとで使うのを誰もが予想できる」
なんてどこにも書かいてないぞ。

285 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 00:34:01 ID:FYZZsZpC
今日見てきたけど、ストーリー展開早すぎっつーか時間が短すぎるんだよね。

でも迫撃砲や機関砲でで人間の肉片が吹き飛んだりする様は迫力あるな〜
初っ端からオグリッシュ全開だし、途中で退席したカップルもいたよ。


286 :272:2008/06/03(火) 00:34:09 ID:dHPbVEIX
>>276

軍曹だったか!俺20年近く勘違いしてたのかw

287 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 00:40:59 ID:GmqjhF5X
>>194
90年当時の企画では、アマゾンの密林を不法伐採から守ろうとする話だったりする。

これもポシャッたワケだがw

288 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 00:43:34 ID:VnBp0cls
038 名無しさん (2008/06/01(日) 18:57:15 ID:qOOK/CHs)
ランボーらしい見せ場は弓のシーンぐらいで
ラストはジープに固定している機関銃撃ちまくってるだけで本人はあまり動かない
敵のボスとの対決?シーンは命からがらなぜかランボーのいる方に逃げてきた
ボスの腹を牛刀みたいなナイフで刺してから掻っ捌くだけ

終わってトイレ入ったら大のところから「オエー」って吐いてる声が・・・
殺戮シーンはCG全開でスプラッタレベルです
こういうのに耐性がない人はご注意


289 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 00:47:45 ID:GmqjhF5X
>>176
1、2の頃はCD出てなかったから。

90年代初期に2がCD化されて、日本版が発売された。
タイトルが「ランボー2・怒りの脱出」になっていたけど。
(2作目、実際には“2”と付かない)

290 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 00:48:43 ID:8Em+Y6eW
昔はデイライト路線だとアリだなとは思ってたが内戦をからめて巧い具合に仕上がった
ランボーも良い最後だったな

291 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 00:51:02 ID:M42A5baa
戦争映画は暗いから自らみたいと思わないけど、ランボーは不思議と入りやすく観客を引きつけ押し付けるやり方でなく自然に考えさせるように作られてる。
これもスタだからなせる技だろうけど。
今回も今までにないタッチだけど押し付けがましくなく熱だけが全面にでてた。
基本的に戦争映画は押し付けがましいから嫌い

292 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 00:54:41 ID:cyb1tsNW
クレイモアとトールボーイのジョイント作戦、
1回見て気付かなかった奴は再見しろよ、そして・・・

「こんな事も見落ちしちゃう俺はダメ人間」って認識した方がいい。

293 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 01:00:01 ID:miKpjHt1
極端な話、15才を超えた者は全員観るのが必須でおk
便所で吐こうがトラウマになろうが、知るかカス
甘ったれてんじゃねーよ!(以下略

294 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 01:00:38 ID:ceqJEddS
スタローンが皆と別れる場面で
「よし!さっきの不発弾を誘爆させるぞ!地雷を貸せ!」
って台詞を入れればよかったと思う

295 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 01:06:17 ID:e3D7rSyH
北朝鮮で拉致被害者を救ってくれランボー


296 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 01:10:15 ID:bT77puQ3
>>294
何が起こるかわからない楽しさがなくなるじゃん。
それに、ランボーはそういうことを頭で考えてから行動するんじゃなくて
直感的にやってるから説明できないだろう。

297 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 01:11:26 ID:+67cPk6n
>>287
想像したらなんか普通の戦場よりkoeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!

プレデターかなんかだな

298 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 01:13:17 ID:TGL1MoPP
映画ってのは、そもそも1回見ただけですべてを把握認識するものではないと思う。


299 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 01:16:59 ID:GmqjhF5X
>>297
つくづくランボーは森の中で戦うのが好きね、としか思えない企画だよw

300 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 01:32:06 ID:ceqJEddS
>>296
じゃあ、最初に不発弾が出た時に矢印が画面に映って伏線サイン出すとかの方が
くどくなく、かつ観客に優しかったかも

301 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 01:36:10 ID:1PCHSl7j
戦争物としてはここまで飛び散る肉片の演出の物は初めてでした。
実際にあんな感じなんですか?


302 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 01:37:42 ID:ceqJEddS
誰か戦場経験者が来るまで待ちましょう

303 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 01:44:59 ID:AIzq94jz
死体にたかるハエの描写が生臭くてよかった。

304 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 01:53:42 ID:1omfo8lU
>>296
だよな。え、え?何する?何してる?
そっか!さっきの不発弾の所に誘い出して仕掛けたんだ!
ドッカ〜〜ン!って所がスカッとするんだし。

って、いうか、分からない奴は、きちんと伏線で不発弾の所を通ってきて、
説明してるシーンは見てなかったのか?と聞きたい。

305 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 02:00:59 ID:g6C9hsDA
>268
それは俺も思った
>山の中がえらく乾いていた
まぁ、基地のあたりだけ局地的に降ったと解釈しておこう

ランボーがトールボーイをあらかじめ見て知ってた描写ってあった?
傭兵たちの後を同じルートで追いかけてきたから知ってたということでいいのかな?

306 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 02:03:29 ID:d8AiUtP3
>>194
なんかそれ、地獄のヒーロー4見たいだな
いきなり趣旨が変わるところが

307 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 02:07:08 ID:rWNYVVDL
クレイモアってなんだよ
あの原爆並の地雷か。あれはすごかった。

308 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 02:11:55 ID:c3hjeXx2
だから、もうランボーのした事は公園の野糞(トールボーイ)に爆竹(クレイモア)を仕掛けたって覚えろよ。

309 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 02:12:55 ID:lFTszcHz
>>307
テンプレ読んでるよね?!

310 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 02:43:59 ID:Ed66MxMa
>>301
今回出てきた銃は、スクールボーイの狙撃銃にしても、ランボーが撃ちまくった
ジープ搭載の機関銃にしても、12.7mmの大口径なので、頭部や肉片が飛ぶ
という描写の方が現実的。

地雷などに関しては言うまでもありません。


311 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 03:05:44 ID:Ed66MxMa
あと、捕らえられたサラが即レイプされなかったのは、政治的に面倒な事になる
可能性を考えたか、人質としての利用価値を考えたと解釈すべきだろうか。
もしミャンマーが、アメリカと戦争状態なら、即レイプの後に殺害かも。

2003年、イラクでアメリカの19歳女性兵士が捕虜になった時は、その場で
レイプがあった。ただしイラク兵の陰茎の挿入は肛門に限られたらしい。
その理由は、肛門は性器ではないから、そこを犯しても姦淫の罪にはならないという
解釈だったようだ。
つまりイスラムの戒律も守れて、憎き敵兵に屈辱を与え、なおかつ性欲も満たせるってわけ。
女性兵士本人は、足の骨折などの負傷で気を失っており、その間の記憶はないそうだ。


312 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 04:48:07 ID:ls4tUqWO
>>305
お前はちゃんと観たのか。
「あれはなんだ?」「あれは第二次大戦中、英国が落とした不発弾だ」
ってやりとりがあったでしょ!!

でも半世紀以上年月を経ている不発弾がちゃんと爆発するんだろうか?

313 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 05:12:42 ID:wSGqmphp
>>305
すげーバカ発見w
スクールボーイに頭撃たれて脳奬ぶちまければいいのに。

314 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 05:48:17 ID:kNIvNW1z
>>312
それは先行した傭兵チームのやり取りじゃないっけ?
ランボーはその後を追いかけているのだろうが、
不発弾を発見したシーンは直接は描かれていなかったような。

315 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 05:48:58 ID:eRZsWWbi
>>308
威力倍増w
これが、今のところベスト解説だな。

316 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 06:34:42 ID:vMjxsXf9
地雷大爆発の理由がわからなかった人って
サスペンス映画とか見ても全く理解できないのかなやっぱり・・・

317 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 06:52:21 ID:j8y444/3
>>307
あんな地雷が世の中にあるかい!

318 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 07:25:30 ID:fR1ap8Wl
自分が凄いと感じた場面はランボーがブローニングに給弾するシーンだったな
給弾専門の兵士二人でも給弾に手間取るブローニングに銃弾の雨の中で一人で給弾する
普通なら給弾に手間取り敵に近接されてアウト
敵もあの状況でランボーが給弾できるなんて思いもしなかっただろう

319 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 07:37:00 ID:vMjxsXf9
>>318
3個くらい前のスレで全く同じ事書いてなかったっけ?w

320 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 07:48:30 ID:FXWbbJ+x
俺、もう四回見てます
今日は雨で休みだし五回目に行こうか考え中


321 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 07:50:12 ID:fR1ap8Wl
>>319
書いた。昨日二回目を観てきて改めて感動した
弾切れランボーのところに意気揚々と突撃してきた敵が給弾したランボーに
吹き飛ばされるシーンは高揚感を掻き立てる

322 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 08:41:09 ID:wGTYpvyX
地雷(クレイモア)だけで大爆発云々って書いてる奴らは全員釣りだろ?

323 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 08:54:36 ID:Anmfyk6n
パンフレットに、クレイモアで不発弾に誘爆うんぬんって書いてあるんだけどな。
パンフレット読んでる人って意外と多くないのかな?スタローンのインタビューや元傭兵の高部氏の感想も載ってて面白いのに。

324 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 09:01:09 ID:Anmfyk6n
失礼。不発弾を大爆発させるシーンってだけで、誘爆までは書いてなかったわ。

325 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 09:02:24 ID:ycVW6U2H
っつーかさ、戦時中はあんなスゴイ爆弾が
人の住む市街地でも関係なくポンポン落とされていたのかよと
そっちのほうが怖くなったよ。

爆発力の割りには巻き添えの兵士が少ないのが物足りなかったな。
傭兵の一人が動けなくなって「ここは任せとけ(ニヤリ」とか言って
包囲してきた大人数の兵士を吹っ飛ばすなんてのは・・・ベタすぎるかw




326 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 09:02:38 ID:FXWbbJ+x
>>323
今はDVD世代だし、昔はお約束だったパンフレットとのセットで観る人は少ないんでは?

327 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 09:26:23 ID:Wzr4pART
雨だと仕事が休みなの?

328 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 09:34:03 ID:CNs8jrT9



【韓国映画】日本の石油戦争でアジア人が虐殺の危機に瀕する大ヒット漫画「南伐」の映画化決定(翻訳)[06/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212424199/

329 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 09:35:35 ID:CNs8jrT9
韓国で高視聴率を誇るドラマ・映画の特徴 〜天皇射殺や日本に核ミサイル撃ち込むシーンがいっぱい〜

91〜92年 MBCテレビ「黎明の瞳」
   ヒロインが日本軍により従軍慰安掃として動員されるという設定。このドラマでは日本軍に徴兵された朝鮮人
   兵士が虐待されるシーンや、歴史的事実とはまったく異なり、日本軍の兵士が従軍慰安婦を強姦しまくる場面を意味も無く繰り返し挿入し、
   怒り狂った韓国人が各地で暴動を起こすきっかけとなった。

92年 MBCテレビ「憤怒の王国」
    ドラマに「天皇の狙撃」という場面があり、この狙撃の場面には、実際に行われた天皇陛下の「即位の礼」の映像が使われていた
    ことから、外交問題になりかけた。
    日本政府の抗議に、MCB側はテロップで「このドラマはフィクションです」と付け加えるだけだった.. 

95年:映画「ムクゲの花が咲きました」
    韓国の大続領が、「東京、大阪、名古屋、神戸、京都、この五都市に広島級原爆の五倍の威カがある核爆弾
    を投下する、東京は広いからその三倍落してやる!」と叫んだ後、実際に投下する。
    この映画を見て韓国民は「早く日本を滅ぼせ!」と大合唱し、韓国・映画振興公社選定の「良い映画」にも選ばれた。

99年:映画「幽霊(ユリョン)」
   韓国の潜水艦が日本に核ミサイルを撃ち込もうとする内容。実際は打ち込まなかったので韓国人に不評だった。
   この映画は99年度映画興行順位の八位.にランキングされた。

330 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 09:39:59 ID:wGTYpvyX
>>328-329
スレ違い。


331 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 09:41:12 ID:B6pjiqJY
あの不発弾大爆発も、追跡をかわすのに役立っただけで、
その後もわらわらと兵士が出てきたのは本当に恐ろしかった。

反乱軍がやってきて爆弾を打ち上げてからも、ランボーは
機関銃を撃つ手をゆるめなかったけど、やっぱりあれは
同じ国の人間同士殺し合いをさせるより、自分の手を汚して
鎮圧させたかったのかと思った。

332 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 09:44:10 ID:hSmAms5x
10時になるとしめし合わせたようにレイプが始まる
ミャンマー兵の律儀さにワロス。

333 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 09:53:39 ID:cyb1tsNW
つーかさ、ランボーが必死ダッシュしてスライディングしながら辿り付いた先にトールボーイ、
クレイモアをセットしだす様子を見て「そう来たかーーーーー!!!!」ってのが見所なのに・・・

地雷ゲームを歯軋りしながら傍観するしかない傭兵、急に弓矢が!薮の中からランボー!
傭兵ががん首そろえて処刑される寸前、機銃兵士の背後からランボー!
そしてランボー、ダッシュ!ダッシュ!ダッシュ!スライディングした地点にはトールボーイ!

この3点が映画的見せ場で、初見の上での最高のカタルシスポイントだな。
小説や解説なんかでは味わえない 映 画 的 演 出 の醍醐味
観客が心の中で「キター!!!!」と叫ぶとこじゃん。

クレイ&トールトラップ、初見で気付かない人はご愁傷様としか言い様がない。

海賊瞬殺も見せ場だけど、あれは突然のバイオレンスで後からジワジワ「おお〜」って感じかw

334 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 10:01:51 ID:nts++rMT
>>331
訳の分からん解釈してるが、ランボーはむしろ反乱軍(カレン族)に頑張って欲しい考え方だろ
反乱軍が迫撃砲を撃ち始めた程度で、相手を殲滅できるはずないのは分かるよな?
あの機関銃乱射してた状況はどうも見ても余裕がない必死な状況だから
あの場に居た者全員が、とにかく相手を殲滅することしか考えてないだろ

335 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 10:02:26 ID:ILqMkPd4
40過ぎたおっさんの感想。
内容はシンプルでわかりやすい。
あっという間の90分だった。
手足や首が切られたり、吹っ飛ぶシーンが多くて
少々目を覆いたくなった。
昔のようにヘリに乗ったり、森に中で単独で動き回りながらの
ゲリラ戦が少なくて残念。



336 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 10:04:09 ID:nts++rMT
またカタルシス様がおいでになりました
いつもの対処でお願いします

337 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 10:06:57 ID:cyb1tsNW
>>336書いてる事を要約すると「気付かず悔しい」だろw

338 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 10:07:42 ID:sAq54sWY
もういい加減クレイモアネタは他でやるか、専スレ立ててやって欲しいわ。

339 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 10:09:02 ID:Ysw/+Hyt
傭兵たちの船旅の絵が、ベトナム戦のSEALっぽい雰囲気でよかった。

340 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 10:36:32 ID:51nfrhaX
地雷ゲームの途中で、ランボーが弓で次々に倒した最後のヤンマー軍の兵士が
投げた地雷にアポーンにワラタ

341 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 10:42:40 ID:nts++rMT
>>337
立ててきたよ
【カタルシス】ランボー 最後の戦場クレイモア専用スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1211912184/l50

342 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 10:44:38 ID:sAq54sWY
>>341
GJ

343 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 10:53:23 ID:w6CX48s8
村を襲撃するとき、兵隊らがどんどん入り込んでくるのと同時に
迫撃砲を撃ち込んでくるのってどーゆーこと?
最初に迫撃弾で集中砲火、直後に襲撃、ならわかるんだけどさ。

344 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 11:01:03 ID:jv+yV9lX
勿論、作戦あるんだから
迫撃砲で攻撃する地域と兵士が突撃する地域は分けられてると思う。
ただ映画としての映像面での迫力と、
実際攻撃された側の動揺と衝撃としてああ見せたんだと思う、スタロンは。
いや、もう何度でも見たい映画です。DVD待ちきれない。

345 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 11:08:34 ID:KlrIN4BX
>>333の書いてるように、トールボーイに気づかない>>336みたいな奴らは
ランボーがあれだけ走りまくってなぜあそこにクレイモア置いたとか考えないのかw

この先マグロな観客が最近増えて来ると、
映画もマグロに合わせて稚拙な演出になるなんて事は嫌だなw

346 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 11:13:25 ID:Z9fRPVjH
クレイモアってあれか、トールボーイ並みの破壊力のあった地雷
だろ? やっぱランボーが仕掛けると威力も上がるんだろうなと
思った。

347 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 11:14:43 ID:wGTYpvyX
>>345
>この先マグロな観客が最近増えて来ると、
>映画もマグロに合わせて稚拙な演出になるなんて事は嫌だなw
残念ながらもうなってきてる。

348 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 11:14:45 ID:sAq54sWY
NG WORD: クレイモア

349 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 11:21:03 ID:nts++rMT
また自演荒らしが始まりました
ID:cyb1tsNW=ID:KlrIN4BX=ID:Z9fRPVjH→NG

350 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 11:36:26 ID:Z9fRPVjH
ここまで見事に釣られるのは、もはや才能としか思えんwww

351 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 11:36:50 ID:eRZsWWbi
要するに、クレイモア地雷の理屈を語る軍事マニアや、不発弾をクレイモア地雷
で誘爆させるプロセスを語る人を、このスレではからかってるという事に、早く気づいて
欲しいって事だよ。

同じようなお馬鹿な質問が出るたびに、上の二者は丁寧に解説する人が多いからねえ。
からかいがいが有るってことでしょww

352 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 11:38:12 ID:sAq54sWY
とりあえず、NG WORDにクレイモア。

353 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 12:01:46 ID:rWNYVVDL
ここは軍事マニアの巣窟だな。
そもそもクレイモアって言葉が漫画ということしかわからない。

354 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 12:07:19 ID:Ysw/+Hyt
>>351
自分が興味、知識を持つ分野での、他人の無知ぶりが許せない、というのは
どんな分野にでもあることだけど、
ミリタリー系の人間はそういうのが特に強いと感じる。

それでいて、自分に興味のない分野の基本知識や考証などには
まるで無頓着だったり、「そんなのどうでもいい事じゃん」ってな感じだったりする。

355 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 12:13:27 ID:lBqes7bo
クレイモアが人間用の地雷っていうのは、そこまでマニアックな知識じゃないと思うけど
国会議員が、護衛艦からB52が飛び立つとか言っちゃう国だからな


356 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 12:21:38 ID:VSSrlCCZ
とにかく、「すげぇー深くて、何重にもよく出来た映画」
でいいんじゃね?
最近の見た映画じゃダントツの1位!
20年待った40手前のオヤジの感想。

357 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 12:23:36 ID:Ysw/+Hyt
40はオヤジじゃないぞ。まだ青年じゃい!

358 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 12:26:52 ID:qUF7gvtG
まあ、ここが好きで長い間見てきた人にとっては
「またその話題か」というループ感が強いのは判ります。

でも中には本当に映画を観てよく判らずに素朴な疑問をもって
何気なく書き込みしてくる方もいるでしょうから、一緒くたに捉えて
荒らし認定したり他スレに排斥しようという動きは忌避すべきでは
ないでしょうか?

その考えこそが荒らしの温床と言われればそうかもしれませんけど
結局荒らしたい人はその都度テーマを探して荒らしてくるのでしょうし、
次スレで簡潔なテンプレを入れてスマートに誘導してあげれば
それで良いような気がしますよ。

359 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 12:27:57 ID:Wzr4pART
ティッシュはやっぱり

360 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 12:33:40 ID:eRZsWWbi
>>358

>クレイモアってあれか、トールボーイ並みの破壊力のあった地雷
だろ? やっぱランボーが仕掛けると威力も上がるんだろうなと
思った。

どう?

361 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 12:33:56 ID:w6CX48s8
チャールズ・ネピア  そりゃ2作目か。

362 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 12:48:21 ID:qUF7gvtG
>>360
その書き込みに関してはそうかもしれないけど、悪意と悪ふざけの違いは
よく判らないし、あまり敏感になり過ぎるとかえってイジラれちゃうんじゃない?

敏感になり過ぎて穿った見方をすれば
自分の>358のカキコだって荒らしに加担する意見とも取れるし、
逆に強硬に防御しようとする動きはそれ自体荒らしを誘っているとも
見えちゃいますよ。

まああまり出しゃばり過ぎてもスレがつまらなくなっちゃうと
思うので、私はこの辺でちょっと引っ込みます。
色々と思うところあるかと思いますけど、皆さんゴメンなさいね。

363 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 13:00:38 ID:sAq54sWY
専スレ立てて他でやってくれ。

364 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 13:03:57 ID:nts++rMT
こりゃダメだ>>>>351みたいにクレイモアトラップが分からず恥かいた輩は
からかってる側とか訳の分からん主張しちゃってるし、どっちみち映画観てても
分からない、過去ログも読めない奴の質問はスルーでいいだろ

365 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 13:18:11 ID:ls4tUqWO
ところでランボーは、パレスチナの子供たちのために
イスラエルのメルカバ戦車とも戦ってくれるんだろうか?

366 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 13:22:26 ID:zoo2axkN
さっき見てきた。
>>323のおかげでパンフ久々に買いました。

367 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 13:24:02 ID:sAq54sWY
>>366
ランボー3んときのパンフには、我等が柘植先生がコメント書いてたな。

368 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 13:26:54 ID:zoo2axkN
>>367
そうだっけ?
確か買ったけど覚えてないやw
でも柘植さんの本は何冊か持ってた工房時代w

369 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 14:04:41 ID:GxS+oEO9
日曜に見に行ったよ
バイオハザード3とか、ダイ・ハード4.0とか、アクション大作って言われるものを
最近よく見てたんだけど、断トツで「脳が締め付けられた」
緩急がないんだもん
ずーっと緊張しっぱなし
それが良かった
命の危険がある状態ってそれで当然なのに、「映画的なセオリーでジョークシーンや
恋愛シーンをいれてみんなそろって同じ方向向いちゃう作品たち」とは大違いだった
ここ10年くらいで一番観客に優しくないエンタティメントの良作だったね

370 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 14:05:17 ID:lBqes7bo
柘植と高部ってどっちが強いの?

371 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 14:15:31 ID:sAq54sWY
>>370
高部君の経歴は誠に素晴らしい。現代の日本人が忘れた闘争本能と
言おうか、いわゆる武士道(小生個人としてはもののふ魂と言いたい所だが)
を内に秘めた日本男児の魂を持った好青年だ。

しかしながら精神面に少し弱い所が見られる。
例えばアフガンへ義勇兵として参加したが、その後活動拠点を東南アジア
へ移す所、つまりイスラムの生活に馴染めなかったと彼は告白している。
グリンベレーでは隊員の能力もさることながら、その素養が最も重要だった。
たとえヤギの嘔吐物でも生き残る為には躊躇無く、口にしなければならない。
口に出来たとしても、それがトラウマとなってその後の捕食活動に支障を
きたすならば、即ちそれは素養の問題である。

小生ならイスラム生活であろうが、嘔吐物であろうが、ソレはソレと割り切る。
その後はバランタイン12年物のダブルを一杯やって忘れるに限る。

372 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 14:20:35 ID:nts++rMT
ヤギの嘔吐物なんか果たして今の日本の食文化で生きてきた人間が口にすることができるかな?
う○こ食うのと同義だと思うがな。硫黄島の将兵くらい追い詰められた状況でなら
死んだ戦友の血肉にも食らいついて生き延びたらしいし、ありえるかも知れんが

373 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 14:22:50 ID:MWOedSH6
>>372
アメリカが撮影した硫黄島の実写カラー映像をYoutubeで見たけど、
遺体の場面はランボー4に匹敵するものがあった。

374 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 14:33:14 ID:sAq54sWY
もうこのネタが分からん世代に移行してるのか・・

375 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 14:43:42 ID:nts++rMT
何だネタか
本気でランボーのようにヤギの嘔吐物食う気マンマンかと思ってたのに

376 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 14:54:12 ID:HIfXDzzz
乱暴者

377 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 15:21:31 ID:Dfu/cG9b
>>374
自衛隊板及び軍板か刃物板なら解る奴もいるとアドヴァイスしておく

378 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 15:30:22 ID:r7oMG5Oz
行ってきたわ〜これもロッキーと同じく今までのを詰め込むんじゃなくどっちかというと補完的なあっさり風味な気がする

今までベトナムの猛者という設定だったけど一人で戦うのがメインだったせいでその部分だけが描かれてなかったのが、
今回初めてまともな武器&能力を持った連中と協力するところや靴にハギレ〜即興トラップ設置のシーンで
「あぁ、ベトナム時代に仲間といた時はこんなだったのか」な感じがした

しかしここまで入場制限で収入減っても関係ないと言わんばかりのグロ満載だとは思わなかったw
あと最後に1作目と同じスタイルなのは良いね

379 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 15:55:41 ID:T3DXdGON
おらやっぱミャンマーがえーな。

380 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 16:08:23 ID:lBqes7bo
>>374ってエリア88ネタ?

381 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 16:24:32 ID:/LcGGWey
>>370
自称グリーンベレー大尉の柘植の経歴を
故グリーンベレー軍曹三島氏が暴露しようとしたが
柘植本のお得意先である原書房の社長が
なんとか三島氏をなだめて回避したというエピソードがある

それ以来、原書房の出版本の柘植のプロフィールから
「グリーンベレ−大尉」が削除されてる

また、ネイビーシールズ(海軍)を海兵隊特殊部隊wとか
笑うに笑えない間違いがある

382 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 16:52:12 ID:G4WMON+O
今日やっと見てこれたけど、↑に書かれてることはともかく
DVDにスタローンの音声解説と別エンディングがあることを希望。

383 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 16:56:02 ID:G4WMON+O
あー別エンディングは・・・

戦い終わってサラが駆け寄る
ランボーがサラとキスする
ランボー笑顔で「帰ろうぜ!!」
みんなガッツポーズで帰途

どこかで見た。なんて言うなよな。。 


384 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 17:09:02 ID:sAq54sWY
サイテーのエンディングだな。

385 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 17:10:33 ID:twO3Zew4
エンドクレジットが流れているとき、実家への道路をテクテクと
歩いていくランボーの姿がずーっと映されているが
音楽がやたらサスペンスタッチでワロタ。
なんだか実家にもトラップとかありそうな気配w


1の最初で歩いて旅をする姿で始まり、ラストで同じように
家に着くのはうまいね。


386 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 18:03:31 ID:x8GJMBIr
ドンドコ系の劇伴は、やっぱ少し違和感あったな。
例のテーマ曲のアレンジが流れるとほっとする。
ただ、今回の映画のトーンからするとゴールドスミス
風の“歌う”劇伴は似合わなかったかもしれないな。


387 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 18:20:03 ID:qR1pCn2d
なんか後味悪いな・・・足負傷した傭兵のオッサンは現場復帰できずに酒びたりで死にそう
あれだけ綺麗毎ぬかしていたマイケルだっけ?、人殺した事で罪悪感持ってるだろうな
サラもあれだけの恐怖体験したし、二人ともPTSDなって離婚しそう

勝ち組はスクールボーイだけじゃねw 負傷らしい負傷せず遠くからバンバン撃ってただけだしw

388 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 18:33:46 ID:CjpQppp7
どのくらいグロイんだ?
ライアン位なら耐えれるんだが・・・


389 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 18:35:14 ID:JVG4RHUZ
じゃあまったく問題ないよ

390 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 18:37:42 ID:CjpQppp7
まじ?
なんかとんでもスプラッタ状態って
聞いてたんで・・・
ヘタレの癖に戦争映画好きなもんで

391 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 18:42:38 ID:t7T/ajuJ
CGレベルがライアンより低いからグロきつくないかも
表現はランボーの方がえぐいと思う
途中の村落虐殺がとくに

392 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 18:52:57 ID:CjpQppp7
そか サンクス
視覚よりも精神にくるキツサって事か・・

393 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 18:58:33 ID:MM3idt/v
評価の低い奴も、高い奴も今までに無いほど過激なアクションである事は認めている
20年前のシリーズが現代に蘇って今の時代の奴らを良くも悪くもビビらせた事が
ランボーにとっては何よりもの名誉だと思う。

394 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 19:04:58 ID:bOEzwv83
この映画って、

俺は作りたいものを作る。わかる奴だけついて来い。


という、ぶっきらぼうなにおいがするのね。

だから
R-15(お子様は見ちゃだめ)もついちゃうし、
仕掛けの説明や行動の理由の説明もない。
恋愛もなければ、人間関係のいざこざもない。

でも、逆にそこが渋くてしびれる。
見るたびに、見たもの同士と話し合うたびに発見がある。
また見たくなる。

スタちゃんは、いつからこんなにしびれる映画を作れるようになったんだろう。
そういえばロッキー6もよかったしな。

自分の人生の総集編という意気込みが、作品にこめる大衆へのこびへつらいを消し、
それが逆に筋肉質の後味のいい映画になったんだと思う。

ラストシーンの延々と道を歩いていくシーンなんか、あれだけだったらただの冗長なシーンだけど、
エアの映画のエンディングだと、本当にぴったり。クールダウンするのに最適。

最高でした。




395 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 19:06:32 ID:lOFzwuU2
観てきた。
スタローン監督作の中では、一番ビジュアル志向の強い作品かもしれんね。
水田の中で地雷踏んだ人間が血の水柱になる映像は
今後いろんな作品で引用されそうなインパクトのあるビジュアルだった。

ラストで泣き崩れるヒロインを見つめる
菩薩といおうか不動明王といおうか、とにかく仏の境地に達したような
ランボーの表情のアップが印象的。

396 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 19:12:45 ID:Ysw/+Hyt
コトが終わった後の後日エピソードをだらだらやらないで
スッパリ終わったのがよかった。

397 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 19:18:55 ID:r7oMG5Oz
今作は原点に戻った、ランボーというより原題のFirst Bloodが合いそう
1から見てる人向きだとは思った
娯楽重視だった2と3しかみてないと逆に胸くそ悪いだけな評価になるかも知れん

ライアンは橋の攻防になってから少しマイルドになるので冒頭の上陸作戦の時のカオスぷりをイメージするとよさげ


398 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 19:20:16 ID:sAq54sWY
これの何処が原点に戻ってるのか理解できない。

399 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 19:26:22 ID:rWNYVVDL
娯楽大傑作の2と3を一緒にするな

400 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 19:26:33 ID:zoo2axkN
ランボーはベトナムでこんな風に人を殺してたんだと。

401 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 19:28:25 ID:DbZHXskJ
>>398お子様には理解出来ないだろうなw

402 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 19:40:52 ID:MM3idt/v
ランボーが過去のシーンを夢で見ている時はモノクロだったが目がさめた
瞬間ランボー1の洞窟で目がさめたシーンがカラーでだぶった。
何か意味があるの?

403 :マイコー:2008/06/03(火) 19:41:50 ID:dHPbVEIX
まーた始ったよ、1が名作なのは言うまでもないが
2・3を扱き下ろして溜飲を下げてる俺映画通ってか?
何様のつもりだ!

404 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 19:42:39 ID:qR1pCn2d
ランボーは乱暴ー ナンツッテ

405 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 19:42:48 ID:l2nh2DTp
ロッキー・・・もー一度戦いたかった試合終わる→エイドリアンの墓→エンディング
ランボー・・・もー一度戦いたかった戦い終わる→実家に帰る→エンディング

どちらもふっきれて清清しく終わる。同じじゃないか。
どっちもおもしろかったよ。


406 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 19:46:41 ID:bOEzwv83
この映画の背景は、実話が下敷きになってるんだってね。びっくりした。


407 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 20:09:42 ID:Ysw/+Hyt
あ、今度はエサを変えたのね。

408 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 20:10:04 ID:DbZHXskJ
>>403そんなひねくれた捉え方しか出来ないアホはお前くらいだろw

409 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 20:12:26 ID:Bwdx2RVK
サラ達を村まで送って行った時に死体が沢山乗ってた
ボートをランボーがガソリン撒いて燃やしてたけど
あれって海賊が乗ってた船?

410 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 20:23:09 ID:rfjJlUpJ
ランボーの最初のシーンを思い出したな
飛び出した内臓と手でかき集めて相棒の
体に戻した、赤いポンッテッアクを買うんだ
とか言ってた相棒に(*泣*UДU)。゜。
戦闘シーンの進化系はランボーだよな。

411 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 20:37:37 ID:dHPbVEIX
>>408

かわいそうに、人を信じられなくなったのねw

412 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 20:46:24 ID:chsxbj1/
21世紀にこんな残酷映画を撮影するランボーは基地外。

413 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 20:53:36 ID:4InV4NpG
スタローン監督脚本で、今回みたいなエグい描写満載で
ランボー・エピソード0 ビギニング作って欲しいな。
ランボーの若かりし日のベトナム戦争描いてくれないかな。

スタローンがトラウトマン大佐やって、若手の有望新人を使って
ランボーベトナム戦争グリーンベレー時代を描いて欲しい。

414 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 20:54:29 ID:iJt6CKk8
既出かも知れないが、ランボーの回想シーンについて言わせてくれ。

回想シーンにランボーが大佐に射殺する場面があるのだが、

あれこそが社会復帰できなかったグリーンベレーの末路、最後は上官で

あるトラウトマンの手でっていうのがランボー1での当初計画されていた結末なんだわ。

ただ「ランボーは殺しちゃいかんっしょ」っていうのを想定(最終チェック段階での試写)の

ために大佐に説得されて警察に投降するシーンを別撮りしてたんよ。


結局本編では後者が選ばれたわけなのだが、もしランボーが射殺されていたら、

どうなってたんだろうな。

415 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 20:56:53 ID:7SOouf2e
>>414
確実に今のスタローンのポジションはなかったと思われ。ロッキーをベースに
ランボーのキャラがあってこそのスタローンなわけだし。

416 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 20:57:46 ID:7SOouf2e
>>409
逆にちみに質問なんだけど、あの燃やしたボートが海賊船じゃないとしたら
何の意味があると?

417 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 20:57:56 ID:miKpjHt1
>最後は上官であるトラウトマンの手で
どっちみちこんなラストは話の脈絡考えても意味が分からないから
説得されて投降でおkだったよ

418 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 21:00:09 ID:Im0nPRs/
>>413
[若手の有望新人]にランボーがつとまるかな?
スタローンは第二のスタローンを発見してほしい

419 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 21:12:56 ID:1upY3RAi

みんなどうせ孤高なんだから仲良うせにゃぁ★


420 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 21:36:44 ID:qR1pCn2d
>>416
あのシーンいるのか俺疑問、ランボーが帰るまで何時間もプカプカ浮かんでいたら海賊の本部も探しにきてると思うしよ
撃退した時に、どっか見えないようカムフラージュして岸にでも着けて置くとかのシーンないとわかりにくいわ

421 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 21:37:03 ID:5djrjWeN
>>414
当初計画されていた結末とかアホ丸出し。原作(小説)の結末なんだよあれが。



422 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 21:40:24 ID:Bwdx2RVK
>>416わざわざ乗り組み員のいない海賊船を
目的地まで持ってきたのかあ、と
軍隊の車見てから慌てて燃やしてたから
爆発音でバレたりしないのか?
それとも囮になるつもりで燃やしてたの?

423 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 21:40:37 ID:lBqes7bo
海賊船始末したのは、再利用されて犠牲を増やさないためだろ
あと個人的な印象だが、ランボーが兵器に嫌悪感持ってるような印象も受けたな

424 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 21:42:05 ID:qNm30yPl
>>421
ネットで見つけた超既出情報を見つけて鬼の首取ったみたいによろこんでたんだろw
あんま苛めんなよw

425 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 22:02:16 ID:Fx+UufyZ
>>383
80年代崇拝ですね。わかります。

426 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 22:17:07 ID:miKpjHt1
80年代の古臭くてダサいノリが大好きな俺もいます

427 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 22:24:56 ID:Fx+UufyZ
>>426
まあ、オレも80年代ド真ん中だし、誰がなんと言おうとランボー2、3も大好きだし。
(最後の戦場はもう別格っつーか、凄すぎて針振り切ってるんだけど
安易に人に勧められないという不思議な状態だ)

たださ、80年代って
「ついさっきまで仲間バンバン死んだのに生き残ったカップルがイチャイチャしてる」
そんな映画が大量にあって、さすがに10代のオレ的にはアリエナイっつーか、
正直羨ましかったんだぜ!

428 :トラウトマン大佐:2008/06/03(火) 22:52:30 ID:KRNVA+8y
『これより点呼を行なう』

『ランボー!トラビス!マーフィー!
ジェイソン!アリス!フレディ!』

429 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 22:55:08 ID:cMNv5jGT
元グリーンベレーの俺が来ましたよ。

430 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 22:57:03 ID:j+41wPeY
隊長より大ガラス!隊長より大ガラス!

431 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 22:58:14 ID:t7T/ajuJ
>>429
柘植さん、今回のランボーの人体破壊描写はリアルなんですか?

432 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 22:58:17 ID:6oDO8VlE
>>423
俺は火葬だと思ってたよ。ランボーが海賊たちを哀れんでいるように見えた。

433 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 23:01:08 ID:miKpjHt1
火葬でも哀れんでても一向に構わん
とにかく燃やしたのだと

434 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 23:03:32 ID:1PCHSl7j
殺戮シーン的にはこれに匹敵するような描写をしてる映画って結構あるんですか?


435 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 23:08:06 ID:FsWcH6mx
>>434
結構あるんじゃねー?
プライベートライアンとか七人のマッハとか
AVP2もそこそこだった気が

436 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 23:09:46 ID:Ysw/+Hyt
この手のメチャクチャな人体破壊は見ても平気なんだけど、
爪をはがしたりとか、カッターナイフで切るとか
そういうのは気持ち悪くてウーッとなる。感覚を容易に想像出来る分だけ。


437 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 23:13:00 ID:j+41wPeY
サンゲリアとか

438 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 23:14:39 ID:miKpjHt1
>>436
たぶん苦痛を受ける感覚が近いかも知れん
映像的なグロさには耐性があるんだが、痛覚の記憶に訴え掛けられるものや
心理的に来る物は耐え難い←ランボー4の冒頭の水田ゲームとか今まで受けたショックでかなり上位に入る

439 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 23:19:28 ID:vqy8BkRT
4ヲタ=ギニーピッグヲタ

440 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 23:20:44 ID:BXLZe5yD
海賊は岸辺に他にもいたような感じだったのに
あの船がずっと気づかれていないのが不思議だった

441 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 23:45:47 ID:6oDO8VlE
>>434
残酷度だと、ジョン・ウーの「ワイルド・ブリット」かなぁ。
北ベトナム兵の基地で米軍捕虜を殺すシーンとか。

442 :名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 23:50:22 ID:/AnLi2CG
>>436
タンスの角に足の小指をぶつけるとか、耳カキをうっかり奥まで突っ込んでしまったとかな

443 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 00:05:38 ID:bFNp4ZT/
>>438
水田ゲームは尺としては短いのに、
「ハード・ターゲット」等の“人間キツネ狩り”よりも凶悪度の高いインパクトだよね。

444 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 00:07:11 ID:uJSB57/k
ついさっきBSでやってた「名探偵モンク」に
東洋系の傭兵の人が出てたよ!
ティム・カンという俳優。

445 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 00:12:03 ID:YYrgu87e
ぐぁは
耳と鼻ははやめてくれ
基地外が女を監禁し耳にドライバー突っ込んだ話しと
ビーバップか何かの不良どもが鼻に割り箸突っ込んだの思い出した。
人間爆発よりもこっちの方がくるな

明日やっと2回目観てくる
ところでどの位の期間劇場でやってるの?
都合がつく限り出来るだけ劇場でみたいんだけど


446 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 00:17:25 ID:0vafhXEk
今日三回目見てきました。
ランボー…スタローン、あなたを知れてよかった。ありがとう!

447 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 00:19:44 ID:U/xmUaX1
シリーズ物を締める才能はルーカス以上。
作家としてのスタローンも、
もっと評価されていいと思う。

448 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 00:23:49 ID:0vafhXEk
同意です。
なんか自分が虚しくなった。
平和ボケなのかな…
俺の中ではすごい衝撃だった。

449 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 00:25:58 ID:ZxBplAny
ラストシーンのあの格好は、ファーストブラッドのときの服なのかな?
似ていたね。ジーパンはぶかぶかだったけれど。
バックには名前が入っていたね。

450 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 00:26:39 ID:Sq84YBzB
地雷ゲームのとき傭兵でさえ手出しできず、弄ばれて殺されるのを
黙って見ているしかないカレン兵の、悔しくて泣きそうな表情が
切なくて、切なくて...

そんなとこへ正確無比に矢を射ちながら、ランボーが登場したシーン
が鳥肌たちました。

 ベタな演出を極力省いたらしいけど、このシーンはどう見たって
かっこいい。そして、その後の名せりふ。最高でした。

 DVD2枚組みにしてディレクターズカット版入れて欲しいな。
戦闘後の傭兵達とのやりとりがあれば見たい。 

451 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 00:29:34 ID:yQlxcPWv
おもしろかったな。なんか目的のためにパッと生きたくなった

452 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 00:33:26 ID:4+ikBzOW
自分も水田ゲームが一番辛かった。その次に集団レイプと豚のエサにされるシーン。グロよりそっちの方が辛いよ。もしも自分や自分の身内がって考えるとやりきれん

453 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 00:38:23 ID:4+ikBzOW
>>428
あんた毎日点呼してるでしょ?

454 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 00:43:40 ID:6+K5zLWB
>>447
最初は最近ヒット作がない落ち目のスタローンが、ついにかつての自分の
ヒットシリーズに老体で手を出したか、みたいに冷ややかに見てたんだが、、
最近劇場まで見に行った映画はロッキーとランボーだけだ

これからスティンアライブの時みたいに監督のみのオファーがくるかもね

455 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 00:44:50 ID:qcdlTGQw
>>421
原作ラストはトラウトマンが射殺じゃないよ。
以下原作ネタバレ注意


ラストはランボーとティールズ(因縁保安官)が対決。
結果は両者相打ち、お互いが相手に頭をぶち抜(き、ぶち抜)かれ絶命。
脳天撃たれ、のけ反りながらランボーが最後に目にしたのは、
空に飛び散る自分の脳漿。

456 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 00:47:39 ID:4+ikBzOW
>>454
ステンアライブは良かったよね。サタデー〜以上に爽やかだったしセンスあるよね!
でもスタって評論家からバカにされ可哀相すぎるわ

457 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 00:58:29 ID:D8uYjFIE
スライだからなあ

458 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 01:05:52 ID:W9CsEiL+
こういう映画にストーリー性がどうのとか演出がどうのとかごちゃごちゃ理屈こねて批判する嫌味な評論家なんか死ねばいいよ。
マクドとかポップコーン持ち込んで、ビールやコーラ片手にうきうきしながら見れる映画なのに。

459 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 01:09:19 ID:79Zy6NsE
ステンアライブ公開時、レストランで飯食ってるスタに、
「トラボルタみたいな大馬鹿野郎をよく起用したな?」
みたいな事言ったチンピラがいて、スタがそいつをボコボコにしたらしい。
スレチゴメン


460 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 01:11:23 ID:77iA5Xc5
Allcinemaの解説を読むと、「カレン族にはキリスト教信者が多いので
迫害されている」と書いてあるんだけど、
迫害される理由がキリスト信者だからって描写はあったっけ?

確かにほんの少しはキリスト信者もいるけれど、
救いに行くという大義名分の下、しっかりと布教活動するのには呆れたぞ。



461 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 01:15:24 ID:OiU5DXF6
>>458
その認識もちょっと違うと思うが…

462 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 01:16:43 ID:6+K5zLWB
>>459
元々はサタデーナイトフィーバーの続編でロッキー3に感動した
トラボルタがスタローンにオファーを出したと当時のパンフには書い
てあったな。あと「トラボルタが今の体を維持出来るならロッキー4
の対戦相手に考えてもいい」というスタ監督のコメントも書いてあった

463 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 01:17:53 ID:4+ikBzOW
>>459
えっ?そうなの方?
それはどこから情報?

464 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 01:29:08 ID:yQlxcPWv
スタローンのアクション大作もいよいよ今回で最後なんかね
ここ2作が正直すごかったので今後は専業監督でもすごいの撮ってくれると期待したい

465 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 01:36:14 ID:77iA5Xc5
過去の回想をしてうなされる映像の中に、オムツ姿で銃を撃ちまくる
刑事ジョーの夢を挿入すると本物の悪夢になるだろうな。

466 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 01:41:30 ID:hRM9q3jt
ごめん まったく関係ないんだけど
豚って人を食べるの??


467 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 01:43:45 ID:zP7wyEBF
ハンニバルでもがつがつ食ってたよな

468 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 01:44:40 ID:8H0XgsEO
>>466映画板的に言えば、ハンニバルでは食ってたな。

469 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 01:47:23 ID:qcdlTGQw
>>466
野性のブタはなんでも食うよ。
「ハンニバル」でレクター食われそうになってたような・・・・


とにかく、野ブタはそれこそヤギのゲロだって食う・・・・と思うw

470 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 01:47:35 ID:hRM9q3jt
豚は基本的に肉食ってこと_??

471 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 01:47:59 ID:yQlxcPWv
人を餌にした豚を食うのかな?

472 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 01:51:00 ID:79Zy6NsE
>>463
20年以上前の「スクリーン」だか「ロードショー」って雑誌

473 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 01:59:21 ID:B2lLOpHY
長井健司さんが一瞬映ってたな

474 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 02:01:12 ID:KVdggI0V
うむ 映ってた。
この映画のヒットを願ってたのかも。

475 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 02:05:49 ID:D8uYjFIE
>>470
雑食だろ

476 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 02:11:29 ID:8YDnCt+b
>>463
俺も>>459の話、当時「ロードショー」で読んだよ。
ボコボコにしたとまでは書いてなかったと思うけど、
スライがその男の口にフライドポテトを突っ込んだんだ。

俺は「ランボー 最後の戦場」期待外れだったな。
脚本がスカスカ過ぎて映画としてなっていない。
スライはミャンマーの惨状を伝えたかったらしいが、
だったら残虐シーンに呑まれないよう脚本をしっかり練れよ。
こんな出来じゃ迫害されてるミャンマー人に対しても失礼だろ。

477 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 02:18:02 ID:KVdggI0V
>>476
多分 君の話は誰にも聞いてもらないはず。

478 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 02:24:33 ID:8YDnCt+b
>>477
このスレ見てりゃ、大体想像つくよw
でもこれが俺の正直な感想なんだよ。

479 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 02:26:44 ID:35/ThOdP
      | .l゙     l゙ / ..lく  ゙l,.゙く、  ヽ .゙l  ゙◇、  │ l  |.l゙ 
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            r'"    ._y,,,,,,,,,,r′.,i´:    、-_,,,,-,: :::: .l゙     >脚本がスカスカ過ぎて
        : ,l゙  `゙゙广゙゙l: : : : : : : :": :   .,,,,,,,,---ァr′ ::::::| 
        ,l゙   丿  ゙l: ;::::::::::::: : : : : .冖'''¬'''''": ::::::::: .|     えぇ、でもほんのチョイです
       丿   .,jシ-ヘ,!、::,,---i、:   : : : ー―″::::::::: .,″
      ,,/.,,―'''゙゛    .゙l,,フ`  `|: : : : : : ::::::::: : ::::::: : ,l°
     .,i´ .,,y,,,,,,,,,,,,,,,u,,,、 .く   ,/ : : : : : : : ::;;;;;;;:::::: ./
    ..,i´         ゙i、 │.,,/゜゙ヽ,,,、: : : : : :::::: : ::,/゜
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  │    __,゙l,,,,,,- : ,l゙.,/
  l゙     `   ―ー'"


480 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 02:40:09 ID:KVdggI0V
>>479
yeh- but just little.

481 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 02:42:37 ID:D8uYjFIE
コブラのセリフだっけか

482 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 02:54:12 ID:AFBBm8wP
>>481
コブラのセリフなら「お前は病気だよ、俺が薬だ」が好きだな

483 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 02:54:30 ID:bFNp4ZT/

>>476
2、3作目の印象を引っぱって見ちゃうと、物足りない、というのはあるね。
悪役の装備はこじんまりしているし、敵の大将へのトドメの一撃も
2の“死んだフリからミサイルランチャー”や、3の“戦車でヘリに体当たり”より
スケールダウンしているからな。

個人的には、前2作のソ連軍人みたく、悪側が自分たちの蛮行を
承知してやっている、と伺い知れる台詞とか描写が欲しかったな。

484 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 04:37:28 ID:5vywaEZk
政府軍のリーダー役の人って、現地の抵抗軍のリーダーなんだ
なんかすげーな

485 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 04:46:39 ID:3kH35NpY
家族が政府に捕まっちゃってカワイソス

486 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 06:31:37 ID:zxMQ640R
>>476
超同意


487 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 06:36:35 ID:+sU826Jg
アメリカ人にはこれくらいのほうが
ミャンマーの惨状は伝わるよ。
変に政治的にごちゃごちゃしたのを描くと
彼らは頭ハテナマーク状態になる。
ミャンマーの連中は女をさらって悪い奴らだ、やっつけよう!
くらいがベスト。

488 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 06:37:14 ID:rBpEdqe+
>>466>>468
ステイングがバーのオヤジ役で出てるシリーズ物でも食わせてたな
タイトル忘れたけど音楽と映像のかっこいい映画
なんだっけ? とか言いながらおやすみZzz・・・

489 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 06:56:53 ID:h+hgF4Us
ロッキー4→5でスケールダウンして失敗した教訓が生かされてないですね。

490 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 07:14:13 ID:HO5hvm2e
無理矢理踊らされていた4人の女性のその後が気になる。

一人は救出されたけど・・・・

491 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 07:19:39 ID:DymWEwYO
なんというか、豚が人間をほうばるシーンはだめで、人間が喜々としてトンカツくっている
のはおけみたいな思考が馬鹿すぎるな。

どんだけの思いで牛や豚や鳥がと殺場(食肉処理場)でころされているかみたことない
やつなんだろうな。この映画の比じゃないことだけはいっとく。でもって、そこで
働いているやつは精神は病む(不感症)のは仕方ないと納得するだろう。

492 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 07:50:21 ID:Pl9ZBp0T
ヒロインとの関係を示すエンディングのシーンは、ランボーにとっての正しい選択がみつかるまで、
五回も撮りなおしたよ。

ロッキーの時は勝ったシーンを撮ってたんだから、ランボーは死んだシーンでも撮ってたのかね??
抱きついて チューかね??


493 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 07:51:01 ID:iUj4on6G
>>476
それはないね。
政府側以外の人達には、絶賛されている。

494 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 07:53:15 ID:GKXiJyIl
>488

「ロック、ストック&トゥー・スモーキング・バレルズ」
シリーズ物じゃないと思うが。

495 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 08:15:56 ID:lGcDrdP6
>>489
それはロッキー4の展開が飛躍しすぎなんだよw

ロッキーの1や2をリアルタイム公開時に見た人たちは、
まさか後々、続編がそんな国際的な因縁の試合の話になるとは
誰も思わなかったと思うぞ。

496 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 08:35:43 ID:ldsed3QX
豚に食べられてた人って放置されたんですか

497 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 08:36:05 ID:0pYwgGEJ
>>491
んじゃお前物食うなや

498 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 09:00:30 ID:3kH35NpY
なんたる短絡思考。

499 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 09:10:56 ID:z8xvzRzu
でも人が豚を食うのと豚が人を食うのはちがうだろ。
中学生くらいの頃って>>491みたいな事言いたくなるけどちょっとスレ違いであると思います。

500 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 10:01:01 ID:5qZiTozj
http://ja.wikipedia.org/wiki/M16対空自走砲

終盤で凄まじい威力を発揮した重機関銃を四丁装備した恐ろしい車両があったらしい

501 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 10:01:27 ID:otUY8VZb
結局、傭兵ズは誰が死んで誰が生き残ったの?学生は生き残って東洋系は
死んだよな。

502 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 10:29:15 ID:U8q6gBKe
>>500
そんな程度どころか、ベトナム戦争時代実験部隊で30mmバルカン砲を備えたキャタピラ車両の映像を見たが、一連射でジャングルが消えていた。
よほどジャングルが怖かったんだろうな。
結局枯葉剤に落ち着いたんだろうが。

503 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 10:36:47 ID:SRglyEE9
メディアの一方的な情報を見聞きして映画ばかり見てるお馬鹿ちゃんの君達に
どちらが善でどちらが悪かなんてことを判断出来るのか?
判断したとしてそれは正解なのか?
ミャンマーどうこう言ってる奴はミャンマー行ってきたらどうよ
そんなに悪い国なのか実際に目の当たりにしてからレス書いてくれ

504 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 10:45:13 ID:rCKrkcwM
>>503は行ったら行ったで自己責任云々って言い出すんだろうな。

505 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 10:46:21 ID:zP7wyEBF
「バラバラに吹っ飛んじまってミンチよりひでぇよ」

506 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 11:05:42 ID:SBvbnxKs
5年前、ミャンマーを3ヶ月ぐらい旅行して印象に残ったこと・・・

・とにかく親日家。
・日本人というだけで話しかけられ、お茶や食事をご馳走してくれる。
・パーティーや家に招かれる。(日本人の友人がいることを自慢したいらしい)
・皆スーチーさんの写真を大切に隠し持っている。
・ミャンマーの国旗を足拭きマットにしている家もあった。
・自由に旅行したい、発言したい、と不満を聞かされる。
・しかし長くいると誰かにチクられそうなので宿泊まではさせてくれない。

・街なかに軍人さんがたくさんいる。
・地元の一般人とも仲良くしている。
・AKを持つ兵隊は意外にも少なく、M16、UZI、トンプソン、ステンなど雑多。
 英国統治の影響で英国軍の装備品が目立つ。
・軍人さんもとてもフレンドリー。気軽に話せるし一緒にお茶もしました。
・UZIは重くてダメだ、上官のイングラムが欲しい、と不満を言ってた。

・国営(軍営)テレビ局では意外にも特攻野郎Aチームやスタートレックを放送してた。
・少数民族の紛争地域に行くのは許可されない。
・テレビドラマは少数民族を敵として描くものが多い。
・国歌が日本の軍艦マーチに酷似している。(意識して似せたそうです)







507 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 11:15:42 ID:W0zYYx19
>>501
・ルイス(ハゲ)・・・・・・・・・肩、足負傷の重症ながら、生還
・スクールボーイ(スナイパー)・・全編通してダメージ一切無し、生還
・エンジョー(東洋系)・・・・・・奮戦するも手榴弾で、戦死
・リース(船中で歌を歌う)・・・・最後の戦闘では無傷で、生還
・ディアス(ヒゲ、ターバン)・・・体に火が付く重症ながら、生還

4人生還、1人死亡     

508 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 11:21:08 ID:1V4h+pZL
>>491
だが、中々言い得てはいるぞ
豚の命=人間の命みたいな言い方が若干気にはなるが

509 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 11:34:26 ID:D27YGQVZ
クレイモアの爆風から逃げてるスタローンだけが スタント
でok?

510 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 11:53:42 ID:gpQo0j9x
>>491
いのちの食べ方でも見て来い。

511 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 11:56:05 ID:P/MXEbUg
野生の動物だって他の動物殺して喰うんだから、人間が豚や牛を殺して喰うのが悪いとか残酷とは思わん。
ただ、命を奪って喰ってるということは、心のどこかに留めておくべきだと思うけどね。
「いただきます」の精神やな。





512 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 11:57:09 ID:P1uSgDmZ
傭兵たちの戦い方が機敏で最高だったな。
ナイフで素早く敵を刺し殺して、さっと転がって物陰に隠れるとことか

個人的にはアクションは全シリーズ中一番良かったと思う。

513 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 12:16:32 ID:1V4h+pZL
クレイモアの爆風とか言ってるの見ると心配になるな

514 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 12:18:44 ID:SBvbnxKs
>512
傭兵がちゃんと活躍してたね。
虐殺の場を見て、文句は言うものの皆「行こう」と自分らの使命を
認識してるとこなんか痺れた。

また女が銃を手にするシーンが無いのも良かった。このテの展開だと
決まって主人公が捕われ殺される寸前に女が銃を発砲して危機脱出、という
展開がありがちだけど、ランボーひたすら大活躍でスッキリした。



515 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 12:19:03 ID:D27YGQVZ
まぁクレイモアのくだりのことだ
あまり難しく考えるな


516 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 12:33:22 ID:eUzX/eV2
劇場で何度もインディ4の予告を見せられるわけだが
どんどんそれがしょぼく見えてくるのは自分だけだろうか。
インディ超期待してるんだけど、何か変な感じだ。
自分だけだったらゴメン。

517 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 12:35:05 ID:yQlxcPWv
何かを持ち上げるのに他を乏すというやり方はやめようぜ

518 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 12:38:11 ID:SBvbnxKs
>>516
それが普通じゃないかと。

ランボーも2,3といまいちと感じてた人が今回は
硬派な中身に戻ったんでウケたんだと思う。
1本の映画として見ると中身ないけど、ランボーが熱く語る言葉と
弓矢で敵を一掃するとこだけでも見に行った甲斐があった。




519 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 12:58:33 ID:DVp/rH+k
>>484
ヌー!!

520 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 13:05:32 ID:P/MXEbUg
インディは予告自体の出来がイマイチだからなあ、
もろCGって感じのシーンも多いし。
まあハムナプトラ程度には期待してる。

521 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 13:12:51 ID:0FwXiOQZ
見に行きたいよ〜。金がないよ〜。しかたない3ヶ月待とう。
レンタル開始まで・・・。それまであばよ!ランボー
ガソリン上げんな福田のオッサンやぁ〜い。

522 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 13:22:59 ID:6CdEMZdu
>>521ニ千円もないのですか?

523 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 13:26:59 ID:1V4h+pZL
>>521
俺は酒とタバコを少し控えてでも映画を観る価値があると思うが
DVDを借りてきて観たときに後の祭りになる様子が目に浮かぶ

524 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 13:43:33 ID:YYrgu87e
敵のボスがホモだと単なる妄想と思ってたら
ガチでホモだった
2回目見て気付いた
自分1回目きちんと見てろよ!

とにかくスタカッコいいな
戦闘シーンがたまんねぇ


525 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 14:06:00 ID:odEo8GrO
>>516
インディは1~3と並べても違和感がないように、わざと古臭く撮っているからね
比較したらチャチに見えて当然だよ

526 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 14:24:36 ID:AubPjjGL
軽くこの映画グランドセフトオートみたいで大笑いしそうになった

527 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 14:28:55 ID:Hx7WovmP
>>526
どすげーバカ
はやく死ね

528 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 14:33:06 ID:1V4h+pZL
えーと正直、鬼畜陸軍が逆に殺戮される様は大笑いなわけだが

529 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 14:34:40 ID:IuA1mXLd
面白かったのでスレ覗きに来たら軍ヲタスレになってた

530 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 14:37:57 ID:0kmSGzwN
>>523
何だコレ!メチャクチャ面白いじゃん!!!ア〜劇場で見るんだった!!
みたいな後悔?

>>506
ミャンマーの指揮官はともかく虐殺行為をする一兵士の葛藤みたいなシーンが
あればもうちょっと作品に深みが出たかも知れんな
あれではミャンマー兵はエイリアン扱いだよ


531 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 14:40:29 ID:mCJMw5z9
>>491 おまえなかなかうまそうだな。少し食わせろ

532 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 14:42:45 ID:mCJMw5z9
>>501 東洋人は死んでかまわないという、製作者の深層意識からのメッセージだな。

533 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 14:49:00 ID:mCJMw5z9
>>516 なかーま

ランボーを見る前は、インディの予告にわくわくしたんだけど、
ランボーを見た後に見た同じ予告の感想は、「しょぼ」だった。

原因は「リアリティの欠如」だと思う。

映像が少々しょぼくても「・・・という現実が、実はある」となると、その映像は重みを持つようになる。
逆に、映像がすばらしくても「・・・というCGまで描けるいい時代だ」となると、
なあんだ、電動紙芝居かという感想に変わってしまう。

描くものが何でも描ける時代になったからこそ、本物でなければ感動できないように
感性が変わってきたのかもしれない。

534 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 14:52:19 ID:n74ejT80
スタローンは60過ぎてもバイタリティあるな。
そういえば、メンインブラックで地球には
いろいろな宇宙人が住んでるって台詞で
スタローンの映像が出てきてワロタ。

535 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 14:53:55 ID:AubPjjGL
>>527
お前もな腰抜け

536 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 14:55:21 ID:D+IlO2nT
はいはい、他の映画を貶す(しかも予告見ただけって・・・)のは
荒れる原因になるのでやめましょう、ってのは映画板の暗黙のルール
ですよー。覚えておくように。

537 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 14:55:56 ID:b1OZqNZB
>>535
一生笑っとけ

538 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 14:58:59 ID:AubPjjGL
無理

539 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 14:59:04 ID:IuA1mXLd
>>530
>ミャンマーの指揮官はともかく虐殺行為をする一兵士の葛藤みたいなシーンが
>あればもうちょっと作品に深みが出たかも知れんな

それは違うぜ
最前線には人間味とか議論の余地なんかゼロってところを見せるのがこの映画の味噌
それだから平和ボケNGOの非暴力主義が絵空事だと強調できる

540 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 15:13:17 ID:mCJMw5z9
>>536 映画をけなしているんじゃなくて、映画に対する期待の低下を分析してるんだが。
ミソとくそを一緒にしないでもらいたい

541 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 15:15:36 ID:1V4h+pZL
>>539
そうそう、その辺の解釈の議論は2スレくらい前に散々やったからな
軍ヲタスレってわけではない


542 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 16:37:12 ID:Jr7o5sEZ

M18って前方±60にのみ鉄球が飛ぶんだがちゃんと再現されているか?

543 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 16:52:11 ID:iEhv3tFb
>>540
文章が変ですよ。わからないでしょうね。

544 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 16:55:59 ID:Jr7o5sEZ
ソビエト連邦のデシーカヘビーマシンガンはブローニングM2よりもさらに威力が高い。
ロシアでも現役で中東のゲリラ民兵ですら普通に使っているほど普及してる。

545 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 17:20:23 ID:MjvpVKTB
サントラって発売されてる?
あと、DVD化(出来ればBD化)は何時頃になるのかな?

546 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 17:21:02 ID:AiPzXwVK
お前は過去ログ読むとかできんのか?

547 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 17:52:53 ID:ZoMF7HOa
今、見てきたぞ!!
スゲー面白かった。

つか、最近の映画じゃダントツに面白いだろ。
女々しいヤサ男がチャラチャラと活躍するアホアクション映画に比べてどうよ?
日本のFFとかに影響されたのか、ハリウッドもイケメンヌル男が活躍しだすようになってテンション落ちてたんだが
ここにきてどうよ?ハリウッド、復活したな。

戦場での女なんてあんなもんだろ。
てかあの作品で唯一減点するとしたらサラが輪姦されなかったことぐらいだな。

現実なら運が良くてまわされたけど妊娠してなかった、ぐらいだろ。
何をしたって、金にならないからアメリカ軍は来ないことわかってるだろうし。
白人を人質にすりゃ金になるかな?ぐらいだろうな。

奇跡1=ミャンマー軍の襲撃でサラが死ななかった。
奇跡2=その場で処刑されずに捕虜になることができた。
奇跡3=犯されなかった。
奇跡4=ランボーに救出された。

ちょっとヒロイン補正がかかってたな。まあ目をつぶろう。
これでまわされてたら、さすがにR18になって観客激減だっただろうからな。

548 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 17:56:45 ID:GcbPvy8e
>>533
インディには期待しない方がいい。
レイダースにも魔宮にも完全に負けている。聖戦程度かな?くらいに思って見る。
それと、サントラは聖戦にも完全に負けている。
手抜きと思われるような、空気音楽。Jウィリアムスは完全に劣化した…
あれじゃ、映画が全然盛り上がらないよ…

549 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 18:08:40 ID:joX13T+1
>戦場での女なんてあんなもんだろ。
ベルリン市民の男性約30%をレイプしたソ連の女兵士を舐めるなよ豚野郎。

550 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 18:20:52 ID:z0ZBvjgg
インディの予告編は何種類か見たが全く期待感が無かった

551 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 18:23:05 ID:AiPzXwVK
インディインディうるせーよ、スレタイ嫁や。

552 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 18:30:23 ID:1V4h+pZL
>>547
サラについては勘弁してくれ
俺とスタの2人で決めたことだから納得してくれ

553 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 18:55:15 ID:0FwXiOQZ
これでなぁ。シュワちゃんが復活してランボーとタイマン張ったらなぁ。

554 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 18:59:12 ID:cizvIf79
>>553
一体何が始まるんです?

555 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 19:01:45 ID:P13GA3tR
>>553
http://www.nicovideo.jp/watch/sm439147

シュワちゃんとランボーのタイマンが見たいならこれでも見てろ

556 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 19:03:35 ID:XcxvM20i
ランボー2・3も小説読んでから観ると
ただの娯楽アクション大作じゃなくなるよ!(読まなくても名作だけど
ホントだよ!


557 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 19:12:26 ID:CfBvG/xt
映画見ながら ドキドキしたのは久しぶり
前半はかなり不快な気持ちになったけど 最後ランボーが暴れるシーンは爽快

558 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 19:26:53 ID:KKdL6vNd
映画館で見るとやっぱ迫力あるの?音とかすごそーだけど。
でもYOUTUBE見る限りはスプラッターなんだよね。

559 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 19:27:32 ID:B2lLOpHY
ようつべ(笑)

560 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 19:42:21 ID:SBvbnxKs
正直、クライマックスの機銃撃ちまくりよりも
海賊をクイクドローで仕留めるシーンのほうが「うぉぉースゲー」と
感激してたりする。


561 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 19:54:45 ID:bbI7cX3W
エイリアンVSプレデターみたいに
コマンドーVSランボーとかやったりしないかな

562 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 19:57:51 ID:CvgdvoCo
2と3は1の原作者のデイビッド・マレルが
ノヴェライズしてるので出来がよくて当然ちゃ当然なのかもしれんな

記憶が確かなら3に至ってはランボーがイスラムの教えで
神の戦士(フェダイーン)化して4のような悟りに達してたような…

563 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 20:08:28 ID:QWTLIc38
>>561
シュワ 1947年7月30日
スタローン 1946年7月6日生まれ

年齢的にはちょうどいい対決(w

564 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 20:13:32 ID:3kH35NpY
むしろAVP3にスタローン出演キボンヌw

565 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 20:55:06 ID:0PSuNFJO
>>564
ジャッジ・ドレッドの時みたく、
スタローンの存在感が作品の世界観を
吹き飛ばしてしまいそうだ。

566 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 20:56:38 ID:SbBw01s3
 シュワちゃんはもはや筋肉落ちてただの老人だよ、
スタローンみたいに筋肉増強薬使って猛トレーニングすることもない。

567 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 20:57:57 ID:sKzZRtpi
しかし次世代のアクション俳優が全然育って無いな。
俺はジェイソン・ステイサムに期待してるが。

568 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 20:58:48 ID:KdgAT7Cg
いまから観に行ってきます

569 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 21:01:51 ID:ZxBplAny
ストーリー云々より、全シリーズ中、銃弾の威力がもっとも強いように感じられた。
音もすばらしく、迫力は随一だね。
一方、罠や隠れて敵を倒すなどと言うような、頭脳的な戦闘シーンは少なかったように思った。
1だけなんだよね。
たった一人で、多勢を相手にしているのは。
最近のハリウッド映画にはない、カラクリやどんでんなしの直球映画で俺は好きだな、4。



570 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 21:03:21 ID:KaRnVjU7
>>558
今、見終わってエンドクレジット(長いww)開始5分で退席したおばはんもいたぞ。
内容はすごい感銘を受けた。

571 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 21:10:45 ID:P66A8Mto
逆にこれ観て何も感じませんでしたってのも人間的にどこかおかしいだろ

572 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 21:17:21 ID:yQlxcPWv
あなたのハートには、なにが残りましたか?

573 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 21:18:13 ID:sXDMT18P
アクション的には文句無しだけど
ちょっと短すぎだな
あの軍団以外のミャンマーの軍ともからんで欲しかった

574 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 21:19:49 ID:P66A8Mto
>>572
とにかくサラは俺が守る

575 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 21:20:51 ID:gvlz7EPR
>>572
木村奈保子ktkr!

576 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 21:22:00 ID:75tzrksk
俺は五回も見ました。
まぁ こんなに若い女の子が観に来ない映画は最近では見当たりませんね
やたらと熟年カップルを多く見かけたのも珍しいですし
でもこのジョン・ランボーを観て本当の意味で感動出来るのは三十路後半以上の年齢層ではないかと?

577 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 21:27:07 ID:sCU112Kg
ようするにさ・・・

「サラとあの男ができてて、ランボー涙目www」

なわけでしょ?

578 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 21:28:05 ID:XcxvM20i
ラストにサラがマイケルの方に向かっていくシーンで
ランボーの口元が一瞬ヒクッと動いたのが芸が細かかったよなw

579 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 21:33:58 ID:zP7wyEBF
今回ランボーは脱がないんだよな。
タンクトップにすらならない。
そこがちょっと寂しかったな。

580 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 21:38:08 ID:heiK4OKC
スクールボーイだけアホみたいに目立ち過ぎ。エンジョーだけが戦死とか理解できん。始めの救助で、わざわざ弓つかうのが解らん。侵入時に鉈以外丸腰なのも解らん。

581 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 21:39:12 ID:yQlxcPWv
おもしろかった!でも確かに短いよね。
乱戦を終えて周囲を見渡すランボーをみて「あれ…まさかもう終わり…?」と思ってしまった。
もうちょっと尺を長くしてもよかったんじゃないかなあ。

582 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 21:43:09 ID:3kH35NpY
たしかに観客は年齢層高かったなあ。
でもスタローンと同年代の人達と思えば納得。
1をリアルタイムで見てただろうし、スタローンのケジメに付き合ってやろうじゃねーか的雰囲気でエンドロール最後まで見てる人が半数以上。
てか八割はいたな。
こんな映画ロッキーとランボー以外知らない。

583 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 21:43:19 ID:SbBw01s3
 まあ、好意をもった女が恋人と再開したのを見て、ちょっと嫉妬しながら
「俺もまだ待ってるかもしれない親父に顔見せにいこうかな……。」
という情に駆られたのかもね。
 

584 :興奮止まず:2008/06/04(水) 21:43:57 ID:KaRnVjU7
さいなら、さいなら、さいなランボー
(・ω・)ノシ

585 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 21:45:30 ID:heiK4OKC
てか傭兵5人がショボ過ぎる。地雷ゲームでは手出し出来ず、簡単に捕虜になる。スクールボーイは今から仲間が殺されるっていう時に何を呑気にサラに見せているのですか?

586 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 21:48:21 ID:75tzrksk
>>580
スナイパーは、どの映画観ても格別の恰好よさがあるじゃん?
エンジョーはただ一人、監禁されてた女性を助けて連れてきた。そこに意味を持たせたんでは?
だってランボーは、あれしか武器を持ってないんだもんw


587 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 21:49:54 ID:bbI7cX3W
ランボーって戦場だったベトナムに敢て住んでたけど
現地の住民に昔自分が何をしていたかバレたら
大変な事になるんじゃないだろか。


588 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 21:52:17 ID:PL+l3e+b
傭兵って結局何人死んだ?

589 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 21:52:55 ID:heiK4OKC
わざわざ、こっそり持ってきた弓を何でわざわざ置いてったのだろうか?邪魔になるならガバメントがあっただろ。って言いたい。

590 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 21:53:02 ID:XcxvM20i
>>585

あの状況で狙撃銃一本でどうしろとw
彼は状況を冷静に判断してサラ一人でも連れて逃げるしか手段は
残ってないと思ってそれを理解してもらう為に見せたんじゃないか?

591 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 21:53:14 ID:75tzrksk
>>587
タイランド

592 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 21:54:13 ID:B2qExyvi
今度は、シャロン・ストーンがヒロイン役で
ランボーがチベット問題に怒りをぶつけるらしいぞ。

593 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 21:54:19 ID:P66A8Mto
>>585
傭兵は金もらって適当にやろうとしてたからな
ランボーとの対比が面白いんだろう

>>587
住んでいたのはタイだな

594 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 21:57:41 ID:heiK4OKC
>>590見せてる暇があるならさっさと逃げましょう。てかサラ連れて逃げたはずなのに何でわざわざ戻ってきてる訳?

595 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 21:58:22 ID:75tzrksk
>>589
いいよ もう… 君みたいな彼女の男性経験を根掘り葉掘り聞きだすみたいな人は…
いいからテレビでごくせんでも見てろ!

596 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:02:39 ID:XcxvM20i
>>594

最初の脱出ポイント=ランボーの船 OK?
ここに船が無かったら川沿いに進めと言っていたシーンを覚えてない?

597 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:03:07 ID:4+ikBzOW
自分は特に水田ゲームが辛かったと前にも述べたけど、
親も見に行ったらしく、親の世代はあまり水田シーンは
辛くはなかったと言っていた。
親の世代は戦争とはこういうものだって認識してるからかもしれん。
戦争を知らない世代はこういうのを実際見ない事には
戦争の惨さ実感できないし平和な中で育っていきなりこれみると
免疫ないからショックも大きい人かなり多いと思う。

598 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:03:10 ID:heiK4OKC
てかランボーがブローニングM2撃ちまくってからでないと自分にもゴーサインが出ないスクールボーイはやっぱりスクールボーイなんだな。

599 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:04:57 ID:sCU112Kg
そりゃ主役を立てないとねぇ・・・
主役の前に活躍しちゃったら、ランボー形無しじゃんか。

600 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:07:10 ID:P66A8Mto
>>598
ホント頭悪いんだな
スクールボーイがあの場面で味方を助けようと敵兵士3人くらい殺せたとしても
捕虜はもちろんスクールボーイもサラも撃ち殺されて終わりだな
「何もできない」って意味が分からんのか
あの場面で捕虜を救出するには、ランボーがやったように後ろに注意を引きながら、捕虜に銃口を向けてた奴らを一掃する以外の選択肢はないだろうが

601 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:16:51 ID:z0ZBvjgg
ID:heiK4OKCは素でリアルスクールボーイなんだろ

602 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:18:55 ID:heiK4OKC
>>596てか、あの時点では脱出ポイントまで、まだ辿り着いていないよな?
>>600解りませんよ。てかランボーは、あの暴れん坊ブローニングM2が捕虜に当たるとは考えなかったんですね?ありがとうございました。

603 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:19:34 ID:W0zYYx19
>>588

>>507に書いた

604 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:20:28 ID:75tzrksk
>>601
ブラス童貞WWW
それか昔、アニメの一休さんに出て来た、どして?坊や

605 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:22:31 ID:CrdPJASk
>>602
あの状態なら当たったとしても恨まないだろ。どうせ死んでたんだから。

ベストを考えたらワーストになるという状態での男の決断を理解しろよボケ

606 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:23:21 ID:heiK4OKC
>>604ブラスとは?

607 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:23:42 ID:XcxvM20i
>>602

その脱出ポイントにあと少しで辿り着くと言う所で
ポイントの方からけたたましい声が聞こえてきた
スコープで覗いたら先に逃げたはずの仲間がボコられていた
でFA

608 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:27:03 ID:P66A8Mto
釣りたいのかなんだか知らんが、カタルシスのバカとは違う奴みたいだが
>>602
脱出ポイントも糞も周り敵だらけだろうが
M2が捕虜に当たるも何も後数秒で捕虜が全員死ぬって場面で
誤射も糞もねーだろ?敵のリーダーが「撃て!」って言った後だぞ?
とにかく撃たなきゃどうにもならんだろうが

お前ってもうここに来なくて良くないか?ただの中学生だろ?

609 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:31:00 ID:pQNJ531X
>>602
スクールボーイはあの狙撃銃しか武器を持っていなかった。
ランボーが海賊を射殺した時に使ったような、拳銃すら持ってなかったんだよ。

610 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:31:27 ID:heiK4OKC
>>605ベストを考えたら、初めの地雷ゲーム救出時に倒した敵のAKを持っていくべきだったよな。
>>608でもランボーと違ってスクールボーイは、やはりスクールボーイだったんだよな。さすがスナイパー。ビビり乙。

611 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:35:12 ID:ig6GKYWb
変なのがいるな…

612 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:36:10 ID:P66A8Mto
ID:heiK4OKCは本当に何も分かっていないようだ
まず倒した敵から奪ったAK一丁でどんな展開が期待できるんだ?
夜敵のアジトに潜入したときに乱射するつもりかね
それともAK一丁が捕虜の救出シーンで活躍できるとでも思ってるのか?

613 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:36:51 ID:75tzrksk
>>610
オマエ風貌が ガリガリガリクソンみたいな奴だろ?

614 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:39:15 ID:heiK4OKC
>>612ないよかマシ。

615 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:40:32 ID:P66A8Mto
>>614
何ができるか、どう使うか書いてみろ
もちろん映画の設定も忘れるなよ

616 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:44:09 ID:pQNJ531X
>>614
キミさぁ・・・敵兵を倒すたびに、その武器をいちいち持って行けさえすれば、
後々乱戦になったとき、武器がすぐにカラッポにならなくて済む、とか思ってんの?




ホントにそう思っているなら・・・・・・ああ、ゲーム脳の悲劇。

617 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:44:28 ID:OriGpK/y
4やってたって最近まで知らんかったわ、ランボー観よっかな。
劇中、あのテーマはかかるんでつか?

618 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:45:21 ID:heiK4OKC
>>615
敵を殺せる。トリガーを引く。
サラに覆いかぶさる万事休すを回避できた。

619 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:47:17 ID:SBvbnxKs
>>615
おれも、万が一見つかったときのことを考えると拳銃一丁でも
いいから銃器を持ってるほうがいいと思うんすがね。

620 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:48:47 ID:pQNJ531X
>>617
1作目のシングルのB面に収録されている曲
(EDで掛かる歌をアレンジしたバラード調のヤツ)が、2度ほど掛かります。

1〜3まで劇伴を担当した作曲家がもう他界してますから・・・

621 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:48:57 ID:XcxvM20i
>>618

で、敵が非常事態に気付いて逃げる間もなく
速攻で全員が万事休すに陥るわけだw

622 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:50:12 ID:P66A8Mto
>>618
結果論に過ぎんな
どっちみち雨でせっかく多少の音が消せた好都合な展開だったのに
消音装置もないAKを撃った時点で敵に気付かれて作戦は失敗に終わり、全滅フラグだな

しかも映画設定的にわざとピンチの場面を作ったに過ぎないから無意味な指摘だ

623 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:54:22 ID:vx8eOb84
俺、3回見たけどいつも最後のシーンの「反乱軍が来たぞ〜!」って字幕で吹いてしまうw

624 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:54:26 ID:P66A8Mto
ID:heiK4OKC
少し考えてみりゃ分かると思うが、1人で無双プレイができるゲームじゃねーんだぞ?
敵が100人以上いるところにAK一丁持ったランボーとフル装備の傭兵5人で
捕虜救出前提なのに真っ向から相手してどうにかなると思ってる時点で話にならん

625 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:56:13 ID:OriGpK/y
>>620
おおきに!観るわ。
って、ジェリーゴールドスミスって死んだの!?
うわあ、それも知らんかったわ!今さらですが、御冥福をお祈りします。

626 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:57:18 ID:SBvbnxKs
>>622
でもそれは見つかった場合、だよな?
見つからなければ発砲の必要はない。
しかし見つかってしまったら抵抗もしないで撃たれて終われと?

敵が100人いるところにナイフ一丁で潜入するゲームも
楽しそうだけどさw

627 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 22:58:52 ID:pQNJ531X
>>625
EDクレジットで、奥さんだか娘さんらしき名前の方が
「音楽協力」みたいな形でクレジットされてます。

628 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:00:25 ID:heiK4OKC
俺に対する叩きスゲーな。w
>>621逃げる間はある。
速攻ではない。全員でもない。
あの状況でAK持ってたら撃つだろ。死ぬよかマシ。スクールボーイがまだいました。見てました。そんなん知るよちないだろボケ。じゃあ、あん時スクールボーイいなくてAK持ってなかったらランボー死亡。
ありがとうございました。

629 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:01:18 ID:ZxBplAny
1のサントラ引っ張り出してきた。
スタローンの顔写真。ハングリーさが、まだあったころの目だわ。
若いW


630 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:01:52 ID:2/yQekJX
>>616
最近のゲームなら、そこら辺のリアリティーもあるんだけどね

ゴーストリコンならランボーの動きは100点満点。
ランボーの機銃とそこから離れた場所からのスナイプ。
機銃で面を潰して、近づいてくるやつをスナイプ。

機銃の音でスナイパーの位置が把握できない。

最高のフォーメーションだった。

しかし人数に押されて負けるとこだったが、反乱軍のおかげで命拾い。
それにしても年を取ったランボーらしい戦いだったな。
見方の援護で救われるってのは前作とは違う感動があった。

631 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:03:28 ID:pQNJ531X

>>618

傭兵の目的が

「基地にこっそり忍び込んで、ミャンマー兵に気付かれないように
 捕まったボランティア団体を救出する」

なんだから、倒した敵兵の武器を奪ってまで、沢山の武器をジャラジャラと持って
動き回るなんて、出来ません。
重たくなって動きにくくなるし。

632 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:03:49 ID:+JrocPuO
しかしスタローン
年齢のわりにかなり若く見えた。今更だけど

633 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:06:03 ID:OriGpK/y
>>627
了解、エンドタイトルもじっくり観ます。自分も年とったせいか、なんか感慨深いなぁ。

634 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:07:15 ID:P66A8Mto
>スクールボーイがまだいました。見てました。そんなん知るよちないだろボケ。
どっちみちそれしかないよな。決死の救出作戦なんだから見つかることは全滅フラグだ
お前の都合よく銃を発砲して敵に気付かれても、尚且つ全員が逃げ切れる可能性は低いな
作戦的に高台に登って狙撃役となり救出者の護衛をしたスクールボーイの殊勲だろ

635 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:07:39 ID:heiK4OKC
>>630コー・バオを忘れるな。
>>631AK一丁でいいんや。誰がコマンドーのジョン・メイトリックスなれ言うた?

636 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:07:49 ID:pQNJ531X
>>630
パート3も、大勢のアフガンゲリラ友軍たちが
援護に駆けつけて形勢逆転、のラストだったね。

637 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:08:52 ID:SBvbnxKs
>>631
をい。それはメイトリクス大佐に失礼だぞ!

638 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:09:49 ID:gvlz7EPR
反乱軍のビエン君はなぜ中田商店で服を買ったのか。

639 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:09:52 ID:pQNJ531X

>>635
だから、そのAKが弾切れになった時に、どーなるの?


640 :637:2008/06/04(水) 23:09:57 ID:SBvbnxKs
スマン、かぶった。
キリがないので失礼します。

641 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:10:38 ID:heiK4OKC
>>637開いてくれ!頼む!


642 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:11:37 ID:l0+turCe
ブルース・ウィリスはどんどん無敵になっているというのに。

643 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:12:34 ID:heiK4OKC
>>639知らんわ!だから無いよかマシ言うてるやろ。ランボー1見てみろ。

644 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:13:57 ID:sCU112Kg
無いよりマシ=あっても無駄

無駄な物ならなくてもいーじゃんって事で、この話終了。

645 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:15:05 ID:P66A8Mto
>始めの救助で、わざわざ弓つかうのが解らん。侵入時に鉈以外丸腰なのも解らん。
そもそも、こんな認識の奴は何言っても銃は何よりも必需品なんだと言って聞かないんだろ
隠密活動なんか一切せず真っ向から撃ちまくって勝手に死んでくれよ
お前がいると確実に小隊全滅するから1人でやった方がいいぞ


646 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:19:06 ID:KaRnVjU7
スタローン曰わく15分程度のカットシーンを加えた完全版を?

647 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:23:47 ID:heiK4OKC
はい。銃は絶対必需品ですね。真っ向から撃ちまくる?いいえ。必要なら撃ち、万事休すなら撃ちまくる。これですかね。ハイ。

648 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:24:49 ID:pQNJ531X

>>643

>知らんわ!

おいおい、それで逃げるのは無責任で卑怯だぞ、オマエ!w

そもそもオマエが>>580から、
“もっと巧い立ち回り方があっただろうに”みたいな事を言い出したんだから、
オマエなりの、巧い立ち回り方のビジョンがあるんだろう?


649 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:27:10 ID:vEfVSFmO
ID:heiK4OKCはスルーorアボーンでお願いします。


650 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:28:01 ID:4+ikBzOW
スタローンとブルースウィルスの決定的に違うとこ。まずスタローンはあの年で禿げてない。
それにブルースウィルスは大根役者。だからこのスレでウィルスと比較しないでほしい
スタローンに失礼だし
アクションスターにしては筋肉ないし

651 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:28:06 ID:heiK4OKC
>>648弾切れで邪魔なら捨てる。マガジン奪えそうなら捨てないでおく。こんなんでましたけど…。OK?

652 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:28:17 ID:pSuo4xZa
海賊のラスト一人銃に手のばさなくても撃ってほしかった
あのへんお約束感あったな

653 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:30:37 ID:P66A8Mto
>>652
いや、死んだと思ったのにまだ生きてたから撃ったんだろ

654 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:31:54 ID:heiK4OKC
>>652のばしたから撃った訳ちゃうやろ。トドメと被っただけやろ。

655 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:32:26 ID:P66A8Mto
弾切れで邪魔なら捨てる。マガジン奪えそうなら捨てないでおく


ゆとりらしい中二戦術出たな
つまんねーからもう寝ろよ

656 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:33:28 ID:OriGpK/y
ココのやり取り読んでたら、小学生の頃思い出すわ。
年とったなぁ

657 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:34:34 ID:heiK4OKC
ツマンネーも何も1番リアルな答だろうよ。

658 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:35:22 ID:P66A8Mto
>>650
ハゲでも大根でも何でもいいけど人をバイキンみてーに言うなよ
ブルース・ウィリス(Bruce Willis)だ

659 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:39:43 ID:cizvIf79
ところでさ ランボーが文字通り体を張って(自分を盾にして)人を守ろうとしたのって今回が初めてだよね?

660 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:39:58 ID:pQNJ531X
>>642
「何で俺だけがこんな思いしなきゃいけねぇんだよおぉぉっ!」って愚痴りつつも
大活躍したのが、ジョン・マクレーンの1作目での魅力だったもんなぁ。

あ、名前がランボーと同じだったんだ。今さら気がついたw

661 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:42:26 ID:rAthzTqm
最初キリスト教徒が村に来て布教しているシーンで
ヒロインがそのシーンを見て、少し間があった
おれは、ここでこの女がニンマリしたらヤバイと思った
そして女はニンマリした。
マズイと思った。かなり暑いキリスト教徒の映画かよと思った
しかし最後の方で、キリスト教徒が人を殺さざるえない状況が
あって、実際殺した
監督はまともだとホッとした。
俺らは現実的な描画が好きなのだ

662 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:48:15 ID:KVdggI0V
神はいないんでしょうかねぇ。

663 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:51:08 ID:P66A8Mto
>>659
今までにない変化だったな
ランボーを超人として描かずに、守りたい対象がピンチに陥ったときの
本能的にとる行動を言葉でなく表現したかったのではないかと解釈している
そして作戦が単独では困難であることを印象つける為とかね
映画としての緊張感と盛り上がりは良かったと思う

×AKをここで撃ったらもっとリアリティが溢れて作品が面白くなる

664 :名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 23:58:02 ID:cizvIf79
>>663
ベトナム戦争時は同じように体を張って、チームで助け合い戦友の絆を作っていたんだなと想像した。ということはランボーが1番輝いていた時はベトナム戦時なのか‥悲しいな

665 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 00:02:14 ID:W0zYYx19
ランボーベトナム時代の姿は1にちょっとあったね。
穴の中に泥を流し込まれるシーンと、将校に拷問で胸を切られるシーン。

666 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 00:02:17 ID:OriGpK/y
>>664
深くて、的を得てますね。まだ観てないけど、その読みには感動しました。

667 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 00:07:04 ID:4+ikBzOW
今度また二回目を観に行きたいと思ってるんだけど
パンフレットも買おうと思ってるんだけど、2500円のブックレットは高いからパンフレットでまかなえないかな?
そこまで高くしなくてもと思う。
内容的にはどう違う?

668 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 00:12:23 ID:FgVkeP8S
>>647
ランボー&傭兵の目的はアメリカ人ボランティアの救出であって
悪の軍団の殲滅ではありません

スクールボーイは、あの時
戦って全員死ぬより
隠れて一人でも助けるのを選んだ

間違ってない

669 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 00:13:48 ID:kLXZArC8
>>665
泥なのかな?
乾いてくると痒くてつらいのかも知れんが
俺は糞尿だと思ってた

670 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 00:17:29 ID:QsuCCk9l
>>666
的を得る
的を射る
どちらが正しいか
お前が決めろ。

671 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 00:17:42 ID:2VJ10XZ9
5人の傭兵がもっとキャラ立ちしてるのかと思った。
劇中で名前も出ない奴いたりけっこうあっさりあっさりだよね。

672 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 00:21:09 ID:O29gVcdU
>>666
なんかありがとねっ
1stでデルメアが癌で死んだ時のランボーの落胆ようは心に響く。ダンフォースの爆死は堪え難い悪夢そのものだよね。そりゃPTSDにもなります。
悪夢に苛まれながらも生き続け最後に家へ帰るシーンは涙なしでは見れないよ。皆ランボー5を期待しているが俺は4で終わりでいいや。
穏やかな余生を送って欲しい

673 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 00:22:12 ID:GXiR9g9E
傭兵が岩場歩いてるシーン、なんか映像が早回しになったりして
変な感じがしたんだが、俺が行った映画館がおかしかっただけなのかな

674 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 00:35:12 ID:fjYV3fu7
川岸で傭兵とボランティアが殺される寸前の姿を見て
中国の処刑映像(頭が吹っ飛ぶ)を思い出したのは俺だけか



675 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 00:36:03 ID:Osu2UW+A


コブラ格闘ショーの解説の人のアナウンスがあまりにやる気がない
雰囲気がで、鮮烈に印象に残った。

「何もあくせずせずに仕事に邁進しなくても、人間は生きていけるのだ」

と理解した自分にとっては映画評論家の評価はともかく、非常に意義深い
映画だった。


ありがとう、

676 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 00:55:33 ID:OwIDmVu1
今レイトショーで観てきた。
海賊に襲われたときの一瞬のガンさばきがカッコよかった。
あとは「ムダに生きるか、何かの為に死ぬか」が心に来たね。
もうさスタローン眼で語りすぎw
もうちょっと先の読めない展開にした方が良かったな。

話変わるけど、今間違えてざるラーメンを普通のラーメンのように作ってしまったよorz

677 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 00:59:21 ID:vnUScUz6
>>669
あ、なるほど、そっちかもしれないね。
1の小説じゃあの穴の中に放り込まれたヘビを食べてました。

678 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 01:10:48 ID:oH1wgiHe
>>646
なっちおつ

679 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 01:21:03 ID:z76k4S6S
見てきたよ。今迄のシリーズと違う面白さだった。スタローンが渋くて、なんか高倉健の映画の様だったなぁ。興奮して眠れないよ。


680 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 01:44:03 ID:6RVq6Dl5
無知がいるようだが独ソ戦では敵兵から奪った銃を使いまくってたぞ。
だからドイツ兵はPPSHを好みソ連兵はMP40を好んだ。
西部戦線でもMP40を7挺持ったアメリカ兵の写真があった。

681 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 01:44:57 ID:e8gIix/m
怒りの〜って雰囲気だったら、サラ達を救出した時点で兵舎爆破だったろーねっ

682 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 01:53:01 ID:iS2VLN7A
まあランボーなんてリアルが売りの映画じゃないからね。
そもそもミャンマー軍がカラシニコフを使っている時点で誤り。

683 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 01:59:04 ID:l4C2Sywa
アレを糞尿以外と思えるとは・・・

684 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 02:22:56 ID:o7eD27Ox
ランボーかっこいい
最後家に帰ったのかな?

685 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 02:28:28 ID:H13IP6z7
>>680

そんな程度の知識を上げてまで誇らしげに語らなくても・・・
大君から下賜された三八式を捨てて英軍の武器を拾って使っていた
大日本帝国陸軍の部隊だってあったと言うのに

686 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 02:37:42 ID:iS2VLN7A
>大君から下賜された三八式を捨てて英軍の武器を拾って使っていた
>大日本帝国陸軍の部隊だってあったと言うのに



そんな程度の知識を上げてまで誇らしげに語らなくても・・・

687 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 02:43:11 ID:H13IP6z7
>>686

スレをageてと言う意味だったんだけど
日本語が上手く理解出来なかったのか
よほど悔しかったのか
どちらにしろ俺が悪かったw

688 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 02:46:55 ID:iS2VLN7A
>>687
俺は>>680じゃないよ。ただ堂々と棚に上げてる君が面白かったらからかっただけ。
まあそう顔を真っ赤にするなって。

689 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 02:49:23 ID:24yhjqqu
画面として敵ミャンマー軍が西側銃ってのも新鮮でいいが
カレン族の武器は実際どんなもんなのかね

690 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 02:49:52 ID:H13IP6z7
>>687

どうした?尻まで真っ赤だぞ
自演がバレた奴がとる行動そのまんまじゃないか落ち着けw

691 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 02:50:12 ID:EtxII8gc
>>680
他人を無知だという以前に、お前の、話題の流れを読み間違えていることが恥ずかしい・・・

692 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 03:00:23 ID:Gr401ukc
>>675
あのアナウンス、たしかにぜんぜんやる気がなかったね。
密かに、かなりツボのシーンだ。

693 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 03:04:19 ID:iS2VLN7A
>>690
訳の分からん妄想しながら自己レスしてるぞ君。
マジギレしてるのバレちゃったな。まあとりあえず落ち着けよwww

694 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 03:04:37 ID:nuxRTOJQ
怒りの〜な雰囲気なら

♪パラララ〜ラ〜ンパッパパパパパ〜ン♪で起死回生


695 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 03:46:34 ID:dec1Usva
観賞2回目以降になるとあのヘビ市場(?)の間抜けな雰囲気と
ボートで傭兵の一人が歌う「願い井戸の歌」(なんじゃそりゃ?)
の2シーンだけが息抜けるポイントだな

696 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 03:54:15 ID:FOwhrrHf
なんで帰り道に海賊のボート燃やしてんだ? 映画的には不要なシーンでは?

傭兵送るときには海賊いないのかよ? つーか川賊だし。

以上が不満だったので98点でした。

697 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 04:08:51 ID:ECF6eipl
>>696

燃やすシーンは、
ランボーたちの襲撃でやられたのではなく、火事で死んだと川賊の仲間に思わせるため
つまり自分たちを警戒させるネタをつぶしておくため、かなと思った。

川賊は、夜行性だからじゃね?
夜なら自分たちの素性をあからさまに見られないですむし、
襲撃に失敗して逃げるときにも闇にまぎれて逃げやすいから。


698 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 04:11:06 ID:hVkUq1Ev
>>696
平和活動とやらをしている、まさにその裏側で(映像的にオーバラーラップ
までさせて)ランボーが”汚れ仕事”をしてやっている皮肉な構図が素晴らしい
んじゃないか

699 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 04:11:28 ID:6RVq6Dl5
>>689
別に新鮮でもないだろ。それが現実なのだから。
むしろミャンマー軍がAK使っているほうが新鮮…というかかなり不自然だな。

700 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 04:27:39 ID:o7eD27Ox
かなり面白かったけどテレビではやらないんだろうなもったいない
ところで何でタイで働いてたんだ?

701 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 04:33:07 ID:vnUScUz6
傭兵が捕まった時の状況が分からん・・・
見つけたら逃げないために真っ先に銃撃するもんじゃないのか?
銃撃されないまま掴まった?それじゃ弱すぎるし・・・
兵数の差か?


解説頼む

702 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 04:58:28 ID:sxCPHrgw
兵数の差

703 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 05:05:21 ID:ECF6eipl
お約束の段取り

704 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 06:11:53 ID:8uF4f7+S
リースって死んでないよな?

705 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 06:42:29 ID:0tAKSqqT
>>674
私も思った!
だからグロとか批判するヤツ現実を見ろと言いたい!

706 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 07:22:54 ID:/pZOhsVV
狙撃銃ひとつでどうしようもないから見殺しも止む無しとか書いてる素人がいて萎えるな。
シモ・ヘイヘとか知らんのだろうな。密林や山地のような地形での追撃阻止にこそ狙撃銃が猛威を奮うのに。
こんな初歩の状況判断すら出来ないやつと小隊組んだらたちまち全滅しそう。

707 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 07:41:40 ID:EkQ/IT+M
↑そーゆー状況に見えたか??

708 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 07:45:15 ID:95Q8rxV5
まあ、俺は誰とも小隊組むこと無いだろうからどうでもいいわ

709 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 07:51:59 ID:H13IP6z7
>>693

わり〜、マジでレスアンカー間違えるなんてなw
687は>>688のお前へのレスだ

お前の元グリーンベレー大尉柘植氏並の知識には驚かされたよ
脱毛した

710 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 07:55:40 ID:8uF4f7+S
>>706
シモヘイヘの事最近知っただろ

711 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 08:20:54 ID:n6DoazZ3
フルメタルジャケットやハンバーガーヒルで震えてた厨房時代が懐かしい。
いまの厨房はグロ耐性ありそうだからランボー見ても平気そうだな。

712 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 08:39:10 ID:nuxRTOJQ
村の状況見てビビり 様子見て帰る気になった

ランボーが現れて行く気になった

ドキドキしながら救出

雨の山道を10数km一晩走って逃げてきた

船に辿り着いたら仲間がおよそトラック一台分の敵に捕まってる 左後ろ?にも武装トラック

素人女を連れている 援護なし

今ここ

狙撃兵ってのは ここで待ち構えて撃つ。って状態が本人の能力100%発揮できると思うんですょね
FPSなら、今ここ、から何度もやり直しできる
敵兵が仲間を殺し、サラを探しにその場を離れ、なんとか国に帰れても 2人とも仲間を見殺しにしたとずっと悩むんだろうな
と、思わないか?


713 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 08:45:41 ID:E6dfzIL0
>>706
>>追撃阻止にこそ狙撃銃が猛威を奮うのに。

…寝てたの?

714 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 09:03:29 ID:TVBXz4mF
ランボー2も3も、このノリで製作すべきだったよね。

715 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 09:05:52 ID:OwIDmVu1
これはもう娯楽の域を超えたドキュメンタリーなんだと思う
なんていうか平和ボケした日本人にはピンとこない作品

716 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 09:08:25 ID:ldaLgZpm
俺トーシロだから詳しくないんだけど
敵から銃を奪うのってなにが駄目なの?
弾切れなったら困るし奪って正解なんじゃないの?
詳しい人おせーてくれ

717 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 09:15:19 ID:xdAm7ese
>>706
お前こそ状況判断できねーのか?
川辺で敵兵士に囲まれた捕虜を救出するのに
スクールボーイが狙撃して何ができるんだ?
せいぜい敵を3人殺す程度で発見されて、後は捕虜もろとも射殺されて終わりだな

>>716
奪っても問題ないだろ
映画中はゲリラどもが倒した陸軍から銃を奪ってただろうが

718 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 09:16:53 ID:huiqXAfH
>>715
むしろ平和ボケした日本人にこそ見てもらいたい映画だと思うけどな。

北朝鮮に日本人が何人も拉致されてるっつーのに、自衛隊の奪還作戦一つ敢行できない日本。
軍隊って結局のところ「人殺し」なんだよ。
左翼はさもそれを「悪」のように言うけど、人を殺さなきゃ守れない現実がある。

死にたくないという臆病な人間
どうでもいいという無関心な人間
人殺しを非難する偽善的な人間

こいつらが「戦争」を生む

719 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 09:28:26 ID:spvRM6kr
>>718
2ch脳乙

720 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 09:30:14 ID:6RVq6Dl5
>>718
色々突っ込み所があるがまず自衛隊が侵略行為を出来る訳ないだろ。
憲法以前にそのスキルすら欠落しているというのに。中二病だなお前。

721 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 09:35:21 ID:bvw2lZkL
盛り上がって参りました♪


さてCR.RAMBO打ってくるか
俺の戦争は・・・・


終わった

722 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 09:36:05 ID:vnUScUz6
途中でランボーに助けを求めに来た宣教師が、
ど〜〜してもオシムにみえてしまう

723 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 09:49:06 ID:ycAgXAcF
>>709
>大君から下賜された三八式を捨てて英軍の武器を拾って使っていた
>大日本帝国陸軍の部隊だってあったと言うのに



もう笑うしかないよなwwwwwww

724 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 09:53:07 ID:xdAm7ese
よくあるゆとり質問

クレイモアってあんなに爆発の範囲が広いものなの?
ランボーは海賊船を何で燃やしたの?
サラは何でレイプされなかったの?
傭兵達が捕虜になったとき、何でスクールボーイは手出しができなかったの?
ランボーは倒した敵から何で銃を奪わなかったの?

725 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 09:53:44 ID:x8lzZTAT
>>720
自衛隊が侵略行為←ここ笑うとこ?

お前はランボー4を見ても何も理解できないんだな。
最初のNGO医師団と同じメンタリティーじゃねーか。

で、お前みたいなやつは自分の身に火の粉が降りかかったら突然、戦争!、戦争!、殺せ!となる。
ランボーはその人間の無知、おごり、豹変に裏切られ、希望を失ってた。
だから国に帰れとNGOの奴らに言ったんだがな。

憲法なんて日本がアメリカに侵略されて主権の無いときにつくられた何も価値の無い法律。
あんなのは破棄すればよい。

726 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:01:42 ID:spvRM6kr
>>725
ID変えて必死ですね。

727 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:02:10 ID:ECF6eipl
リアリティがあってかなり面白かったんだが、あそこまでこだわるのなら、
もう一工夫ほしかった気もした。

たとえばあの弓。百発百中じゃなくて、1本ニアミス的に外してほしかった。
そのほうが「実際にありそうな空間」になる。

主人公はあまりスーパーマンになっちゃわないほうがいい。
沈黙シリーズとか、がっかりするもん。


728 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:03:50 ID:xdAm7ese
>>727
勝手にランボーを普通の人にしないでもらえるかね

729 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:05:59 ID:ycAgXAcF
>>725
おい中二病。憲法否定する暇があったら学校に行けよwww

730 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:06:46 ID:x8lzZTAT
>>726
Bフレッツのマンションに代えたら、しばらくしたらIDが変わるようになった。
ただそれだけ。

俺は大多数の人間が言うから正しい、などと考えない。
だからIDを変えることに意味を感じない。

718も725も俺の考えだ。

731 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:09:14 ID:x8lzZTAT
>>729
憲法が国民の総意だという根拠があるなら教えてくれ。

732 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:10:05 ID:ycAgXAcF
>>727

一人で敵を殲滅するタイプの映画やゲームが
ランボー系とかランボースタイルとか言われて皮肉られているんだぞ。
そんな映画にリアリティなんか期待するな。まずBHD観ろ。

733 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:10:12 ID:zdmmq5xc
もうすぐ二十歳なのに年齢確認された…

734 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:10:35 ID:quOrsBZ6
政治オタは死ねばいい

735 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:10:42 ID:xdAm7ese
>憲法なんて日本がアメリカに侵略されて主権の無いときにつくられた何も価値の無い法律。
>あんなのは破棄すればよい。
あまり都合良く無茶言うなよ。
むしろ日本が勝手に侵略して無条件降伏しちまったんだからしょうがねーだろ。

IDが変わりまくるとただの自演になるからコテトリ付けりゃいいだろ

736 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:17:40 ID:xdAm7ese
>>731
落ち着けよ
お前って義務教育受けてんの?
憲法が国民の総意のはずねーだろ?国民が選んだ国会議員様達で決めるんだから
気に入らなきゃ一人でクーデター起こして軍事国家でも作れよ

737 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:19:26 ID:CnWlQMaj
>>735
>あまり都合良く無茶言うなよ。

無条件降伏などしていない。

戦争に負けたからといって、憲法を押し付けられる根拠は無い。

その憲法を守る根拠も無い。だから破棄すればよい。
日本人はズルイいし、頭がやわらかいから、憲法を解釈を変えるという手を使って今までやってきただけ。

お前の大好きな日本国憲法には、国民の生命を守るって書いてあったんじゃないか?
拉致被害者の生命はどうなってるの? 彼らは日本人じゃないの?

臆病者が言い訳するときは、たいていこんなもん。
死にたくない!!、たとえ同じ国民がひどい目にあっても!!と本音を言えばいいのに
憲法がどうの、法律がどうの、国民感情がどうの、
ランボーが絶望するわけだ。

738 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:21:46 ID:ycAgXAcF
>>737
>お前の大好きな日本国憲法には、国民の生命を守るって書いてあったんじゃないか?
>拉致被害者の生命はどうなってるの? 彼らは日本人じゃないの?

その憲法を守る根拠も無い。お馬鹿さんwww

739 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:22:11 ID:CnWlQMaj
>>736

第1条 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

主権の存する日本国民の総意、とありますが・・・・w

740 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:25:01 ID:CnWlQMaj
>>738
日本国憲法を守る必要も根拠も無い。

だが、日本人の命は守る必要がある。
拉致されてよいわけが無い。

新しい憲法をつくるとしても、日本国民の命を守ると書くべきだ。
そんなこともわからないのか。

憲法が無くなったら、日本国民の命などどうでもよくなるってのがお前の考え方なのか?

741 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:27:53 ID:i/N1bryz
なんかまたスレ違いなレスだらけだな

742 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:28:49 ID:kgGbZota
ランボーから日本国憲法に・・・

743 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:28:56 ID:ycAgXAcF
>>740
>だが、日本人の命は守る必要がある。
守らなければならない根拠はない。

744 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:31:26 ID:TVBXz4mF
しかし、こういう映画を撮れるなら、2も3もスライが監督すれば良かったのに。

745 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:34:13 ID:OeolKjrq
>>740
>だが、日本人の命は守る必要がある。

もう一年前だが、
福岡で生活保護を打ち切られて
「おにぎり食べたい・・・」と日記を書き残して餓死した障害者がいたよなぁ。

746 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:34:43 ID:ycAgXAcF
>>737
お前一人でランボーみたいに北朝鮮に行けばいいだろwww
それでT-34に轢き殺されろwww

747 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:36:48 ID:OeolKjrq
>>744
2はキャメロンが脚本を書いていたが、
ターミネーター1作目が映画ファンの間で評価されて以来、
「監督もやれば良かったのに」と言われて久しい。

748 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:36:57 ID:0wRoyGTi
こんな安い娯楽エンターテイメントに、意味なんか見出そうとしない方が
いいと思う。
どうせアタマと口だけで何も出来ないんだから、「ああ面白かった」だけで
割り切ってた方がよっぽどマシ。

749 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:38:43 ID:CnWlQMaj
>>746
お前は朝鮮人か?

日本人が拉致されてても平気なのか?

750 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:39:07 ID:OeolKjrq
>>748
本編の映像をちゃんと見ていなかったとしか思えない感想が
時折書き込まれるから、こーなるんだと思うよ。

751 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:42:08 ID:ycAgXAcF
>>749
だからお前が拉致された日本人を連れ戻して来いよ。明日にでも行け糞豚。
そしてRPKで蜂の巣にされろwww

752 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:44:26 ID:CnWlQMaj
>>748
娯楽エンターテイメント?

じゃあ学校の授業では社会の本当に厳しい現実を生徒に教えてるのか?

どの本を読めばカレンの実態がわかる?

ランボー4は国際社会の厳しい現実を観客に問うた作品。
ドンパチの美しさだけがこの作品の魅力ではない。

753 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:46:56 ID:fQahuMAG
>>752
>ドンパチの美しさ
美しいって・・・

754 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:46:59 ID:ycAgXAcF
>>752
馬鹿すぎるwww
朝から笑わせるなよwww

755 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:50:10 ID:OeolKjrq
ID:CnWlQMaj (>>737,.739,740,749,752)は
自分の観念に固執して言いたい事いうだけのバカなので
皆さん、スルーしましょうよ。

まぁ、突っついてあげるのが楽しいのかも知れないケドw

756 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:52:02 ID:CnWlQMaj
日本人の傭兵、高部正樹さんのカレンでの攻防の撮影。
http://jp.youtube.com/watch?v=u1JWPUJaMg8

実際にカレンで戦った日本人だっているんだけどな

757 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:55:15 ID:ycAgXAcF
>>756
お前は口だけで何もしない糞なんだな。
糞が飛ぶからもう何も言うなwww

758 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 11:12:17 ID:q+e9nYeA
スレ自体が激しい攻防戦の場と化してるなー。

759 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 11:31:43 ID:quOrsBZ6
しかも電車の中の酔っ払い対酔っ払いレベルだ
くだらんし周囲には迷惑以外のなにものでもない

760 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 11:34:23 ID:e0oDTFAX
>>758
ランボー4は思想の深い作品だったからしょうがない。

NGO医師団がさらわれたときにランボーには見えていた。

NGO医師団が死ぬか、
ミャンマー軍人が死ぬか、
傭兵と自分が死ぬと。

そして、傭兵と自分が死んでもかまわない。医師団を救おうと決意した。

日本の現状だってかわらない。
北朝鮮に日本人が拉致されてる。

拉致被害者が死ぬか、
朝鮮人が死ぬか、
自衛隊員が死ぬ。

結局は誰かを殺す覚悟が無ければ前に進めないし戦えない。

卑怯な奴は、誰も死なない、と嘘をつく。

761 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 11:49:47 ID:xdAm7ese
ID:CnWlQMaj
やべぇよお前論理性がねーっつか、飛び過ぎてて言ってることの脈絡がねーし
この辺の思考から全然意味が分からないから、違うスレでやってくれないかな?

>死にたくないという臆病な人間
>どうでもいいという無関心な人間
>人殺しを非難する偽善的な人間

>こいつらが「戦争」を生む

762 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 11:52:03 ID:eHs3pXH7
軍オタは別スレ行け、妄想厨は自分のブログでやれ。

763 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 11:59:28 ID:vnUScUz6
死んでも戦ってやるぞ、という勇敢ながら無謀な人間
自分達が国を変えるぞ、と政治に関わっていく人間
人殺しを非難せず、寧ろ嬉々としてやってしまう人間


逆であるこいつらは戦争を生まないのか?

764 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 12:04:39 ID:xdAm7ese
>>737
日本は無条件降伏する内容のポツダム宣言を受諾したんだが
歴史上の事実だから仕方ないだろ

>>739も酷いな
「天皇の地位」が国民の総意に基づくという一文を
「憲法」が国民の総意によって制定されたことだという珍説のソースにしてる辺り
本当にチラシの裏にでも書いててくれないだろうか

深夜に湧いたAK撃ちまくれ厨も酷いが、軍ヲタもピンキリ過ぎるな
極一部に本当に程度の低いのがいるんだな

765 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 12:09:11 ID:jXoqK+8v
軍オタはこういう時にしか知識を披露出来ないからねぇ...

766 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 12:19:47 ID:+Irpc6i0
>>763
そういう発想する人間が平和の価値を貶める

勇敢と無謀は違う。ただ死にたいなら自殺すればよい。
目的のために死の恐怖を抑えて実行することに敬意を持てばよい。

民主主義であるなら政治とは嫌でも関わっている。選挙権があるのだから。
その現実を受け入れるか、無視するかだ。

人殺しを楽しめとは言っていない、
人殺しをしてでも守らなければならない価値があることに気付けと言ってるだけ。

平和であることは、殺し合いをしてないという状態ではない。
殺し合いをしないくても良い環境を命がけで勝ち取り続けてるのだ。

北に拉致された人間を救わないという選択、見殺しにするという選択は後々の戦争の引き金になる。
自分達の命を守るためなら、他人の命を奪う、そういう意思無しに平和を築くことはできない。

ランボー4では、NGO医師団が海賊と接触したときに平和の価値が見事に表現されてた。

767 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 12:26:55 ID:+Irpc6i0
>>764
ポツダム宣言が無条件降伏だという根拠は?

憲法に総意と書かれてるのに主権が無い国で総意などあるわけが無い。

第1条 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の無い日本国民の総意ではなく、GHQの取り決めに基く。

こう書くべきだろ?
何言ってんの?
寝言は寝て言え

768 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 12:27:21 ID:bwztI7gm
>>766
お前がさっさと連れ戻して来いよ糞www
そしてPK機関銃に撃ち抜かれて死ねwww

769 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 12:30:50 ID:nuxRTOJQ
悪かったよ!
ラスト、ランボーが敵指令をホワイトハウスに連れて行き、マシンガン空に乱射
ブッシュにミャンマーではまだ困ってる人がいるからアメリカが助けろ!

ってやれば良かったんですね?


770 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 12:37:00 ID:xdAm7ese
>>767
>憲法に総意と書かれてるのに主権が無い国で総意などあるわけが無い。
>第1条 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
>この地位は、主権の無い日本国民の総意ではなく、GHQの取り決めに基く。

お前携帯からわざわざこんなこと言うためにID変えて荒らしてるのか?
そんなに戦争が大好きで仕方ないならフランスの傭兵部隊にでも入れよ妄想坊主

771 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 12:42:20 ID:Xjy+J2aq
>>770
アホには1から説明しなきゃわからんのか?

ナチスドイツがポーランドに侵攻しました。

ポーランドは占領されました。

ナチスがポーランドに憲法をつくりました。

ポーランドの新憲法
1ポーランド人はユダヤ人を虐殺し続けます。
2これはポーランド人の総意です。
3この憲法はかえてはいけません。

この憲法は有効か?
日本国憲法のインチキなんてアホでもわかるだろwwwww

772 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 12:45:08 ID:yOlL/APr
ねー何故ネトウヨもどきが湧いてんの?

773 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 12:50:39 ID:quOrsBZ6
正直、
「天皇陛下バンザーイ!日本国憲法バンザーイ!」
ってのも
「池田大作バンザーイ!題目バンザーイ!」
ってのも、同じ位キメぇ

774 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 12:50:51 ID:O20R3yZ3

ID:CnWlQMaj (>>737 >>739 >>740 >>749 >>752 >>756

  ‖

ID:+Irpc6i0 (>>766-767


みんなに構ってもらえたのが嬉しくて、相当張り切ったみたいだなぁ。

775 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 12:51:51 ID:xdAm7ese
無条件降伏のWikiにはこうあるが、お前の日本を軍事国家にしようという目論見は無理そうだな
まんまとアメリカにしてやられちゃったねで終わり。気に入らなきゃもう一度アメリカと1人で戦争して勝ってこいって
敵からAK奪って撃ちまくれば勝てるかもしれんぞ?30発も装填されたマシンガンだからなw

日本国憲法の制定については、占領下ではあったものの間接統治による国家運営がされていたこと、
普通選挙による国民の代表が憲法制定の審議に加わって賛成多数で可決していることなどの事情があるため、
制定に関する問題が見通しにくくなっているが、制定問題はともかくとして、現代の日本では、日本国憲法の条文を法規範として認めるという考え方が一般的である。


頼むからランボースレを荒らさないで該当スレで喚いてもらえんだろうか?

776 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 12:54:09 ID:eHs3pXH7
スレ違いのアホども、他

777 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 12:54:33 ID:O29gVcdU
おまえらはなんだ!あっちで同じ思いをして喚いているのか?えぇー?
皆さんランボーを尊重しようよ‥

778 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 12:56:37 ID:v6ro/D/3
>>767
またID変えたの?

779 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 12:59:26 ID:O20R3yZ3
>>775
そーやって長々と反論を書いて煽るから、
ID:CnWlQMaj/ID:+Irpc6i0が喰い付いてくるワケだが。
>頼むからランボースレを荒らさないで
と言ったところで説得力無いぞ。


ま、オマエも分かっててやってるんだろうけどw

780 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 13:00:40 ID:HiR7OIB2
>>777
この後、生と死の狭間で追い詰められたこやつらが
マイケルやランボーみたいに妥協してくれるから大丈夫だ。信じろ。


一作目のだから俺はどうすりゃいいんだよ!
二作目の愛してくれよ愛してるんだから!
三作目?
とか、シリーズ引きずってのラストシーンはやっぱ最高だjohn rambo

781 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 13:04:10 ID:xdAm7ese
>>779
すまん始めから極右的な人間だと気付いてさえいれば、こんなことにはならんかったんだが

782 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 13:04:45 ID:bwztI7gm
朝鮮戦争で証明済みだが北朝鮮に侵略すれば軍事力一流クラスのロシアと中国が介入してくる。
こうなればまず腑抜けな自衛隊の惨敗は確定。拉致被害者数よりも遥かに多い
墓石が必要になるがそれでも侵略するかしないかどちらがまともな判断か考えろ糞君。

783 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 13:06:44 ID:vnUScUz6
>>766
あー、何と言うか、うん。
そう言えば楽だもんねー。聞いた俺が悪かった。
お前みたいな奴がよく平和の価値だの何だの言えるな。
げろげろ。

784 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 13:06:46 ID:eHs3pXH7
>>780
1は、オマエラが悪いんだろうが。
2は、分かったろ?ナムで俺らはこうだったんだよ。だからオマエらKY。
3は、拗ねてたけど、大佐は必要、ついでに子供可愛いなw(オレもいっぱしの人間)。

785 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 13:22:11 ID:ECF6eipl
>>760

NGO医師団が死ぬか、
ミャンマー軍人が死ぬか、
傭兵と自分が死ぬか。

ランボーは、傭兵と自分が死んでもかまわない。医師団を救おうと決意した。

日本の現状だってかわらない。
北朝鮮に日本人が拉致されてる。

拉致被害者が死ぬか、
朝鮮人が死ぬか、
自衛隊員が死ぬか。

日本は、拉致被害者が死んでもかまわない。現状政権の既得権を守ろうと決意した。

786 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 13:24:01 ID:5QVO6L/h
日本国憲法及び北朝鮮関連の話をしている人は該当スレに行くように

787 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 13:29:31 ID:bwztI7gm
>>785
なんでお前は口だけで実際に救出しようとしないの?
最低な人間だな。そしてこの都合の悪いレスには無反応。

788 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 13:29:38 ID:r043ot3x
満を持して











クレイモア

789 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 13:31:28 ID:eHs3pXH7
なんかあぼーんしたけど?

790 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 13:38:16 ID:M94YUp1C
ランボーが日本人だったら

1:政治的なランボー

神父「NGO医師団がカレンから戻ってこないんだ、たぶんミャンマー軍に拉致されて・・・」
ランボー「まことに遺憾であります。これは決して許されることではありません
しかるに、様子を見て話し合いで解決すべきであります。まずは様子を見ることです。
あせって動いてはいけません。」
神父「・・・・・」


2:9条的なランボー

神父「NGO医師団がカレンから戻ってこないんだ、たぶんミャンマー軍に拉致されて・・・」
ランボー「薬を届けただけなのに、拉致されることなどありえません。本人の意思で帰ってこないに決まってます
仮に拉致されたとしても、その環境は本人にとって不幸だなんて言い切れますか?」
神父「・・・・・」


3:計算高いランボー

神父「NGO医師団がカレンから戻ってこないんだ、たぶんミャンマー軍に拉致されて・・・」
ランボー「それはかわいそうに。しかしたった6人じゃないですか。
助けにいったらそれ以上の兵隊が死にますよ。なら論理的に助けにはいけないですね」
神父「・・・・・」



日本人キメェ

791 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 13:40:42 ID:v6ro/D/3
>>790
2ch脳その2乙

792 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 14:07:30 ID:nw+FxvmF
村が襲われるシーンは怖かった。
これが・・・戦争!ってアムロじゃないけど。

レイプされない上に、
あの靴で水も飲まず、飯も食ってないのに、
ランボー達と一緒に山道あんだけ走りまくって疲れないサラにちょっと萎えた。
最後の闘いが終わったあとも元気いっぱいで声張り上げて
走り回ってるし。あの女が最強じゃないのか。

でもやっぱりスタローンって物凄い!!
アメリカ映画ってすごい。

793 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 14:17:35 ID:46pqDVUH
なんか話聞いてると「ティアーズ オブ サン」みたいな話だな。
シールズがランボーに替わっただけみたいだが。
ところでランボーは肝心のアンサン・スーチー女史は救出したんかい?

794 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 14:23:20 ID:eHs3pXH7
軍オタと意味不明な書き込みシネよ。

795 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 14:25:41 ID:xdAm7ese
>>793
似てるな
シリーズが好きなら映画で観てみるのが正解

796 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 14:39:06 ID:46pqDVUH
>>795
そうか。行ってみるべぇ。だが、アフガンの前作よりマシだろうな?

797 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 15:05:17 ID:+zGYPFy4
冷静に考えて、ソ連の基地に単独で侵入して、捕虜救出するのは奇想天外過ぎるな
奪ったAKで敵を皆殺しにすればいい、とかって輩が湧くのも頷けるな

>>796
ハチャメチャな大活劇っぽくはないからな
あの80年代のノリが流行ってた頃の3とは全然違うんでたぶん大丈夫

798 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 15:11:29 ID:yqxgmKMp
見てきたが、鳥肌が立ったw

これ、戦闘シーンだけに限れば、映画史上最高のできじゃないか?

799 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 15:24:55 ID:nuxRTOJQ
インディーズ・ジョーンズの次作が徳川埋蔵金の話しで忍者と戦う
ランボーの次作が北朝鮮で大活躍

ならみんな納得なんだよな?


800 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 15:35:23 ID:jT22QHB2
>>799
やるなら、チベットがいいな。

ヒマラヤでガイドをやっているランボーのところに、フリーチベット叫ぶ連中が来て。
チベットへの案内を頼むんだけど、「断る」とか言って、でも結局ガイドすることに・・・・

で、色々とあって、人民解放軍と最後はドンパチを。
人民解放軍の司令官は、デブゴン、その部下はジャッキーってのはどうだい?

801 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 15:35:57 ID:9JBZL+KN
そういやこの前、野球観戦に行った時に球場で
ランボーパッケージのうまい棒が無料で配られてたんだけど
ttp://blog.livedoor.jp/roadtorambo/archives/501838.html
(これ)↑

俺の前に座ってた小学生ぐらいの子がパッケージを見ながら
「メッチャカッコ良い!」「カッコええな・・・」と楽しそうに
喋ってるのを見て、なんか嬉しくなったw
俺も小学生ぐらいの時にランボー見て、カッコ良い!って思ってたから
今の子から見ても、ランボーってカッコ良いんだなって思うと何か嬉しくなった

ただ、その後「なあお母さん、今度見に行こう♪」「俺も見に行きたいって」って
隣りに居た、お母さんにねだってたが・・・俺は心の中で「行っちゃ駄目だぁぁ!!」って叫んでたorz
あれは子供は駄目だよ;;;


802 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 15:42:21 ID:jXoqK+8v
ランボーが北朝鮮に行く事は無いでしょ。
今回アルカイダやタリバンが敵じゃ無かった事と同じ理由で。

803 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 15:43:42 ID:+ydwKM79
>>スタローンはインタビューの中で、「ランボーシリーズ中で最も残忍な映像になったのは、
’現実’を描いたから」だと述べており、「極力(ランボーの)ヒーロー性を排除し、現実の悲惨
さを訴えたかったから」だと述べている。






これ踏まえて1に回帰したと意識して見れば、良い作品なのかもしれない

804 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 16:29:37 ID:uBmxXJY9
>>801
GJ!
それにしても、ラン棒!!(漢の激辛明太子味)ってw
制作者も、まさかR15になるとは思っていなかったのかも…



805 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 16:56:35 ID:SXkZDy4a
ヘヘヘw 今日AMAZONからDVD届いた。プロジェクターが故障してるのが残念だ。

これから見る

806 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 17:08:39 ID:0j8JwHhA
>>796
2作目、3作目の大掛かりなドンパチシーンを期待しちゃうと、肩透かしかも。
仇役の装備や規模は2、3のソ連軍より小じんまりしているし、
敵の大将へのトドメの一撃も、
2の“死んだフリからミサイルランチャー”や、3の“戦車でヘリに体当たり”より
スケールダウンしているからな。

その分、仇役の極悪非道度がアップしている。

807 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 17:32:58 ID:Nx6pzYHJ
この凄まじい殺戮模写を見てしまうと
他の戦記アクション映画が安っぽく見えてしまうようになってしまった


808 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 17:36:27 ID:eHs3pXH7
ノミの心臓かガラスの十代か・・・

809 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 17:40:01 ID:L2pXSRMf
手や足があんなふうにやわらかくブチブチっと吹っ飛ぶ描写ってプライベートライアンがその最初なのかい?
もっと以前にリアルグロ戦争映画みたいなのあったの?そういうのもっと見たい。
できればアメリカ人がナチスとかアジア人とかをボコボコ殺しまくる映画がいい

810 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 17:43:29 ID:CB5/veDw
実際のところベトナム戦争時代より銃や弾の性能って上がってるの?

銃器の性能が高いからあれだけの描写になるのか
それとも単に描写力が上がっただけなのか

銃器オタの人、教えてくれ

811 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 17:43:46 ID:JW6XIwmd
>>806
スケールというか、3までいったら、最早ギャグにしか見えなくて冷めたけどな。
今回は1のシリアスな部分を継承していて、更にバイオレンス描写がアップした。
音楽など終わり方も1に繋がる。正当な1の続きって感じ。
2に対する3で、1に対する4って感じ。
場所や流れは2っぽい。

>>796
バイオレンスゴア描写は、シリーズナンバーワンだし、これほどの描写した映画もない。
あのド迫力の戦闘描写は劇場で観る価値がある。

812 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 17:44:56 ID:/pZOhsVV
>>809
爆弾で手足がちぎれる描写はあったけど大口径の弾丸で千切れる戦争映画はライヤんが最初だった。
あれのおかげで戦場を知らない素人も機関銃で撃たれるやばさみたいなのを知れたから良かったのでは。

813 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 17:51:28 ID:Nx6pzYHJ
最後の戦闘シーンにももちろん圧倒されたが
政府軍の虐殺の場面では震えがきた
あんな恐い映像は他にないだろう…


814 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 18:04:09 ID:Uyn1Qow7
>>810
たしかにスクールボーイが持ってた大口径狙撃銃は、ベトナム戦争のころはもちろん、
なかったし、90年代前半あたりまで普及してなかった。
いまでは実用的な機種が複数開発されている事と、大口径の威力と射程距離が見直され
ている事もあって、あちこちで使用されています。
ちなみに、14.5mmや20mm口径の狙撃銃も存在し、アンチ・マテリアル・ライフル
略してAMRと呼ばれてます。

一方、車両や舟艇に搭載の12.7mmクラスの機関銃は昔から存在しますが、ランボー
では登場機会が少なかったですね。Vではこれでヘリを撃っても人を撃つ場面はなかったし。

ちなみに通常、兵士が持つライフルや機関銃の口径は5.56mmとか7.62mmぐらいが
普通です。

815 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 18:09:19 ID:bVt+nAk9
北野のザトイチみたいな血しぶきCGだった
ワインレッドの血色でリアリティ0

816 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 18:17:27 ID:yA2rgiVB
>>814
おお、なるほど。

つまりベトナム戦争から現代の戦争の違いは

手持ちのライフル、機関銃:性能はほぼ変化せず。描写もそれほどかわってない。

狙撃銃:性能が進化。あの描写も今の狙撃銃ならではの描写。

据付の機関銃:性能は変わらず。描写がリアルになった。

ってことですね。

今戦争すれば、狙撃で頭吹っ飛ぶ。据付の機関銃では細切れ。ライフルなら体に穴があくぐらいと。
確かにこえーな。

817 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 18:18:53 ID:URBnNH8b
>>815
俺は実際に血飛沫を見たことがないから、リアリティの具合が分からんが
もはやお前は実際に人を斬るか撃つことでしか満足できなそうだな

818 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 18:19:26 ID:OwIDmVu1
この映画を娯楽作だと思って観ると、つまらない映画だと思う
戦争とはカッコいいものとか感動するものじゃないありのままを映像にしたかったんだと思うところが節々に感じらる

819 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 18:37:18 ID:URBnNH8b
>>818
俺は普通に娯楽として痛快さも感じたが、全く面白くなかった人間もいるんだろうな

820 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 19:02:39 ID:rblpFjA7
みんな「ランボー・コンプリート・ブック」買った?

パンフレット以上に、最後の戦場について触れてあって
よかった!

特に
ちょうど真ん中あたりのページで
映画のスタッフ(?)とスタローンの集合写真で

サングラスをしているスタローンの横で、
ミャンマー軍のトップ(最後ランボーにナイフで刺されて死ぬ人)の
役の人が
「ニカッ」と笑っている写真が、「オモロー」かった!


映画とのギャップが最高!!

皆さん、ぜひ、見てください!!

821 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 19:17:03 ID:n6DoazZ3
>>800
そしてジャッキーとサモハンの家族タイーホ(´;ω;`)

822 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 19:17:29 ID:HXk+drcd
今日見てきます。

これほど2チャンで評価された映画
久しぶりだす

823 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 19:22:45 ID:27e5qbsy
最近だと「300」が2chで大絶賛、世間の評価微妙だったな

824 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 19:24:04 ID:HXk+drcd
2チャンの目は世間の評価とは違うだす。

825 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 19:25:38 ID:o7eD27Ox
スーパーマン的な強さはなかったけど
ランボーリアルにつえー

826 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 19:27:14 ID:o7eD27Ox
>>823
僕は300も見に行ったよ
かっこええよな

827 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 19:31:50 ID:b5lA3vc6
>>816
>据付の機関銃では細切れ。

昔も細切れだったんだけど、CGがなかったから映画では表現できなかった。
観客も嫌がってたしね。


>>817
血しぶきより、もっと灰色っぽい飛沫が広範囲に飛ぶらしい。
血は人体の体積の10%にも満たないから、
ほかのパーツや体液の色のほうが主になるとか。
とくに頭。

828 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 19:41:13 ID:qS4sFvRM
日本の土建政治屋はミャンマー政府からキックバック
ランボーよ
日本の国会もブッ壊してくれ

829 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 19:44:58 ID:6RVq6Dl5
>>814
対物ライフル自体は第一次世界大戦の頃からとっくに存在してる。
その後WW2中期頃から戦車の装甲の強度や厚さが増していき、
さらにM9バズーカ、パンツァーシュレック、パンツァーファウストなどの
ロケット砲の発達により戦車を撃破する手段としては次第に廃れていった。
だが3000m程ある長い有効射程距離を活かし、超遠距離射撃で装甲車などに対しては使われ続けている。
ちなみに歩兵に対して使用するのはハーグ陸戦条約で禁止されているが、アメリカは平然とやってる。

830 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 19:50:23 ID:b5lA3vc6
50口径の対物ライフルで装甲車は撃たないよ。
貫通しない。

撃つのは普通の車相手。

831 :>>790へのリスペクトを込めて:2008/06/05(木) 19:50:38 ID:ECF6eipl
ランボーが日本の政治家の思考回路だったら

1:自民党 ランボー
 神父「NGO医師団がカレンから戻ってこないんだ、たぶんミャンマー軍に拉致されて・・・」
 ランボー「まことに遺憾であります。これは決して許されることではありません
     まず、様子を見て、国連の動きを見て、他国の動きを見た上で、話し合いで解決す
     べきであります。場合によっては、ミヤンマー軍にODA援助をしてもいいでしょう。」
 神父「・・・・・」

2:公明党 ランボー
 神父「NGO医師団がカレンから戻ってこないんだ、たぶんミャンマー軍に拉致されて・・・」
 ランボー「それはかわいそうに。しかし彼らは学会員ではない。
     助けにいったらさらに死人が出ますよ。なら助ける必要はないですね」
 神父「・・・・・」

3:民主党 ランボー
 神父「NGO医師団がカレンから戻ってこないんだ、たぶんミャンマー軍に拉致されて・・・」
 ランボー「難民の受け入れ拠点を沖縄におくべきです。場合によっては、日本人の国籍を発行してもいい。
    少子高齢化の時代、日本の未来を考えた場合、これは必要な措置です。もちろん参政権も与えます。」
神父「・・・・・」

4:社民党 ランボー
 神父「NGO医師団がカレンから戻ってこないんだ、たぶんミャンマー軍に拉致されて・・・」
 ランボー「薬を届けただけなのに、拉致されることなどありえません。本人の意思で帰ってこないに決まってます
    仮に拉致されたとしても、その環境は本人にとって不幸だなんて言い切れますか?」
 神父「・・・・・」

5:共産党 ランボー
 神父「NGO医師団がカレンから戻ってこないんだ、たぶんミャンマー軍に拉致されて・・・」
 ランボー「ミャンマー軍は、カレン族を解放しただけです。何も心配はありません」
 神父「・・・・・」

832 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 19:54:03 ID:b5lA3vc6

いや、日本人はカレン族に誘拐される側だろ。


833 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 19:57:15 ID:6RVq6Dl5
>>830
湾岸戦争において米兵がM82を使い、
2000m先のイラク軍の装甲車を仕留めたぞ。

834 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 19:58:45 ID:b5lA3vc6
それホントに装甲車なのw


835 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 20:01:26 ID:/OWNvzuR
>>834
否定も肯定も出来ないんじゃない?

836 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 20:04:07 ID:b5lA3vc6
兵器には神話が付き物だからねぇ。

イラク旧軍だし、せいぜい軽装甲車だろう。


837 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 20:04:26 ID:o7eD27Ox
次は銃器を使わず戦ってほしいな
ジャングルで猛獣やゲリラを倒してほしい

838 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 20:05:43 ID:6RVq6Dl5
>>834
ソ連のBTR-70だな。

839 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 20:09:53 ID:b5lA3vc6
ああ、BTR-70ならM2で破壊できるな。

装甲はぺらぺらで「砲弾がもったいないからライフルで撃て」のチハと変わらん。

840 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 20:16:56 ID:6RVq6Dl5
>>839
BTR-70はライフル弾程度じゃ貫通しないよ。チハは7.62mm弾でも貫通したけどあの戦車は質が悪すぎたからな。
まあ旧日本陸軍の戦車なんてどれもカスだが。

841 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 20:20:18 ID:iRcOZtfz
>>839
装甲車と戦車を比べてる馬鹿www

842 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 20:33:45 ID:iQSsQbq7
ボランティアで戦闘地域に行った人が現地の軍隊に捕まるのが事件の発端って
偶然にも同じ時期に公開されてる「相棒」とかぶるな。

そういえばランボー2以降ランボーの新作のニュースが出るたびに「ランボーの新作で
ジャッキー.チェンと共演!」って情報が出てたのに、、
さすがに「最後の戦場」にジャッキーを呼ぶことは出来ないか

843 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 20:37:45 ID:EmU25hao
ランボー3部作すべてランクインしてるとは意外。木曜洋画のランキングもみたいもんだ。
http://www.ntv.co.jp/kinro/lineup/ranking.html

844 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 20:48:55 ID:b5lA3vc6
>>841
スマン、チハは非装甲の野戦砲に分類すべきだったな。
どちらかというと。

845 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 20:55:46 ID:GUPnsJm2
弓矢を最後のほうでもう一回ぐらい使って欲しかった気もする。

846 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 20:59:14 ID:HXk+drcd
ヒャッホー
貸しきりだん

847 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 21:01:55 ID:Us2zT44o
>>843
すげええ
つまりさ、我らのスライ様はその時々に最高のエンターティンメントだったわけだよな。

848 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 21:09:36 ID:2VJ10XZ9
ロッキーはひとつも無いんだな…世間での認知度ってランボー>ロッキーなの?

849 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 21:10:22 ID:LUNdv/x+
>>848
普通は逆だと思う

850 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 21:16:26 ID:qXMPby/M
金曜ロードショーではロッキーほとんどやってない気がする

851 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 21:20:20 ID:kLXZArC8
認知度こそあるが、ロッキーは普通の世界チャンピオンだからな
特に超人でも何でもない

852 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 21:33:01 ID:AdL2Jc5j
ハンテッドがやるならランボーもテレ東でやれそうだ


853 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 21:47:36 ID:EmU25hao
木曜洋画のランキング普通にあった。いかにも木曜のランキングだw
http://www.tv-tokyo.co.jp/youga2000/top30.html

854 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 21:54:34 ID:kLXZArC8
>>853
なんだそのバイアスかかりまくりの視聴率結果はよw

855 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 22:00:41 ID:ECF6eipl
ランボーの評価と、ロッキーの評価、パターンが似てる。


●ランボー1とロッキー1。
主人公は超人でいい奴だけど、客観的にはハッピーエンドじゃない。
物語の切り口が新しい。
(※ロッキー2は、1の延長)


●ランボー2、3と、ロッキー3、4。
どんどん超人になっていって、現実離れしていく。
少年ジャンプ的成長。
(※ロッキー5は、シリーズへのアンチテーゼ)


●ランボー4と、ロッキー6
等身大に近づく主人公。舞台も現実の世界に近づく。
シリーズの最初に回帰する流れ。
全体を締める終わり方。


どっちのシリーズも、最初と最後が好きだな。

856 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 22:09:00 ID:5in/NAS4
>>848
ロッキー・シリーズというと、「羽佐間道夫でTBS」というイメージがあるぞ。
>>850が言うように、日テレでは放送した記憶がほとんど無い。

>>843は、あくまでも「日テレの金ローで放送したもの」だということを忘れちゃイカン

857 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 22:12:07 ID:5in/NAS4
>>852
いつか、今回のパート4も午後ローで放送する日が訪れるんだろうか?

真っ昼間に水田サバイバルゲームを見せられるのか・・・

858 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 22:15:15 ID:VSAnex3y
見てきた。
グロ耐性ゼロなのでかなり迷ったけど見て良かった。
現地ガイド役の人いいな。
ランボーや傭兵さん達に比べるとまだ青さの残る、理想を胸に抱く若き戦士って感じ。
逃げたのか?と思いきや援軍連れて戻ってからのキレのある動きも良い。
重い映画の中の一服の清涼剤のようでありました。

あ、ランボーや傭兵さん達をけなしている訳じゃないですよ。念の為。

859 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 22:17:59 ID:cqBQxGQY
>>855
ランボー4とロッキー6はどっちも、
主人公のフルネームが題名(原題)だしね。

860 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 22:20:30 ID:5in/NAS4
>>858
最後の一行は、誰もアンタのレスをそう読み取らないと思うので
その一行で、かえって含みがある気がしてくるぞw

861 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 22:25:49 ID:Fvn9oeqI
最近の映画って、映画って気がしなかったんだよ。
映画館で見るようにつくってんのか?って感じがしてさ。
レンタルで借りるための広告で映画上映してるみたいに感じてさ。

このランボー4は違うね。
映画館で見に行かなかったやつは損だね。
音と迫力。観客との一体感。どれもいいね。
真の映画って感じだよ。

傭兵達が見てる中、カレン族の捕虜が地雷の田んぼを歩かされてるあたり
観客の「助けてやれ!!」って心の声が聞こえるようだよ。

まだ観に言ってないやつは観にいくように。

862 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 22:34:11 ID:uBmxXJY9
>>861
(´・ω・`)人(`Д´)
観客の「助けてやれ!!」って心の声が聞こえるようだよ。
俺も確かに聞こえたw

863 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 22:36:24 ID:q+e9nYeA
熱い書き込みが続くなあ。
それでこそスライ映画。

864 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 22:37:21 ID:HXk+drcd
久しぶりに武者震いした映画だった
最後、みんなバラバラ殺人

865 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 22:38:47 ID:U265sD3V
配給会社の工作員がたまに書き込んでるな

この映画は、観る人を選ぶ映画だよ
ほとんどの日本人には退屈だと思う

866 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 22:40:24 ID:Qh0lcIhT
ふーん

867 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 22:44:48 ID:HXk+drcd
怒りを蓄積させ
最後にあの機関銃バラバラ殺人は最高だった

868 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 22:59:13 ID:kLXZArC8
退屈ってこたねーわなw

俺みたく30も超えた年齢になると打算的になり、保守的な考えになりがちだが
ランボーの行動がスカっとさせてくれて爽快だったがなぁ
ノスタルジックも手伝って、まるで童心に戻れたような感覚だったよ

869 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 23:07:09 ID:5in/NAS4
>>868

>>865は明らかに釣りを誘う書き込みだろ。
30も超えたオトナだったら、こんなのにわざわざ釣られるなよ・・・

870 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 23:09:13 ID:HXk+drcd
ランボー3当時
小学生6年だったが、その時の気持ちを思いだしたよ。
帰ってからランボー3見るべ。

871 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 23:21:16 ID:iQ/pHW6+
>>865は昼間にスルー&アボーンされてた人?

872 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 23:23:26 ID:2LiCSJEG
ストーリーなら1と4
音楽なら2
規模のデカさなら3
迫力なら4
って感じだな

873 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 23:27:08 ID:960hAtJY
最後にランボーが肩に手を当てて立ってる時
ランボーに向かって手を上げた人は誰?
傭兵のリーダーぽい人(ランボーに弓を向けられた人)で合ってる?
誰か教えて下さい。


874 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 23:28:10 ID:jPynEu4O
観てきた
後追いのスタローンファンだが、重い映画だった
ランボーは何を思い、丘から見下ろしていたのか、正義はどこにあるのかなど、
色々物思いに更けてしまったw
とにかく観てない奴は劇場でランボーという男の生き様を見届けるべし


875 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 23:28:26 ID:U265sD3V
この映画は何を伝えようとしているのか?
あなたは何を感じとることが出来たか?
現代においても主義・思想を越えた非人道的な行為が世界各地で起こっている
どうしてこのような悲惨なことが起こってしまうのか?これを変えることは出来ないのか?
平和に暮らす人々は見て見ぬふりをしたほうがいいのか?
暴力はいけないのか?話し合いで解決するのか?銃を突きつけられても …

そういうことを考えた奴が何人いる?

876 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 23:30:28 ID:EmU25hao
>>861
でも最近の映画館のスクリーンの大きさははIT成金が個人で所有してそうだよな。
前3部作のころはもっと大きくなかった?

877 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 23:32:28 ID:ODVGx26D
2,3みたいなアクション映画と思って見にいってドン引きしたわw
スタローン最高すぎるw

878 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 23:34:34 ID:Us2zT44o
>>875
ぁのぅ。ゎりとほとんどのひとがそぅぃぅことかんがぇさせられたとぉもぃますぅ。
特にスタローンのインタビュー見てれば尚更ね。

879 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 23:38:04 ID:XfoMz5Yf
今日で観るの3回目。
いやぁ〜何度観てもスカッとするわ

ミャンマー軍のホモ将軍が宮迫に似てると思った

880 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 23:40:58 ID:YPNr0WD6
ランボーが、結構動かないで戦ってるのが良かった。
歳喰ってるなりの強さの表現というか。
最後も高台から撃ってるだけでアクションしてるのはNGOと傭兵なんだけど、それがいい。

881 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 23:42:56 ID:ODVGx26D
ジャングルの中のダッシュがじいさんの動きじゃねぇよw
やっぱすげーよこの人

882 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 23:43:40 ID:HXk+drcd
明日もう一度見に行こう

883 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 23:43:40 ID:dPx71KTH
あああ凄かったわ
撮影時に人死んだりしてないよね?
すごい映像作れるようになったもんだなあ
夜の映像はナニがなんやらわからんが

ただ無駄に生きるか、何かの為に死ぬか、自分で決めろ!
この言葉は座右の銘にしようと思う

884 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 23:45:46 ID:O29gVcdU
俺は「ヌー!」が頭から離れないw

885 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 23:47:58 ID:AlPIhOkZ
ランボーはサムライ以上だね。日本の侍なんか屁すぎて恥ずかしくなるわ

886 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 23:51:39 ID:fmDYUKzN
>>885オマエの発言が1番恥ずかしいよ。

887 :名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 23:58:55 ID:sfUB4myz
防盾付きのM2があれば、オレにもあのくらい出来そうな気がする

888 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 00:10:40 ID:rYri1B93
2回見た 満足
ちょっと批判めいたこと書くと
ミャンマー軍の兵士に違和感があった
アメリカ映画で中国系や韓国系の人を
日本人役で使ったりするけどそれと同じような違和感があった
あと解放軍が来るのがちょっとタイミング良すぎw
3のアフガンのラストを思い出した

でも面白かった
まだ見てない人にはお勧め デートには不適だけど

889 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 00:11:58 ID:CSlrRH3u
スライ来日時テレビ各局の軽い扱いはなんだ

890 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 00:15:55 ID:V6HZQ/TP
初日に見に行ったんだけどあまりに素晴らしい作品だったので、
頭から離れずまた明日見に行く予定。

前にカンボジアへ旅行に行ったときにキリングフィールドを訪れて、
自国民を殺戮しまくる酷い内戦にぞっとしたわけだが、
現在のミャンマーでも十分にありえることだと思って、
この映画の深さが身にしみた。

酷評している人もいるけど、実際に東南アジアの内戦は本当に酷い。
この映画もかなりの部分は真実を伝えていると思うので、
近年まれに見る素晴らしい作品だと思った。


891 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 00:28:57 ID:OLPBisJ+
>>890
おまえは俺か…
5/25に満を持して観に行ったが頭から離れんな
もう1回連れてってくれ…

892 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 00:29:58 ID:Msuc1v+P
4はカンペンケース売ってないよな・・・

Vのを持ってて当時流行の二段重ねでカッコよかったのに、、

893 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 00:40:14 ID:ekhWXH5Q
>>888
解放軍が現れたとき、「もう、ノリにノって、こいつらも皆殺し
にしそうな勢いだな」と思ってたが、結局冷静だったな。

894 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 00:42:11 ID:Chu1sha4
ランボーには北朝鮮強制収容所に行ってもらいたかった
悪党をフルボッコにして欲しい
あの豚将軍も好きな映画がランボーらしいな

895 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 00:42:18 ID:OLPBisJ+
>>893
ねーよw

896 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 00:43:01 ID:pkk+CRoP
>ジャングルの中のダッシュがじいさんの動きじゃねぇよw

あれってフィルム早回しだろ?
冗談はさておき、あそこは引きの映像でロングショットの全身映像じゃなく
アップ気味で撮れば良かったのかも?と思った。
他が、リアル路線の映像だったので、ちょっと違和感感じたな。

897 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 00:50:54 ID:Mi/66jZI
>>885
??

898 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 00:51:44 ID:/GMudxFT
トールボーイにクレイモアを仕掛けた時に振り返る顔がランボーらしくねぇ・・・

899 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 00:51:50 ID:TLZEfWwg
アクションシーンは結構フィルム早回しあったね
でもそのおかげで映像に勢いと迫力が増してる気がする

900 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 00:55:50 ID:rYri1B93
ランボーとは関係ないがスタローンファンは
彼がラズベリー賞常連なことについてどう思っているんだろうか…

個人的にはロッキーやランボーという名作を創り上げた彼に対して
何一つ人を感動させられない馬鹿がひねくれ目線で選んでいる
としか思えなくて腹が立ってしょうがない
というか何でスタローンが選出の対象なのか本気で分からん
誰か教えてください

901 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 01:01:03 ID:V6HZQ/TP
>900

成功者への妬みと思えばよいのでは?

902 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 01:08:49 ID:2DsHFfM5
レイトショーで観にいったら俺の他に観客二人しかいなくってさ…
どっちも一人で観に来てるいい歳したおっさんだったんだけど、もちろん言葉は交わさないんだけど
なんかすごいシンパシーを感じたよ。過去作おさらいしてもっかい観にいくよ俺は。

903 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 01:11:15 ID:rYri1B93
>>901
やっぱそうなのかな
あれの選考委員には
「じゃあお前は多くの人を感動させて
興行収入も多く獲得した作品は何作撮ったよ?」と
訊きたくなる

904 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 01:14:01 ID:5dEJNai+
ナイナイ岡村がラジオでランボー語ってる

905 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 01:15:08 ID:2DsHFfM5
ラジー賞はスタローンのために創設した賞、みたいな言われもあるし、名誉だと思えばいいんじゃない

906 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 01:38:33 ID:OU9toG9w
二度目のレイトショー行って来た。

大抵の複数回鑑賞は行く度に他の客が減っていくもんだけど、
珍しく二度目の方がずっと客が多かった(曜日等条件は前回と一緒)
結構、口コミで評価広まって来てるのかね。

907 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 01:48:00 ID:jyJspvXj
>>904
何て評価してた?
そういやめちゃイケでスタローンが加藤に優しく握手みたいなことしてあげてたなw

908 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 02:21:38 ID:5dEJNai+
ランボー、殺りすぎやろ、もう止めろやwみたいな
スタローン嫌いになりそうやwみたいな笑


909 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 02:32:28 ID:lQIOkkx2
3より殺してないだろ?

910 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 02:40:30 ID:RYL1uZjE
>>900
いや、実際のところ、ロッキー1とランボー1とあといくつかの佳作を除けば、ラジー賞でおかしくないようなのばっかだと思うけどなw




911 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 02:49:26 ID:f7qCB9uj
>>865 英が見てないのが丸わかり。消えろ。カス。

912 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 03:14:31 ID:9D8y3tHi
>861
 あんた、いいこと言うなぁ。おれも聞こえたよ「助けてやれ!」って。
このスレ見てるといろいろ教えられるから、何度でも行きたくなる。
映像としては、これからいくらでも見れるけど、映画館でとなると
今しかないもんな。

913 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 03:15:38 ID:1yKw0iVS

>>900
ラズベリー賞は何の権威も無いし、米国映画界への影響力があるでなし。
「今年度のクソつまらなかった映画も選んでみようよ〜」っていう
シャレでやっている催しではないですか。

2ちゃんで好き勝手にイチャモン書き込んでいるのと同じレベルだと思うよ。
気に掛けるモノじゃない。

914 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 03:31:49 ID:GQn9pfuF
>>857
あの局、昼飯時に「CSI」を放送した実績があるからなあ...w
頭蓋骨を鍋でぐつぐつ....たまらん!


915 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 04:00:25 ID:36r7coeO
すげえな。えげつない戦闘シーンいや殺戮の嵐!!
ミリオタ、銃器マニアにはたまらんわ。まともな奴ならゲロ吐くよ。
スクールボーイGJ!!M82今度グアムでぶっぱなしてくるよ。

916 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 04:29:39 ID:Tk+JXfuh
>276
バーンズは曹長。エリアスが軍曹。

917 :グアム元会員:2008/06/06(金) 04:44:26 ID:ybjJXLp2
そのスクールボーイのM82は
大丈夫だがランボーのM2は
現在部品待ちだ
俺が行ったときはM82が故障中でM60を撃った

918 :865:2008/06/06(金) 05:20:58 ID:ASC3/kLT
まあ人それぞれ映画の楽しみ方は自由だから俺のレスはスルーして欲しいんだが
結局この映画はミリタリーヲタの好奇の目に晒されるんだな

919 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 05:29:24 ID:405jrWme
M82を撃てるゲームってないですか?

920 :915:2008/06/06(金) 05:35:13 ID:36r7coeO
>>917
おお同志!もちろんワールドガンでござるな。
俺はニートミリオタです。暇だからハワイ&グアムいきまくりガン撃ちまくり!!
今日はランボー3度目観戦すっぞー!働かないってサイコー!


921 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 06:10:36 ID:ybjJXLp2
コールオブデューティ4というゲームで
M82で狙撃するステージがあるよ
テロリストを撃つと腕が千切れる

グアムのワー〇ドガン懐かしいよ


922 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 06:22:10 ID:405jrWme
>>921
どもです。やってみます。ねむいです。

923 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 06:40:50 ID:oWjjeTMO
>>904
聞いてた。
面白そうだから今日仕事終わってから見に行くつもり、
ナイナイ岡村は途中でどっちが敵か味方か分からないって言ってたね(戦闘シーンが激し過ぎる為)

924 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 07:30:25 ID:CSlrRH3u
ミンチにまでできるのはソルジャーオブフォーチュン2>>919


925 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 07:39:30 ID:OU9toG9w
アメリカに帰ってから、言葉どおりランボーを海賊殺しで告発するマイケル。

926 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 07:55:24 ID:7jduCrIj
訴えたらランボーだってマイケルが石で殴り殺してた事訴えるからいいよ

927 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 08:29:00 ID:1+GE90I/
ランボーのアーケード度ゲームが出るようだけど「ランボー 最後の戦場」は収録されないのはやっぱりグロすぎるから?
それとも単に権利関係とか?
http://www.gpara.com/pickupnews/news/080516_sega/index.php

928 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 08:55:01 ID:KgWEYDKp
>>919
レインボーシックス3とかかな。
どうせやるならレインボーシックスベガスシリーズの方が良いけど。

929 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 09:01:38 ID:nVroOExF
やっと見れた。いや〜、凄かったわ。
感想は、繰り返しになる部分が多いから割愛するけど…
やっと里帰り出来たラストは、シリーズ通して見てると感慨深い物があるな。

続編は作らないで欲しいわ。
もう、帰ってこれたんだからいいじゃんって感じ。
これ以上やると、過去の栄光にしがみ付くだけの駄作になりそう…

それはそうと、何でM82なんだろうなぁ。
絵的にはいいんだが、ジャングル戦ならサプレッサーつけたM21とかMSG-90の方がいいんじゃ…

930 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 09:03:41 ID:E9TeCjQE
原作本読むと、様々な疑問が解決できて面白いよ。
早く未公開シーンを織り交ぜた、完全版をDVDで見たいよ。

931 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 09:09:39 ID:3byW3XS+
ラストの戦闘シーンで木がなぎ倒され、トラックの荷台にのった
兵士が集団ミンチになる描写は凄すぎる!最近の映画は一番よい
シーンを予告とか宣伝で流してしまい、映画でみても何か見た事
のあるようなシーンばかりだけど、この映画は一番おいしいトコ
がTV等で流せないので新鮮にびっくりできる。

932 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 09:13:33 ID:GiFYmirQ
>>918
ミリオタのチャチャ入れが原因で荒れることも多いけど、
年齢層の低さによるものも大きいんだろうな。
若くたってかまわないんだけど、時々いる「絶対オレが正しい」と
荒らすのだけは勘弁して欲しい・・・
関係ない人まで不快な気分になる。

933 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 09:18:18 ID:iKRgFJ17
次はプレデターと戦えばいいという感じの映画でしたw
内容はないようw
子供でも思いつく脚本です、ミンチですね。

934 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 09:24:11 ID:cb3TVXfB
>>932
ミリオタというよりオレが絶対に正しい君がどう見ても悪いわけだが

935 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 09:29:44 ID:UPEDRdjg
>>934
馴れ合いたいならyahooかmixiに行けば?

936 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 09:32:00 ID:4Z4a43qr
>>933
またお前か

937 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 09:35:40 ID:iKRgFJ17
始めてきましたw
1が心情的には好きで
2はアクション的に好き
3は・・・・
4はもうすばらしい、もう1の人間性失って解脱してますねw

938 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 10:10:49 ID:E9TeCjQE
批判してる奴ってなぜか粘着してるよねw

939 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 10:11:15 ID:yfpx++/8
>>932
「絶対オレが正しい」ってのは、北朝鮮の拉致や憲法語った俺のこと言ってんだと思うけど
あんたは関係ない人っていいきれるのか?

日本のODAがカレン族を虐殺したミャンマー軍に流れてるの知ってる?
http://www3.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/jisseki/kuni/index.php

俺達の血税があの映画で描かれてたカレン族の虐殺の資金源になってる。
日本人は虐殺の支援をしてんだよ。
先進国がミャンマーに武器を提供し、日本の金でミャンマーは武器を買ってる。
関係ないなんてよく言えるよ。

俺が憲法を持ち出したのは、憲法、とりわけ9条を信奉する人間とNGOの医師団が似たような人種だと思ったから。
北の拉致を持ち出したのは、自分の正義を貫くランボーに比べて日本人はあまりに非情だと思ったから。

この映画がカップルに不評なのは「現実」だから。
現実を知りたくないならこの映画を見るなよ。

940 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 10:27:32 ID:AUozt6Kq
またお前か。今日は北朝鮮に行って拉致被害者を連れ戻すんじゃなかったのか?

941 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 10:29:08 ID:E/oTkBt+
昨日見てきたんだけど、「ランボー・コンプリート・ブック」ってのは劇場売店には売ってないのかな?
店員に聞いたけど無いって言われた。
都会じゃないんで大型書店も無いし、どこへ行けば買えますか?

942 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 10:31:39 ID:cb3TVXfB
>>939
はい、分かりました

943 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 10:36:37 ID:cb3TVXfB
>>941
俺も地方だから入手が厳しいもんに関してはネット通販で買うようにしてる
ネットなら住所がどこでも買えるからこれで検索して好きなとこで買うといい

「ランボーCOMPLETE BOOK 通販」

944 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 10:49:30 ID:LeVnxoE7
>>939
君は未来のランボーだ!
さあ救出作戦を始めよう!

945 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 10:53:25 ID:T25xOLxK
ランボー2って1を見てなくてもOK?

946 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 11:07:34 ID:FnnGz+hw
>>939
そうね、頑張ってミャンマーに自由を取り戻してください。
映画で啓蒙したり、ネットでキャンペーンしても効果なんてないから、
実際の行動に移せば?

947 :939:2008/06/06(金) 11:09:08 ID:GiFYmirQ
>>939
きみじゃないよ。最後の2行のような言い方がガキっぽいけど
言いたいことはわかる。
少数民族への暴力は昔からあることだが、国自体が目立たないので
知ってる人が非常に少ない。この映画がきっかけで
興味を持つ人が増えるならスタローンの功績は偉大だと思うよ。

わけわからん言い合いになっちゃうのは、「Mなんたら型の威力はどうのこうの」とか
「ナイフの扱い方は実際はこうで〜」などと、
いかにもゲームやミリタリー本に出てきそうな内容を
自分の経験した知識のごとく触れ回り、反論されると烈火のごとく
言葉が悪くなるヤシ。意見を主張すは悪くないが大人の会話を学べと。

ブラックホークダウンにもやたらと多くて、映画についてちゃんと語りたい連中は
嫌気が差して離れていった・・

948 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 11:21:33 ID:tbcka/cg
政治論ゴネたいんなら他でやれよ。

949 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 11:24:11 ID:tbcka/cg
軍オタ、ポリティック厨、Mr. Superman、対決厨、インディ厨は他でやれ。

950 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 11:26:52 ID:cb3TVXfB
まぁまともなこと言ってるが、ランボーに関して銃器ネタをやめろっつっても無理だろ
監督自身がこだわってた点なんだから、話題から切り捨てる理由がない
そもそも映画板では政治論が一番いらんのだが

951 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 11:29:55 ID:tbcka/cg
銃器について語るのはいいが、自分が同様の状況下でその銃器を
利用してから言えよ。レベル的にはスタロンとシュワちゃんが対決
したら・・の妄想と変わらん。

952 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 11:31:31 ID:kyaMd8ZI
ここには、「知ったか」が多いね。
ネットや本で憶えた知識だけでは、何の説得力もなしだよ。


953 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 11:40:15 ID:eDgZAGkG
↓軍オタが滑稽すぎるwwwww

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1211434980/


954 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 11:44:01 ID:cSdSLs/v
>>945
OK。2単体で見てストーリーが分からない、ということはない。

2の冒頭、ランボーが強制労働みたいな事やらされてるのは、
1作目で暴れて逮捕されちゃったから。
トラウトマン大佐ってのはランボーの元上司。
これだけ分かってれば問題なし。

てゆーか、1面白いんだから1から見ろよw

4を見る前には、最低でも1作目を見ておいた方がいいね。
ラストシーンとか、感動の度合いが違ってくると思う。

955 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 11:44:53 ID:tbcka/cg
とは言え細部に拘って妄想広げるのは男の性だから、あまり邪険にも出来んかな。

956 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 11:45:50 ID:r+F0FNco
>>952
じゃあ、あんたは何で情報収集してんの?

957 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 12:00:47 ID:T25xOLxK
>>954
ありがとう!
いや今日の夜中に放送があるからさw
もちろん、1も見るよ。

958 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 12:02:20 ID:cb3TVXfB
かといって「クレイモアの爆発ってあんなにスゴイんだね!へ〜」
とか、こんなレベルで語られても困るわな
>>6の拡大解釈してる点を正しく修正してみた
硝煙がサラの匂いを消したかどうかの詳細が分からんが

【トールボーイ作戦】
@大戦中に英軍が落とした不発弾トールボーイがあった。

Aサラが監禁されていた側に犬がいた。
犬はサラの臭いを追いかけてくる。それを利用してトールボーイに敵をひきつける。
確実に自分(ランボー)に引き付けるためにサラの服を破り足に巻く。

B2人から離れて1発撃たせる。
1発の銃声は、味方に敵がせまっている事を間接的に知らせる。 (スクールボーイが山中でバレを撃つと言うことはそうとう追い詰められていると傭兵なら判断できる)
尚且つ自分の方に敵の進路を向けさせる。サラの臭いを硝煙で紛らわす。

Cトールボーイにクレイモアを仕掛ける。
この場面では、犬や兵士がクライモアを動かす事を狙っているのだけれど、万が一敵が警戒してクレイモアに触れないでいると罠は作動しない。
そこでランボーは、クレイモアを作動させるワイヤーにサラの服を巻き付けて、さらにワイヤーを自分の逃げた方向に張っておいた。

トールボーイの位置。犬の有無。バレットの音量と硝煙量。
これを全部を把握していないとあの罠を仕掛けることはできない。


959 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 12:04:10 ID:tbcka/cg
またあぼーんしたんだが、何がひっかかったんだ?
クレイモアか?

960 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 12:09:37 ID:7jduCrIj
このスレはケンカが絶えないね。ロッキーザファイナルの時もよくケンカが起きた
なんでだろうね

961 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 12:17:16 ID:/GMudxFT
>>960怒りのスレッドだから

962 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 12:28:55 ID:sUzwMuBl
>>960
世界の中心で愛を叫ぶ、でケンカになるか?

ケンカになるほど中身のある作品で多種多様なテーマがちりばめられていたということ。
馴れ合いの好きなやつには不愉快かもしらんが、
ランボー4の製作に関わったスタッフは喜んでるだろ。

963 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 12:40:52 ID:3HHKjbup
オグリより凄い映像が劇場で観られるとは
いい時代になったな

964 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 12:47:46 ID:EQeHjAM6
>>959
んなたくさん引っかかってるような単語、いちいち言わなくていいよwわざとらしいww

965 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 12:53:21 ID:+A+fkySW
ハリー・ポッターについて
 私はスネイプ先生の大ファンです。ところで、どうして4作目から
(吹き替え版では3作目)からわたしから我輩に変えられたのでしょ
うか? 私にとって、我輩なんて言い方は滑稽でブサイクな言い方
でしかありません。本を見てがっかりしたけど、映画は別だと思って
楽しみにしていたのに。私はアラン・リックマンに我輩なんて言わせ
たくありません。でも、どうして変更になったのでしょう?
 私なりに考えられる推測を2つ書いておきます。
@ 原作のスネイプファンが我輩支持者で、翻訳本とおりに我輩にし
  てほしいという投書が映画会社に殺到した。
A 翻訳者が映画会社に言い方を合わせてくるように要請した。

 これはあくまで私の推測です。本当のことを教えていただければ
 ありがたいです。

966 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 13:00:08 ID:tbcka/cg
はさておき冒頭のコブラ捕獲のシーンだが・・。

967 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 13:05:24 ID:GiFYmirQ
>>6
>あの糸はサラの服の裾折り返しの縫い糸を流用したんだね

で、デモリションマンの犯罪者厚生プログラムにあった
「なんでおれがメリヤス編みを知ってるんだ?」が
やっと役に立ったんだなと思った。


968 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 13:12:31 ID:cb3TVXfB
>>966
これのことだろ?

「何たらかんたらコ〜ブラ〜(棒読み」
「何たらかんたらタ〜イラ〜ンド(棒読み」

969 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 13:14:35 ID:KNyoNxU4
アカデミー賞とラジー賞のダブルゲットしてくれないかなこれ

970 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 13:56:04 ID:pkk+CRoP
アカデミー賞は、俳優、監督、その他のスタッフ等、映画関係者が投票する
って事だから、ベテランや苦労人などに票が集まる傾向にあるそうだ。
逆に若手には厳しいらしい。こいつなら、次のチャンスもあるだろうって感じで。

ノミネートに若手が対抗で、スタローンが出たらどうなるか・・・・。
ハリウッドじゃ、スタローンも若手に分類されるかな?


971 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 14:39:01 ID:zeEeH73m

965=トールボーイ。



972 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 14:41:29 ID:aKnfpwrS
別の小屋に監禁されていたサラは、もう何度も
犯されているって事だよね?

973 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 14:42:53 ID:tbcka/cg
シンでくれ。

974 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 15:01:51 ID:2jmNsjvQ
プレデターかエイリアンの続編にランボーでないかなあ

975 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 15:04:00 ID:tbcka/cg
はさておき冒頭のコブラ捕獲のシーンだが・・。


976 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 15:15:54 ID:fz+lepEW
ランボーなら竹島も尖閣諸島も奪還してくれそうだ。


977 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 15:23:21 ID:GiFYmirQ
人質たちの顔や腕や衣類の汚れ方がうまいと思った。
日本でも災害モノなんかでズタボロになってる映画がけっこうあるけど
みんなコントのような汚れ方ばかり。
あーいった自然な汚し方ひとつとってもアメリカ映画の
底力みたいなものを感じるよ。

978 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 15:51:43 ID:16PWIyPx
今日も見てきます
2日連続すいません

979 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 15:54:42 ID:1t7U+12j
戦争は怖いというのが伝わりました。
ランボー助っ人シーンのカッコよさが際立ってた。

980 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 15:56:20 ID:tbcka/cg
ま、そこが際立ってないと意味無いわなw

981 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 16:05:51 ID:AxxObyDA
この戦いの事後の報道みたいなとこもやってほしかったな

982 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 16:16:44 ID:kyaMd8ZI
ロッキーは、寄る年波には勝てず衰えていたけど、
ランボーは60歳過ぎても、「世界最強のワンマンアーミー」としての能力は、
まったく衰えていなかった。

983 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 16:25:01 ID:nILt5Kr1
武器使うからな。

984 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 16:38:19 ID:kyaMd8ZI
今回、傭兵と組み、サラを救出に行ったけど、例え1人でも行っただろうね。
3で約800人のソ連兵を相手にしたんだから、ミャンマー兵の100人ぐらい敵ではないだろうね。

985 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 16:39:51 ID:qgyDmk2b
見てきた。マイコーが石で兵士をめったうちにするシーンと、ラストでサラと抱き合うシーンの時のマイケルの胸のうちと、制作者側が何を伝えたいのかっていう意図がよくわからなかった

しかし、ラストのランボーが実家に帰るときの格好が1の時と一緒だったのは感慨深いものがあるね
ってか帰る場所があるなら1の時みたいに浮浪者同然の生活はしなくて済んだんじゃ…

986 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 16:49:46 ID:tbcka/cg
>>985
何処がやねんwww

987 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 16:51:14 ID:7jduCrIj
ところで現時点での日本での売上は何億になってる?パート3は超えなきゃおかしいよね

988 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 16:58:13 ID:mwigz9Ur
>>987
R指定な分、ハンデがあるからどうかな。
こういう映画は女には基本受けないだろうし。スイーツな女性はまず観にこないしw

989 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 17:04:14 ID:nVroOExF
>>985
実家はあったろうが、心の帰る場所が無かったんだよ。
国の為に戦ったってのに、帰国したら帰還兵は罪人同然の扱いだったわけだからね。
それで社会生活に馴染めず、浮浪生活してたんだ。
実家にも、一度も帰ってないんじゃないかなぁ。
仮に俺が同じ立場なら、家族からもそんな仕打ちをされたらと思うと、怖くて帰れねぇよ。

ランボーは肉体的にタフでも、精神的には追い詰められてたわけだしなぁ。
その結果が、警察に乱雑に扱われて、捕虜体験のフラッシュバックして暴走、
果ては、大佐に子供みたいに泣いて縋ってたりってなわけだからなぁ…

990 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 17:04:42 ID:ovY0IgyW
宣伝が少なくないか?
自分が子供の頃は怒りのアフガンの宣伝をテレビでいっぱいやってたの覚えてる位なのに。
今回のは公開辺りに夜ちらっと見ただけだ。


991 :キタオ:2008/06/06(金) 17:05:47 ID:paVX4hVf
映画「ジョン・ランボー」見た
今回はジム・ライルのボゥイナイフが出てこないんだね

お土産グッズの鉈型ペーパーナイフ買った
でもこれ分厚くてペーパーナイフとして使えないw
おまけに付属の皮革ケースに入らないorz


992 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 17:08:14 ID:f7qCB9uj
記録に残らなくても、記憶に残る映画。

993 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 17:13:34 ID:cb3TVXfB
ファンはこちらの会場へ

【Stallone】 ランボー 最後の戦場 part7 【Morrell】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1212739627/l50

994 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 17:36:55 ID:qgyDmk2b
>>986
どこって、どれを指してるの?

995 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 17:38:09 ID:tbcka/cg
どこが1と同じ格好だよwwww

996 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 17:43:34 ID:WrP2UHJX
1000ゲット!
うぉぉぉぉぉ!

997 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 17:52:48 ID:vWS7d25s
>>995
釣りですか?

998 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 17:54:42 ID:tbcka/cg
だから何処が1と同じ格好だよwwwwwww

999 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 17:56:03 ID:q5iWq7wd
弓と矢で釣り。

1000 :名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 17:56:42 ID:zhItJ+dL
1000ならランボー5はなし

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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